Diskuze: Nahá pravda: Athlon 64 a Opteron

Level 1

20. 12. 2002 08:46

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

" Procesory mohou adresovat 16 Exa Bytů, což je 16 000 000 000 GB dat, což asi bude stačit bohatě na dalších 100 let,"
 To si jiste mysleli i o 8, 16, 32 bitech. Vyvoj jde dal a tezko rict jestli si za 10 let nebudem cpat do pocitacu 32 EB moduly ;-)
- MartinS

Uživatel bez registrace

Level 1

20. 12. 2002 09:43

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Doufám,že AMD to konečně natře Intelu - skvělý procesory na to má takže nezbývá, než jen čekat ...
- Gagarin

Uživatel bez registrace

Level 1

20. 12. 2002 10:15

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

to v AMD opravdu stihli. Taky se trošku bojím, co na to Intel. Už je totiž dost dlouho potichu, tak aby se nevytasil s nějakým žolíkem z rukávu.
- Liborius

Uživatel bez registrace

Level 1

20. 12. 2002 10:45

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

...pan Dudek nam zase prinasa clanok plny jeho nadsenia pre AMD procesory, dohadov a radoby informacii.
 Preco by ludia nemali pouzivat Sysmark 2002?? Nie je mozne, ze ten benchmark proste dobre odraza model prace v kancelarii, a pre nu je proste Pentium 4 lepsie, ako Athlon?? Hmm, to urcite nie, Vy ste si urcite pozeral zdrojove kody, a tam to bolo jasne optimalizovane, vsak?!
 A btw., este Vam nikdy nikto nepovedal, ze Pentium sa nesklonuje (takze ziadne Pentia, Pentii, ale procesoru Pentium 4, alebo tak nejak podobne...)?!
 V tomto clanku sa skor odhaluje "naha pravda" o tom, kolko ma pan Dudek vo svojom teen veku skusenosti s technologiami, a hlavne so zurnalistikou...
- Andrej

Uživatel bez registrace

Level 1

20. 12. 2002 10:45

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Je to vážně skvělej výkon přečíst tenhle článek na starý 14-ce....mrkání mojich očí se blíží obnovovací frakvenci tohohle stroje :-))
- guzii

Uživatel bez registrace

Level 1

20. 12. 2002 11:11

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

1. Ked v mnohych praktickych veciach je ten rozdiel v percentach, pricom raz je lepsie Pentium, raz Athlon, a potom zrazu v "objektivnom teste" je rozdiel niekolko desiatok percent, tak tu asi nieco nesedi, staci sedliacky rozum.
 2. Povedz mi jediny dovod preco by sa slovo Pentium (=piaty) nemalo sklonovat podla vzoru medium. Aj v anglictine sa sklonuje Pentium - pl. Pentia (<A href="http://www.dictionary.com">www.dictionary.com</A>).
- Picasso Pablo

Uživatel bez registrace

Level 1

20. 12. 2002 11:18

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Preco by mala AMD zaniknut z dovodu neshopnosti konkurencie v oblasti PC procesorov ? Ved preboha AMD nevyraba len procesory do PC. Alebo autor pozna dobre vnutro AMD firmy ???
- Lubos

Uživatel bez registrace

Level 1

20. 12. 2002 13:02

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

pane Dudku,
 pokud se nemylim, tak jste prave prekonal vsechny analytiky svym vyplodem 'co by kdyby' ---- je to vazne sila, vypustit z ust perly jako 'drtivy uspech', nebo 'slusna tech. vyhoda' ---- popravde receno jsem neveril svym ocim, ze se to nekdo odvazi napsat, protoze tohle napise vazne neskutecnej trotl. Az vytahnete hlavu z prd... AMD, zkuste se nad tim zamyslet. jediny, kdo vas v tomto temer dotahuje je Orel nebo Holcik... Bohuzel, stale plati, ze kazdy, kdo ma do prd..le diru, se povazuje ze redaktora.
- daemon

