Diskuze: Hamachi - virtuální síť na Internetu

Uživatel bez registrace

Level 1

11. 6. 2006 19:36

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace [URL=http://www.pctuning.cz/ilustrace2/sobotik/star_status.jpg]Jedna se o tento obrazek :D[/URL]
- The Root

Uživatel bez registrace

Level 1

11. 6. 2006 19:34

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace 5.31.36.44
5.32.50.66
5.32.131.200
5.35.125.69
5.36.37.165
5.39.203.252
5.39.235.32
A zajimalo by me, jakou jsem mel uspesnost :D
- The Root

Uživatel bez registrace

Level 1

12. 6. 2006 02:47

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @The Root: Blahopreju, vyhral jsi prvni cenu v lusteni rozmazanych cisel s 50% uspesnosti. Teda, zavidim ti, taky bych chtel mit tolik casu, abych se mohl venovat tomuto konicku .o)
- Michael Sobotík

Uživatel bez registrace

Level 1

12. 6. 2006 03:26

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Michael Sobotík: Mimochodem, zajímalo by mě, kdo tu tak vesele v dobe mezi půl třetí a půl čtvrtou ráno kliká na souhlasy a bláboly... Ach jo :D
- The Root

Uživatel bez registrace

Level 1

12. 6. 2006 07:10

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @The Root: No to netusim, ale 122 lidi ve 3 rano urcite na souhlas tveho prispevku nekliklo .o)
- Michael Sobotík

Uživatel bez registrace

Level 1

12. 6. 2006 04:40

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Mozno papamobil machruje s tymi 3-mi sekundami, ale [B]zmysel[/B] jeho prispevku je mi jasny: Akonahle sa ma niekto snazi presvedcit, ze si mam vypnut firewall, tak to podla mna nie je seriozny clovek a davam mu okamzite zbohom.
V tomto s papamobilom plne suhlasim. Odporucam obcas si precitat log z firewallu, ake zaujimave veci chodia zo siete.
Rada typu "ked ti to nejde cez firewall (nevies to nastavit), vypni si ho" je pre mna rovnaka ako "ked ta tlaci prezervativ (nevies si kupit spravnu velkost), suloz bez neho".
- Palo M.

Uživatel bez registrace

Level 1

10. 6. 2006 20:30

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace [papamobil se potichu usmívá]

99% lidí jede pod účtem Administrator, nemá na něm žádné heslo, má zapnutou službu Server, Sdílení plochy, UPnP a Telnet. Pokud nevíš, jak se na "LANce" na takovýto počítač napojit, když je vypnut firewall, tak jsi debil.
- papamobil

Uživatel bez registrace

Level 1

12. 6. 2006 07:12

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Palo M.: A co by jsi doporucil ty cloveku, ktery si FW nastavit neumi (vetsinou se o to ani nepokusi) a chce aby mu za kazdou cenu Hamachi fungovalo hm?
- Michael Sobotík

Uživatel bez registrace

Level 1

11. 6. 2006 09:15

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @papamobil: ...."na PC bez firewallu se napojím během 3 sekund a dělám si s ním co chci. Děkuji za toto doporučení" -> Podotknem, ze hamachi nie je LAN. By ma zaujmalo ako sa da dostat do druheho PC, bo hamachi pouzivam a moc sa don dostat neda aj ked je firewall off, tak ako? :)
- lord Voldemort

Uživatel bez registrace

Level 1

11. 6. 2006 03:09

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @papamobil: Rekl bych, ze DEBIL je ten, kdo se o to pokousi .o)
- Michael Sobotík

Uživatel bez registrace

Level 1

12. 6. 2006 10:25

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Michael Sobotík: Nepoužívat. Pokud někdo neumí nastavit program tak aby fungoval, neměl by se v něm vůbec hrabat. Pokud někdo není schopný si nastavit firewall s hamachi, má možnost požádat někoho, aby to za něj udělal.
- The Root

Uživatel bez registrace

Level 1

12. 6. 2006 10:00

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @lord Voldemort: Ja bych udelal to,ze bych velkym a tucnym pismem bych k te vete o vypnuti FW dopsal, jake ma vypnuti nasledky.

Kdyz pouziju primer s tim kondomem, tak bych to upresnil:
1. Chces mist sex s clovekem o kterem vis, ze na HIV.
2. Pokud pouzijes kondom a nebudes se libat, tak mas vcelku malou sanci, ze to chytis.
3. Pokud te ale kondom tlaci, nebo ho neumis nasadit, co si myslet o rade jineho cloveka: "Tak kondom proste nepouzivej". Ten clovek by mel dodat "... ale dostanes HIV".

