Diskuze: Windows XP znovu ožívají

Level 1

23. 12. 2008 16:19

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Nevim no, vetsina lidi co jsou zvykli na Windows na tucnaka neprejdou nikdy tak jak tak. Rekl bych ze proste jen nechce odstrelit kravu, ktera jeste dava mliko nebo jak se to rika :)
- neregistrovaný - anonym

Uživatel bez registrace

Level 1

23. 12. 2008 16:36

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @neregistrovaný - anonym: Ano oni nepřejdou, oni totiž koupí hotovou věc netbook. Tedy se nejedná o klasický přechod z již zavedeného systému
Zákazníci chtějí aby ta věc něco uměla a taky to umí, to jestli na pozadí je tučňák, nakouslé jablko nebo HonzaBrána jim je tak nějak šumák.
- Martin Prokop

Uživatel bez registrace

Level 1

23. 12. 2008 16:24

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @neregistrovaný - anonym: Pro většinu lidí je úplně jedno jestli je na jejich PC linux nebo windows, na net se s linuxem mrknou, filmy a hudbu si taky prehrajou, OO je stejně lepší než MS Office, ICQ taky rozjedou a víc nepotřebujou.
- neregistrovaný - stráťa

Uživatel bez registrace

Level 1

23. 12. 2008 17:02

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @neregistrovaný - stráťa: Tak to sa velmi mylis, raz som nechal spustene Ubuntu. Mama sadla za comp, ze si chce pozriet neco v banke, tak to sa jej este podarilo, spustila si Firefox, ktory mam na ploche. Potom chcela kuknut fotky, ktore mam na disku ulozene v Mojich Dokumentoch, je to pristupne aj z toho linuxu, no tam sa uz dostat nevedela.

Proste, prechod pre bezneho uzivatela je tazky uz len z XP na Vistu, nie to este na Linux, kde si obycajny uzivatel nieje schopny nic nainstalovat, nieto este ovladace na graficku alebo nebodaj k fotaku daky soft. Vo Windowse si hodis CD do mechaniky, nechas spustit autorun, 5x enter a fotak funguje... Linux? Nehrozi, pre bezneho cloveka nepouzitelny, dovolim si tvrdit, pre nadsencov a profikov je to dobra vec, ti si zvyknu.

A k OpenOffice. Dako som nemal cas hladat na sieti MS Office (a nemam nanho licenciu) a narychlo som potreboval otvorit Wordovsky dokument, trochu ho upravit a odoslat a Google Docs mi na to nestacilo, tak som si narychlo stiahol OpenOffice, nainstaloval a po otvoreni boli v dokumente sede ciary, ktore sa nedali odstranit ani s backspacom. A ked som dokument ulozil, tak sa zase kamaratovi nezobrazovalo normalne formatovanie a sem-tam bol riadok navyse, velke alebo male medzery.

OpenOffice sam o sebe nieje zly, trosku pomalsi oproti MS Officu, ale to nieje prekazkou, no ta nie 100%-na kompatibilita ho stavia na vedlajsiu kolaj, co je dost skoda, kedze je zadarmo. Snad sa to spravi casom v OpenOffice 4 :o)
- Papek

Uživatel bez registrace

Level 1

23. 12. 2008 16:39

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @neregistrovaný - stráťa: Magický Linux rozjede i Crysis a GTA IV, o tom vůbec nepochybuji ;)
- Jindy

Uživatel bez registrace

Level 1

24. 12. 2008 15:49

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Jindy: clovece, nic proti tobe, obcas tu mas, narozdil od jinych, rozumne myslenky, ale cekal bych (od tebe/Vas) tedy silnejsi argument, nez hry.. aspon neco jako AutoCAD, 3D Max apod. (ty myslim taky nejsou pro linux), a aspon bys vypadal profesionalne.
Jinak, kvuli hrani existuje wine, nebo tusim VMWare-player. Takze, ono by to i nejak rozje slo, mozna :)
jen mi prijde uvest hrani her jako hlavni duvod trosku prizemni (ale, nic ve zlym ani na osobni rovine)
- daniel zika

Uživatel bez registrace

Level 1

23. 12. 2008 21:53

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Papek: Takže Ubuntu Hardy haron 8.10 pod gnome :-) a jediný dobrý systém, který tučňákovi konkuruje, jsou xpčka, až na svou rychlost, opravdu na linuxu běhá vše svižneji, ale určitě není pro začátečníky na pc, to asi ne, taky se dá,a le s windowsama budete mít méně problémů, ale když na nějaký narazíte, jen těžjo ho vyřešíte, ale na linuxu mám problém, je tu wiki a různá fora, zatím pokaždé, dkyž jsem napsal nějaký dotaz druhý den, tam byla vypracovaná odpověd, takže linux nezatracujte, je to budoucnost a je moc hezký jak na pohled běžnému uživately, tak profíkovi
- neregistrovaný - anonym