Uživatel bez registrace

Level 1

20. 12. 2002 14:28

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Sysmark 2002 by neměl nikdo používat, protože je zmanipulován a zvýhodňuje speciálními filtry P4. Více zde: http://www.sweb.cz/Kritik.Pavel/Analyze%20Sysmark%202002.pdf
 
 BTW - od užívání Sysmarku 2002 upustily téměř všechny velké testovací servery s vyjímkou TomsHardware. Kdoví, proč Tom Pabst nadále tento zmanipulovaný benchmark používá.
- Halen

Uživatel bez registrace

Level 1

20. 12. 2002 14:45

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Ach jo, uz je to tady. To ma byt ona proklamovana seriozni novinarska prace, kterou jste se tak ohaneli po odtrzeni do Zive? Tohle je spekulativni Dudkovina nejhorsiho kalibru, same co kdyby, mozna a dovolim si tvrdit, ze by se mohlo... No des a bes, s takovymhle "psanim" bezte do haje!!!
- Arny

Uživatel bez registrace

Level 1

20. 12. 2002 15:19

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Cena nejlevnejsich systemu s Opteronem ma byt kolem $10000, cena nejlevnejsich systemu s ItaniemII dnes kolem $5000. Vykon opteronu v servrovych aplikaci ma byt nizsi nez u dnesnich ItaniiII. IA64 je cista a moderni 64 adrchitektura (podobna j Aplhe ev8), x86-64 je 16-32-64 bit hybrid. Opteron je prekombinovany moloch, samotne jadro hammra (bez L2 cache) je temer dvojnasobne velke nez jadro ItaniaII (asi 48 milionu tranzistoru hammra vs asi 27 milionu tranzistoru u ItaniaII). x86-64 je zpetne kompatibilni (ale to v servrovem svete je celkem nezajimavy udaj). Pro IA64 existuje mnoho 64bit aplikaci a os, pro x86-64 prekticky jeste nejsou zadne 64bit aplikace a os(a krom toho zakaznik si nikdy nebude jisty jestli danna aplikace je skutecne 64bit protoze vykon 32bit a 64bit aplikace bude u x86-64 zhruba stejny). U IA64 je jasne naznacena budoucnost, u x86-64 je to velka neznama.
 Takze jsem zvedav jak to dopadne ...
- ivan

Uživatel bez registrace

Level 1

20. 12. 2002 15:29

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Nechci vidět tu cenu...
- Pan P.

Uživatel bez registrace

Level 1

20. 12. 2002 15:49

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

pocet bitu uvadenych u procesoru je vzdy marketingovy udaj, ale vzdy ma taky sve opodstatneni, to vetsinou spociva v sirce adresove sbernice, ci siri registru pro adresaci hlavni pameti (tedy ne napr. mmx registry), a prakticky nikdy nema nic spolecneho s siri datove sbernice, ci rychlosti procesoru.
 "Hammer je perfektně architektonicky vyladěný procesor, který má kvality Itania, ale přitom postrádá jeho mohutnost a zápory, jako špatná zpětná kompatibilita se světem 32-bitů." To si delate srandu???? Hammer je obecne znam jako 16-32-64 bitovy paskvil, s jedinou vyhodou (zpetna kopatibilita 20 let zpet). Jinak je to prekombinovany (a co do tranzistoru temer dvakrat vetsi nez itaniumII) procesor nesahajici kvalitou procesorum jako itanium, alpha, ... ani po kotniky.
 Transmenta neni 128bitova, pouze pouziva 128 bitove VLIW instrukcni slova, stejne jako Itanium.
 