- Nalim27

Uživatel bez registrace

Level 1

11. 6. 2006 16:46

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Ahoj,
ještě doplním. Teď jsem se koukal a článek zde napsaný jsou víceméně opsané stránky hamachi.cz, také jak jsem předtím přehlédl, tak autor je webmaster toho serveru.

Takže to psal člověk zcela jistě zainteresovaný na té veci finančně. A článek podle toho také vypadá - není v něj uvedena ani jediné negativum Hamachi. Prostě celý tento článek je podle mě reklama na Hamachi a ne objektivní recenze a podle toho by měl být označen.

Jestli se Vám to tak nezdá, respektive jestli se Vám to zdá opravdu úplně v pořádku, tak bych Vám doporučil se zamyslet, podle mě je to v rozporu s novinářskou etikou.

Hezký den,
Matyáš Novák
- Matyáš Novák

Uživatel bez registrace

Level 1

11. 6. 2006 16:40

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Ahoj,
neviním Vás ze spiknutí. Ale (alespoň dle mého dojmu) je tento článek PR. Jestli Vám nezaplatily, tak tím hůř. Úroveň je (jak poukazují i jiné příspěvky, např. The Root) nulová, podávané informace zcela ve stylu PR článku, např:

"Tohle není žádná chyba, ale jeden z faktorů Hamachi technologie, který nastává přibližně v 3% - 5% případů. " - jestli je to recenze, tak by měl být uveden zdroj a věrohodnost, takto to vypadá jak výpis firemních materiálů.

"Pro ty, kteří nevědí o co jde, tak se jedná o placenou verzi Hamachi, která sebou přináší mnohé výhody. Asi tou největší výhodou je, že můžete vstupovat i do plných sítí. Více informací o této možnosti naleznete na adrese ..."

Tak jestli Vám todle vyjádření nepřijde PR, tak nevím - místo seznámení čtenáře s tím, čím se liší placená a neplacená verze konstatujete "mnoho výhod" a odkážete na web produktu.

"Jsou případy, kdy je potřeba reinstalovat Hamachi. A to v případě špatné konfigurace a tím i běhu Hamachi nebo se stane, že prostě přestane reagovat a komunikovat a z ničeho nic již nefunguje. I takové případy jsme měli. Jak tedy na reinstalaci a tím skoro i 100% šanci na to, že Hamachi poběží?"
Promiňte ale todle musel psát člověk, který se na tvorbě Hamachi podílí.

atd...

Možná se trochu lišíme v názvosloví, ale tento článek není psán jako kritická recenze, ale jako oslavná óda (navíc někde navádějící ke koupi placeného software) - takovým článkům říkám PR. A i když třeba nejsou zaplaceny, i tak by měly být označeny.

Za recenzi tento článek považovat nemohu, neboť naprosto postrádá jakékoli hodnocení, kontrolu toho co je v článku uvedeno. Prostě to působí jako opsané firemní materiály - jestli tomu říkáte recenze, tak jste asi už definitivně ztratily čtenáře.

Hezký den
Matyáš Novák

- Matyáš Novák

Uživatel bez registrace

Level 1

12. 6. 2006 02:35

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Matyáš Novák: Opsane to neni, protoze jsem to psal nejdrive pro pctuning.cz a az pote jsem zverejnil neco malo upravenou verzi na mem webu hamachi.cz

Tak se ted dovidam, ze jsem clovek
"zcela jistě zainteresovaný na té veci finančně zainteresovany"

Finančně? Ukazte mi jediny financni prijem z tohoto clanku, jediny financni prijem z meho webu hamachi.cz!
Pokud neco najdete, navrhnu Vas na titul kouzelnika roku, protoze z toho nemam ani kačku a portal hamachi.cz jsem vytvoril, protoze me Hamachi zajima!

Jenom se tak bokem zminim, ze spolupracuji aktivne s vyvojari programu a mozna ti to prijde smesne, ale vyvojari jeste z tohoto programu nevideli ani zbla. Vyjimkou je jejich prijem z koupenych Premium licencí, ale pokud se dobre zamyslte nad tim, kolik musi stat provoz Hamachi serveru pro vice nez 2 000 000 uzivatelu z celeho sveta, myslim, ze je jasne, ze tento prijem tyto naklady zdaleka nepokryje.