Uživatel bez registrace

Level 1

24. 12. 2008 16:42

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @daniel zika:
Emulovaná hra nikdy nepojede tak jako v nativním prostředí. To zaprvé. A za druhé hry nejsou vůbec špatný argument - hry jsou tahounem technologií.
- Martin Bartek

Uživatel bez registrace

Level 1

23. 12. 2008 22:46

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @neregistrovaný - anonym: Co je tohle za blábol? Už mandriva 2007 byla tak třikrát větší šnek než XP, a dokonce bych si troufl říct že i než Vista(jak ji nemám rád).
- neregistrovaný - anonym

Uživatel bez registrace

Level 1

23. 12. 2008 21:59

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @neregistrovaný - anonym: Nové linuxy jsou daleko náročnější než XP.
- Martin Bartek

Uživatel bez registrace

Level 1

24. 12. 2008 16:56

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Martin Bartek: samozrejme, ze nic emulovanyho nejede jako nativni. ale, pokud se timhle ridite tak doslovne, tak snad ani nema cenu se pokouset o ten VirtualBox/VMWare, jak se ptate o par zprav nize.
Myslel jsem to tak, ze temihle prostredky se ta hra da zprovoznit. netvrdim, ze bude stejne rychla jako na Win, nejaka rezie tam je, a to ja ani nepopiram. slo mi spis o tu logickou hodnotu informace - jede/nejde.
- daniel zika

Uživatel bez registrace

Level 1

24. 12. 2008 15:23

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Martin Bartek: ocividne moc nevite, o cem mluvite...

Zkuste Windowmaker jako okeniho spravce, vycistit sluzby a moduly a vyhazet to, co nepotrebujete.
WM je sice jednoduchej a ne tak omalovankovej, ale to je ucel, nezere tolik pameti.
Navic, "novejsi linuxy" je trosku zcestnej obrat, vzhledem k rychlosti vydavani novych (sub)verzi jadra.
- daniel zika

Uživatel bez registrace

Level 1

24. 12. 2008 00:10

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @neregistrovaný - anonym: no, linux je tak rychlej, jak administrator ten system nastavi. A GNU/Linux neni jako Win, ze Billi neco zavre do "krabicky", vysmahne na CD a heureka, tady mas uzivateli, my vime co je pro tebe nejlepsi.
U linuxu je treba vedet co vyuzivam a co potrebuju a to nahraju. Proste to neni jako u Win, ze staci klikat na OK a v idealnim pripade to neskonci na nejakou chybu.
A ke zprave vys, moc nechapu vyrok "nove linuxy", vzhledem k periode vypousteni novych (sub)verzi, ktere jsou rekneme po 2mesicich (narozdil od 0.5-1r u SP).
A to, ze nekdo neumi nastavit symlinky, aby mamca nemusela slozite prochazet "slozitou strukturu", na kterou neni vykla je problem vas, ne linuxu.
A fotky ve fotaku ? ktery rozumny zarizeni nema dneska mass-storage, aby bylo treba resit nejaky spesl ovcladace na fotak ?
KDE umi to samy jako Win, proste pripojite neco na USB a vybehne wizard a nabidne ruzne akce - pripojit zarizeni, prochazet a co ja vim co dalsiho.
Proste, linux je o tom, jak si to nastavite a ne jen o klikani OK/mackani enteru a pouzivani nejakych prednastavenych hodnot
- daniel zika

Uživatel bez registrace

Level 1

24. 12. 2008 16:14

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @daniel zika: Emulovaný hra nikdy nepojede tak jako v nativním prostředí. To zaprvé. A za druhé hry nejsou vůbec špatný argument - hry jsou tahounem technologií.
- Martin Bartek

Uživatel bez registrace

Level 1

24. 12. 2008 00:48

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @daniel zika: [QUOTE] A to, ze nekdo neumi nastavit
symlinky, aby mamca nemusela slozite prochazet "slozitou strukturu", na kterou neni vykla je problem vas, ne linuxu. [/QUOTE]
To je sice pekne, ale ja som ani neratal, ze mama (teda priklad obycajneho uzivatela, co si vie pustit dvd s filmom, poslat mail a zaplatit seky cez e-banking) sa dostane k Linuxu a bude sa tam este snazit daco poriesit. Stalo sa a dopadlo to tak jak dopadlo. A myslis, ze ona bude vediet cez google pohladat fora, kde jej toto vsetko poradia, ako si to porobit? Pochybujem, uz len nahodit ovladace na sietovu kartu je v jej pripade viac nez nepravdepodobne.