- ivan

Uživatel bez registrace

Level 1

20. 12. 2002 15:54

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

ono vzdycky se najde par blbcu co si to koupi, ... p. Dudek je jasnym kandidatem ....
- marek

Uživatel bez registrace

Level 1

20. 12. 2002 17:32

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

on ma ale s tim sysymarkem pravdu
 protoze sysmark2001 delal uplne jine vysledky nez 2002
 predtim to vypadalo asi 5A/4-6I a to same ve 20002 je asi 3-4A/10I coz je celkem divne ze :-///
- Davy

Uživatel bez registrace

Level 1

20. 12. 2002 20:35

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Podle toho, co tu čtu v příspěvcích vypadá, že už máme pár let na stole nejlepší a nejvýkonější procesor - Intel Itanium a používáme moderní 32 bitové aplikace. Lidi, musíte pochopit, že AMD nikdy nedělalo (když nepočítám původní Athlon ve své době) technologicky moderní procesory, AMD dělá to, co každá jiná normální firma : dělá procesory pro lidi, ne kuriozity, jako Intel Pentium Pro (který byl velmi technologicky vyspělí, ale měl velmi špatnou podporu 16bit. aplikací a vidíte, jak to s ním nakonec dopadlo). Itanium je možná procesor pro servery, to chápu, na serverech běží většinou úzká množina optimalizovaným aplikací. Ale představte si, že by jste si šli koupit do obchodu počítač a museli na něj schánět nové verze všech aplikací, pokud vůbec existují (a museli zaplatit Microsoftu za novou licenci). Proto ta zpětná kompatibilita AMD procesorů - jsou to procesory pro běžné použití, asi si doma nebudete sami programovat textový editor, jako si firmy dělají vlastní personalizované aplikace optimalizované pro určité prostředí. Řekněte mi, který procesor od intelu byste si vybrali pro váš budoucí počítač (řekněme tomu ten, co budete mít za 2-3 roky) ? Intel začal vyrábět moc high-endových procesorů, zvlášť v době, kdy jsou na trhu výkonné levné AMD.
- XP Master

Uživatel bez registrace

Level 1

20. 12. 2002 20:37

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Oprava : Podle toho, co tu čtu v příspěvcích vypadá, že už máme pár let na stole nejlepší a nejvýkonější procesor - Intel Itanium a používáme moderní 64 bitové aplikace.
- XP Master

Uživatel bez registrace

Level 1

20. 12. 2002 22:12

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Hlavne ze pro nekoho byl 1 GB pred 15 lety nemyslitelna fantas magorie. Ted se jim chechtame! Pockej za dalsich patnact let kdy budou Athloni-512 :) A o nas si budou rikat jako o krovacich! (jednoducha kalkulacka od mrkvosoftu bude za 20 let potrebovat vykon dnesnich padesati pocitacu. (tipuju na 120 Ghz procesor s 30 Gb operacni pameti a 500 Terabajtovym diskem) :)
- hwin

Uživatel bez registrace

Level 1

20. 12. 2002 22:39

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Co se tady čílíš? Bacha ať nevyskočíš z trenek. Když napíše Dudek(off) že jde o jeho odhad vývoje, tak má na takový názor právo. To se ukáže, jestli byl naivní nebo se trefil. Že bys byl zapřisáhlý intelista co má z Hammeru stažené půlky k sobě, a byl nervózní, že Intel bude chvíli třeba i o poznání zaostávat??
- Neználek

Uživatel bez registrace

Level 1

20. 12. 2002 22:42

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Jasně, u Googlů jsou taky idioti, jen ty jsi samozřejmě nejchytřejší!!!
- Havran

Uživatel bez registrace

Level 1

20. 12. 2002 22:45

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Tak tak řekl velmi znervóznělý zapřisáhlý příznivec velkého I.
- Havran

Uživatel bez registrace

Level 1

20. 12. 2002 22:52

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Velká škoda, že Hammery nabraly takový skluz. Mohly nakopat Intelu na chvíli pořádně prdel. Teď to bude vyrovnané a kdoví jestli. Intel je dobrý, AMD taky. Ale fanatické Inteláře při srovnatelných výkonech a parametrech nepřesvědčí nic. Což je škoda, protože kdyby AMD srovnalo síly v podílu na trhu, měli by z toho drobní uživatelé větší prospěch. Intel do toho, a AMD rychle Hammery sem, jinak se jděte bodnout.
- Neználek