Byl bych velice rad, kdybychom si mohli o techto nazorech "pokecat" treba pres Skype (oops reklama na Skype), nebo pres ICQ (oou reklama na ICQ), co vy na to hm?
- Michael Sobotík

Uživatel bez registrace

Level 1

11. 6. 2006 22:43

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Matyáš Novák: Nereagovat, nereagovat, nereagovat.. tak to je zásada, které je dobré se pod články držet, a já se toho nedržel. Navíc jsem byl ironický a vyprovokoval jsem hotovou litanii. To bude fuška to všechno shrnout a vyvrátit. Navíc jsou tam ještě pojmy jako novinářská etika a tak.

Tak ještě jednou: co je PR na tomto článku? Kdo by měl za něj platit, navíc komu a proč? Podle toho hlediska jsou všechny nekritické články PR. Někdo si koupí motorku Suzuki Bandit a udělá o této motorce stránky a je to hned PR? Hamachi je unikátní program a svůj účel plní tak jak slibuje (a pokud ne, je to spíše konfiguraci sítě a firewallem) tak proč jej kritizovat? 99% uživatelů vystačí se základní neplacenou verzi a 1% profíku platí vývoj programu, který vyvíjí člověk, který žije tuším někde v Kanadě.

Pokud bychom psali o Linuxu a o tom, že existují placené distribuce, tak to je hned PR Linuxu a novinář je v žoldu Linuse Torvaldse? Pokud se jedná o p. Sobotíka tak tuším, že z provozu hamachi.cz nemá žádné peníze a ani nevím, odkud by mohly být (jen neříkejte, že má podíl z českých Pro licencí programu - to bych se musel opravdu smát). A že rád doporučuje Hamachi nebo svůj server? To je přirozené - když to dělá ve svém volném čase a v přesvědčení, že služby na hamachi.cz (seznam herních sítí) využívají uživatelé zdarma? Nebo si myslíte, že má nějaké provize od nějakých dívek (neplatily) za to, že propaguje Hamachi?
- Kwolek Jirka

Uživatel bez registrace

Level 1

12. 6. 2006 14:51

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Michael Sobotík: Ahoj,
tak se omlouvam za tu zainteresovanost, to asi nejste. Ale to nic nemeni na podstate veci.
Tento clanek neni "objektivni" recenze, ale neco mezi navodem a propagacnim clanekem; to, ze ma "propagacni styl" dokazuje i jeho kopie na vasich strankach.
Proti propagacnim clankum nic nemam, dokonce ani na PCT ne :-), jen si myslim, ze takoveto clanky maji byt zretelne oznaceny, protoze ctenar automaticky pocita s objektivnimi informacemi.

Hezky den
Matyas Novak

PS: Jestli se Vam zda Vas clanek objektivni, tak si ho zkuste znovu precist, napr. typicky odstavec je zpusob reinstalace hamachi. V 'recenzi' by autor hamachi poradne zdrbal za to, ze neexistuje moznost (automaticke) odinstalace; zde se vubec nad tim nepodivujete. Ale to je jeden detail z mnoha, jde o celkove vyzneni clanku.

PPS: Opravdu nevinim Vas, ze jste ten clanek napsali. Podle me je chyba redakce, ze ten clanek s takovymto nadpisem a bez nejakeho zvyrazneni uverejnila.
- Matyáš Novák

Uživatel bez registrace

Level 1

12. 6. 2006 10:20

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Michael Sobotík: Prepacte ale pani redaktori vasa reakcia je vyslovene detinska.Hajit sa tym ze ked si niekto spravy fanusikovsku stranku tak ci je to tiez PR. V prvom rade sa jednalo o vas web a tento konkretny clanok/recenziu a potom vy nieste fanusikovska stranka ale chcete byt kvalitny web.Myslim ze citatel mal na mysli skor ze napriklad ste mohli otestovat na ktorych firewalloch to nefunguje, ktore aplikacie nepracuju korektne s hamachi a pripadne dalsie zaludnosti.Uz dlhsie mam pocit ze PC tunning je taky studentsky fanusikovsky web o tom co frci - graficke karty , procesory a sem tam nejaky ten chipset, pamete.Nie kazdy pouziva PC len na hry a pisanie v office.
- nemo

Uživatel bez registrace

Level 1

11. 6. 2006 23:04

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Kwolek Jirka: Trochu matoucí mohou být věty typu: "V 75% všech případů řešených technickou podporou hamachi.cz, byl problémem firewall.."