[QUOTE] Proste, linux je o tom, jak si to nastavite a ne jen o klikani OK/mackani enteru a pouzivani nejakych prednastavenych hodnot [/QUOTE]

Vidis, opat vravis o nastavovani. Opat zoberem svoju mamu ako priklad obycajneho (a pre nas "skusenejsich" aj ako priklad neschopneho) uzivatela. Vezmime si idealny pripad, ze uz dostala PC s nainstalovanym Ubuntu. Myslis ze si poradi s instalaciou ineho programu? Ako sa dostane k svojim Wordovskym dokumentom napisanym v OpenOffice? Tu je ten zakladny problem, ludia su proste doslova "tupe ovce" (copyright by RH :) ), ktore su naucene na Windows a zvyknuti na to, ze daco pripojim a automaticky to ide, vlozim DVD a automaticky sa spusti film alebo instalacia, kde dam 4x next a objavi sa mi ikonka na ploche.

Linuxu dost vytykaju, ze sa opici po Windowse, bohuzial, inak to proste nejde a ja to uznavam, no pokial to nebude schopny pouzivat jednoduchy clovek, tak sa to proste na desktop masovo dostat nemoze.
- Papek

Uživatel bez registrace

Level 1

24. 12. 2008 16:42

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Martin Bartek: sorry. Vedle
- Martin Bartek

Uživatel bez registrace

Level 1

24. 12. 2008 11:56

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Papek: jako, v principu se capem, je me jasny, ze clovek, kterej s pc nepracuje kazdej den, jen obcas chce film/fotky/www, tak nechce resit.
Ale, opet se dostavame k tomu, ze pak pracuje s necim, o cem si NEKDO JINEJ mysli, ze je pro nej nejlepsi.
Jako, pokud k tomu pristupujete stylem ,ze je spravne klikat OK a ono to jede, pak se taky nekdy nemusite stacit divit, kolik spyware apod. haveti mate v kompu (nebudem se bavit o antivirech apod, to by zas byla diskuze na dalsi celej clanek :).
A k tem lidem, ono lidi by si zvykli i na ten linux a on by se casem taky vyvynul v neco mene 'nadseneckyho', kdyby vsude nebylo jen MS Win - koupis PC a jsou tam Win, nebo na kolika skolach se decka vubec dozvedi ze neco jako linux vubec existuje ?
Takze, chapu, ze kdyz je lidem vtloukano ze jen MS Win je spravna cesta, je ten prechod tezkej.
jinak, s tou instalaci, samozrejme, v linuxu je trosku jinej pristup, beznej uzivatel nema co instalovat z bezpecnostnich duvodu, takze agument zavru nejaky CD do mechaniky, 3x kliknu OK a ono to facha .. je sice dobrej domu, ale predstavte si tohle realizovat v prostredi, kde aspon trosku resite bezpecnost.
Proste, pokud lidi moc nevedi co delaji a jen se snazi 'zabit'/proklikat dialog, kterej neznaji jen at uz jsou v okynku ktery videli nekolikrat, tak je nebezpecny jim k tomu dvat silny prava.
Ale, jinak treba v OpenSUSE v KDE udelate na plose zkratky k aplikacim (FF/OOo/Acroread/GQview/VLC) a kdyz si date praci se tematem, tak skoro uzivatel nic nepozna. a vam jako spravci to mzue usetrit praci, pokud mamca klikne na neco cim si neni jista a ... neco rozhodi.
- daniel zika

Uživatel bez registrace

Level 1

24. 12. 2008 10:30

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Papek: To je pravda. Linux je dobrý pro hračičky. Pro běžného spotřebního uživatele, který používá počítač jako prostředek k zábavě, do školy nebo na nějakou běžnou činnost v práci je takřka nepoužitelný. A takových lidí je 95 procent. To něco vypovídá také o rozšířenosti Linuxu. Když už chce běžný uživatel sáhnout po nějaké alternativě k Windows, tak sáhne po Mac OS a ne po Linuxu.
- Martin Bartek

Uživatel bez registrace

Level 1

24. 12. 2008 14:34

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @daniel zika: Nucení do Linuxu je hrozná věc, když do mě ve škole hustily Shellový příkazy, tak jsem pochopil že je sice dost silnej nástroj, ale pro praktický použití obyčejnýho člověka je celkem dost náročnej na lidskou paměť(všechny ty distribuce, a rozdílnosti při přechodu na počítač nastavenej jiným správcem). Normální člověk chce šetřit ČASem a je pro něho jednoduší a příjemnější risknout fungování na zavirovaný mašině na který si muže spustit cokoliv ho napadne, než nudný hodinový lovení v dokumentaci. A když problémy překročí mez, tak si alespoň zazálohuje svá data(tohle kvůli času normální lidi zásadně nedělaj), a jednoduše přeinstaluje celej systém a jede nanovo. Linux je zase dobrej pro štouraly, kteří si myslej že počítače jsou pupkem světa.
- shipo