Uživatel bez registrace

Level 1

20. 12. 2002 23:13

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Klidek rusofile. Ja mam taky pravo, vyjadrit svuj nazor na ty jeho blitky, nemyslis? Na tomhle serveru ocekavam seriozni informace, a ne pitomosti, ktere si nekdo vycuca z prstu u nohou. A co sem tahas AMD s Intelem trubko? (Kdyz uz te to zajima, tak mi v casu bije Athlon). Ze by Intel nekdy vyrazne zaostal za AMD, to (bohuzel) nehrozi, staci si uvedomit, kolik penez muze do vyvoje vrazit Intel a kolik AMD.
 
 Mimochodem, tvuj slovnik ukazuje na 4% orientaci (trenyrky, stazeny pulky)... ;-)

- Arny

Uživatel bez registrace

Level 1

21. 12. 2002 11:00

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

skoda jen ze ti nejak dosli argumenty, a tak jen kydas nesmysly.
- ivan

Uživatel bez registrace

Level 1

21. 12. 2002 11:54

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

nikdo netvrdi ze tu uz par let provozujeme 64bit aplikace (i kdyz ve skutecnosti jo ale ne na ia64), nicmene je ia64 tu je asi 2 roky, a za tu dobu tu je dostatek ia64 aplikaci (ia64 je zatim urceno pro servry a pracovni stanice, takze i aplikace jsou z teto oblasti). 
 Dnesni ItaniumII ani budouci Opteron neni urcen pro bezne lidi, o to se tu nikdo nehada, a pokud to myslis jako Intel vs AMD, pro bezne lidi, tak proc ma AMD tak mizive procento trhu? 
 Ta kurizita (jak nazyvas) PentiumPro dala technologicky zaklad pro procesory PentiumII a PentiumIII, (ktere jsou dodnes velmi moderni), a taky si vsimni jak rychle se premigrovalo na z 16bit na 32bit.
 O IA64 aplikace nemej strach, pokud je aplikace spravne napsana staci jen prekompilovat, coz neni az takovy problem, vetsi problem je, aby firmy meli zajem distribouovat sve programy na dvou(tri) mediich (ia32, ia64, (x86-64)). V pripade ze se intel s ia64 pusti na mainstream trh (urcite ano, otazkou je kdy, predpoklada se za dva az tri roky (pristi rok bude uveden deerfield (pracovni stanice), a rok nebo dva nato by mela prijit mainstreamova verze ia64)), budou firmy muset distribuovat i ia64 aplikace (protoze intel), nicmene v pripade x86-64 je k tomu nikdo nedonuti (protoze stavajici 32bit aplikace tam budou fungovat dobre).
 A jaky procesor od intelu za dva az tri roky? Tezko rici, zalezi to na mnoha faktorech, muze nastat situace kdy v mainstremu bude jeste porad ia32, muze taky byt ia32-64 (yamhill), a nebo taky ia64. V kazdem pripade ia64 ma celkem realnou sanci se dostat do mainstrem oblasti (teoreticky levnejsi vyroba (itaniumII asi jen polovinu tranzistoru co x86 procesory), velky vykon (jak absolutni, tak relativni k frekvenci), moderni a cista architektura, doba sw podpora, je to intel, atd.).
 Ano intel vyrabi pomerne hodne highend procesoru, ale nekdo musi udavat krok (coz s lowendy nejde), a nekdo to musi dohanet (konkurence).
 Jinak dodam, mluvi se o tom ze AMD kuje pikle s Transmentou, o budoucim procesoru, mel by byt 64bit, VLIW, zpetne NEkopatibini s x86 (jen naurovni emulace(code morphing)). Zrejme neco jako Itanium (jen intel ma 5let naskok). Tedy zrejme i AMD doslo ze zastarala architektura x86 je jednou nohou v duchode a druhou v hrobe. 
- ivan