Vězte však, že tato podpora byla ve všech případech bezplatná a dobrovolná, jako když se na výše zmíněném webu Suzuki Bandit zeptáte na problém zakladatele těchto stránek Sykyho. Ale nazvat ho za veřejnou odpověď přisluhovačem (to už jsem někde poslední dobou slyšel) Suzuki by bylo minimálně unfair.

P.S. Uff asi jsem nezvolil správný příklad, koukám, že se model Bandit stále vyrábí (stále od roku 95)... takže to celé může vyznít jako PR Suzuki. Oppps, to jsem si ale naběhl!!!
- Kwolek Jirka

Uživatel bez registrace

Level 1

11. 6. 2006 16:23

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Tohle ma za pricinu FW, ktery blokuje tvuj pokus o pristup na to PC, anebo ten PC jednoduse nic nesdílí.
- Michael Sobotík

Uživatel bez registrace

Level 1

12. 6. 2006 00:30

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace No, výsledek byl, že první stránka mě dostatečně znechutila a dál jsem nečetl :D Tento web navštěvuji již dlouho a právě ta zmiňovaná příčka odbornosti u tohoto článku mi přijde opravdu hluboko pod úrovní, kterou bych zde očekával. Ale nevadí, ne vždy se vše úplně podaří tak, aby se to líbilo všem :)
- The Root

Uživatel bez registrace

Level 1

12. 6. 2006 02:06

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @The Root: Tak se nam svěř, co te tak moooc znechutilo, at se poucim pro priste hm? .o)
- Michael Sobotík

Uživatel bez registrace

Level 1

12. 6. 2006 03:24

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Michael Sobotík: Právě ta zmiňovaná příčka odbornosti... Na PCTuning.cz jsem zvyklý na kvalitní články určené pro zkušenější skupinu uživatelů a né články obsahující například věci zmíněné v citacích. Tímto vyjadřuji pouze svůj názor na článek, o kterém si myslím, že neodpovídá po kvalitativní stránce ostatním zde publikovaným článkům. Toto je čistě můj osobní názor.

Jednoduše řečeno bych si představoval aby článek obsahoval víc faktů, technických detailů a podložených argumentů včetně uvedení zdroje těchto informací a ne jen spoustu plácání do vzduchu a mezi počítačově vzdělanější veřejností obecně známe skutečnosti. (Stále vycházím jen z první strany, dále jsem se nedostal...)
- The Root

Uživatel bez registrace

Level 1

12. 6. 2006 07:20

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @The Root: Fakta jsem cerpal primo od zdroje - z oficialnich stranek Hamachi a z informací, o ktere jsem si zazadal od vyvojaru.

Co myslis pojmem "vice technickych detailu" snad si nemyslis, ze tady najdes popis zdrojoveho kodu programu (i kdyz bych se take rad bych se podival).

Myslim, ze kamen urazu je to, ze se stale zminujes vetou
(Stále vycházím jen z první strany, dále jsem se nedostal...)
no kdyz si to prectes cele, najdes odpovedi na sve argumenty, ale to ty urcite vis ze ano :o))
- Michael Sobotík

Uživatel bez registrace

Level 1

12. 6. 2006 04:52

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @The Root: Mne tento clanok tiez nereze. Aj kopa inych na tomto webe. Take vacsinou len preletim (dnes mam zas modry pondelok, tak som nahodou prebehol aj komentare a navyse som aj zareagoval!). Odporucam tiez filtrovat ;-)
- Palo M.

Uživatel bez registrace

Level 1

12. 6. 2006 08:39

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Michael Sobotík: To jednoduše proto, že článek by mě měl hned při začátku čtení zaujmout a ne odradit tak, abych rovnou skočil na komentáře, v tom bych viděl ten problém :D
- The Root

Uživatel bez registrace

Level 1

12. 6. 2006 08:48

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @The Root: No prece jsme se k tomu dopracovali, tak ted uz muzes konecne napsat, co te na "zacatku" clanku tak znechutilo a odradilo? .o)
- Michael Sobotík

Uživatel bez registrace

Level 1

12. 6. 2006 10:28

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Michael Sobotík: Nechci rýpat, ale mám dojem, že to jsem napsal hned ve svém prvním příspěvku :)
- The Root

Uživatel bez registrace

Level 1

12. 6. 2006 10:31

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Proxy vidi do protokolu - tzn. Proxy vytvori spojenie na server kam chcem ist.Stiahne data,zanalizuje, vytvori spojenie s klientom a posle mi data.Da sa tunelovat aj cez proxy, napriklad ze by aplikacia zaobalila pakety do html protokolu, ale je to haluz a asi by to bolo aj celkom pomale....
- nemo