Uživatel bez registrace

Level 1

24. 12. 2008 12:00

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Martin Bartek: MacOS moc neznam, parkrat sem to videl a prislo mi to vic omalovankovy, nez Win, takze nic pro me.
A ja se casto dostavam do situace, ze potrebuju neco trosku extrovniho - treba jsem ted resil jak propojit nekolik virtualnich stroju, aby se vdeli navzajem a mohli vsichni zaroven vn na net a byli viditelny i z toho hostu. nevim, jak bych to klikal ve Win, v linuxu sem si precetl kratkej navod a rozhodil rucne, a pak za odpoledne posteloval init script a heureca.
Ale, jak rikam, kdo chce, nauci se, kdo ne... at plati za Win
- daniel zika

Uživatel bez registrace

Level 1

24. 12. 2008 11:57

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @daniel zika: jen dovetek na vysvetlenou, nechci linux tlacit za kazdou cenu vsem, o tom ten system fakt neni :)
Kdo chce, nauci se, kdo ne, at si pouziva Win
- daniel zika

Uživatel bez registrace

Level 1

24. 12. 2008 15:12

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @shipo: no, je fakt, ze druhu shellu je vic, a navic, co clovek moc nepouziva, casem proste zapomene.
nicmene, nastroj je to fakt super silnej - kolikrat sem z textaku potreboval vybrat treba nejakej konkretni sloupec, nebo nejakej konkretni radek - na to neni snad nic jednodussiho, nez (g)awk '{...}' a tohle poslat do roury, nebo ... (zpetny apostrofy).
Ale, uznavam, ze clovek, i programator nevyuziva nutne vsechno..
shell je zaklad adminy, ale zas kdyz si clovek umi napsat svuj init skript, je to super, protoze pak si skutecne poladis to co potrebujes a tak jak potrebujes. a kdyz nevis, man bash a je posekano :)
a nejaky nastroje na vyvoj uz mas v zakladni instalaci snad kazdyho linuxu (gcc/g++/gdb, emacs/vim, pkg-config, libtool), takze nemusis resit, nedejboze kupovat nejaky IDEcko, idkyz to nekdy muze byt pohodlnejsi.
- daniel zika

Uživatel bez registrace

Level 1

24. 12. 2008 14:59

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @daniel zika: Ve woknech to jde taky. Stačí si taky přečíst nějaký ten návod. Navíc je vidět, že patříš do těch 5ti procent, pro které může být Linux výhodný. Pro těch 95 procent lidí se hodí více Windows, který je mnohem více intuitivní, uživatelský přívětivý a hlavně jednoduchý. Nemusíš instalovat většinou žádné ovladače, protože tam všechno je a pokud něco potřebuješ, tak to dostaneš na přibaleném CD, kde se ti spustí autorun a pak jen párkrát klikneš na OK.
- Martin Bartek

Uživatel bez registrace

Level 1

24. 12. 2008 15:17

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Martin Bartek: ja netvrdim, ze to nejde, jen mi prijde, ze proste ve Win se v mnohem vetsi mire spoleha na nejakou default. hodnotu, ktera sice casto funguje, ale nekdy taky ne. a pak pro me prichazi problem.
uznavam, ze treba instalace gentoo je slozita, ale pak mas skutecne to, co chces a je jen na tobe, jak moc to chces ladit.
A navic, v dobe virtualizace neni pro nikoho nejmensi problem si linux hodit do virtualu a neco si zkusit... ja mam takle nativne Gentoo64 a v nem (zatim jeden) debian32 a v debianu Oracle :) naprosto pohodovka super kdyz planuju virtualni sit a hrani si s nekolika db (mezi sebou, pochopitelne)
- daniel zika

Uživatel bez registrace

Level 1

24. 12. 2008 15:25

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @daniel zika: Už delší dobu přemýšlím, že si to zkusím a abych nemusel vytvářet nove partyšny, tak že použiju virtualizaci. Jaký dobrý nástroj mi doporučíš? A kterou distribuci. U Linuxu je problém si jen vybrat distribuci :) Něco jednoduchého. Pro začátečníka, který si to chce jenom zkusit a nechce se vyplašit dopředu nějakými složitostmi. Ubuntu, Suse, nebo něco jiného?
- Martin Bartek