Zpět na článek

Diskuze: A přece se (aspoň zatím) točí!

Nejsi přihlášený(á)

Pro psaní a hodnocení komentářů se prosím přihlas ke svému účtu nebo si jej vytvoř.

Rychlé přihlášení přes:

Uživatel bez registrace

Level 1

12. 7. 2008 22:31

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Tento článek mě přiměl registrovat se. Opravte si TERRABAJT...
- MMaara

Uživatel bez registrace

Level 1

15. 7. 2008 12:47

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Registroval ses, abys sam udelal chybu? :) Terra je latinsky zeme, ale s jednotkami SI nic spolecneho nema.
- Shinji Ikari

Uživatel bez registrace

Level 1

17. 7. 2008 20:33

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Nee, já jsem napsal úplně první komentář k článku a původně tam bylo RR. Autor to opravil a ostatní si teď myslí že já neznám předpony SI a dávají tu linky na wiki apod...
- MMaara

Uživatel bez registrace

Level 1

17. 7. 2008 20:34

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @MMaara: Příště asi napíšu "opravte si RR->R" aby to pochopili všichni. Nebo nenapíšu nic.
- MMaara

Uživatel bez registrace

Level 1

13. 7. 2008 11:48

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Správně je jedno r http://en.wikipedia.org/wiki/Tera-
- zdenek

Uživatel bez registrace

Level 1

12. 7. 2008 22:56

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Harddisky se používají a budou používat jistě ještě velmi dlouho, nicméně ne v segmentu osobních počítačů. V serverech kde je často rozhodující cena/GB a nehraje zas tak velkou roli spolehlivost samotného média (je řešena na jiné vrstvě - RAID, CRC), produkovaný hluk ani teplo mají klasické disky ještě dlouhou budoucnost. Dokonce i páskové mechaniky se stále ještě používají a mají svojí budoucnost - v průmyslovém využití, kde je nutné dělat pravidelnou bezpečnou zálohu velmi cenných a nerekonstruovatelných dat (banky, sklady, řídící centra). Neexistuje jedna univerzální paměť, která by se hodila na všechny účely, jen s příchodem nových technologií si ty stávající stahují pouze tam, kde vyniknou jejich dobré vlastnosti a ty špatné ničemu nepřekáží. Osobně si nedovedu představit za 2 roky svůj notebook s HDD nebo naopak domácí server se SSD disky na ukádání filmů, naopak na systém chci koupit 32 GB ještě letos, kvůli tichu.)
- The Root

Uživatel bez registrace

Level 1

12. 7. 2008 23:26

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Hlavna vyhoda SSD je v pristupovej dobe, ktora je ovela mensia ako seektime u HDD. Ale su pripady, kedy vas pristupova doba netrapi. Napriklad na ukladanie filmov, zalohovanie velkeho mnozstva dat, ked nepotrebujete co najrychlejsi pristup k velkemu poctu malych suborov, je HDD uplne v pohode. U SSD ma trosku trapi zivotnost. Totiz flash pamat sa kazdym prepisom opotrebuva. Riesi sa to rovnomernym rozdelenim opotrebenia, ale co ak ani to nestaci? Davnejsie som cital nieco o nejakych magnetyckych pamatiach vo forme cipu. Zevraj by sa dali pouzit namiesto ram a nepotrebuju refresh, takze aj po vypnuti ostane obsah a je rychla... Take nieco by bolo super.
- Tibor Borka

Uživatel bez registrace

Level 1

13. 7. 2008 15:46

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace No jo, ale byly doby, kdy nespolehlivost byla problémem rotačních disků... Mechanický pohyb je na opotřebení vždy náchylný. No a jak se to dodnes vychytalo. Jinak poblémem FLASH je i to, že se opotřebovávají i když neběží. Tedy nejde až tak o opotřebení disku jako dat na něm. Ten otisk dat(flash) postupně mizí. Udává se sice třeba až 100 let výdrže takovéhoto otisku, ale vážně... Kdo to kdy zkoušel, resp. jak by mohl, při té délce doby, co je FLASH s námi. SSD čeká ještě dlouhá cesta k "dokonalosti," ale oni se tam probojují stejně jako kdysi(kdysi teda jako ve světě IT) HDD...
- Aros

Uživatel bez registrace

Level 1

13. 7. 2008 16:45

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Životnost dat je dána hlavně podmínkami, v jakých se materiál používá. Na základě měření při odlišných podmínkách (teplota, tlak,...) lze poměrně přesně určit trvanlivost. Doufám, že si nemyslíte, že trvanlivost konzervy se určuje tak, že se na 10 let schová a pak otevře - takový produkt by byl totiž odepsaný dřív, než by se stihl dostat na trh :D
- The Root

Uživatel bez registrace

Level 1

12. 7. 2008 23:31

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Tusim PRAM. pomalsie ako DRAM, ale omnoho rychlejsie ako flash. cize nepouzitelne ako systemova ram, ale skvele ako ulozny priestor (nepotrebuju stale napajanie a obnovu)
potom som cital o technologii od IBM, nieco v zmysle nanotrubiciek, alebo co. tiez to vyzeralo zaujimavo.
- OmeGa

Uživatel bez registrace

Level 1

13. 7. 2008 03:44

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace http://www.youtube.com/watch?v=dJf3z9AfiVM
- Tibor Borka

Uživatel bez registrace

Level 1

12. 7. 2008 23:28

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Dakujem za clanok, dobre sa cital (az na privela vykricnikov). je zaujimave sa na chvilu zamysliet nad historiou a buducnostou pocitacov. ake trendy sa opakuju, a ake chyby sa recykluju :)
- OmeGa

Uživatel bez registrace

Level 1

13. 7. 2008 01:25

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Já osobně si myslím, že rotující disky už žádnou budoucnost nemají,a než se nadějem že zmizí úplně, a budoucnost mají SSD disky ktery plánuji do mého PC kuli jeho hlučnosti.
- Václav Jirsa

Uživatel bez registrace

Level 1

13. 7. 2008 10:50

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Ja si naopak myslim ze maji budoucnost jeste hodne dlouhou. Spravne odhlucneny HDD je porad lepsi nez SSD , hlavne z pohledu ceny. Proc si kupovat jako uloziste dat SSD s kapacitou v radu GB kdyz muzu mit za stejnou cenu vcetne chlazeni a odhlucneni HDD s kapacitou v radu TB. Nejhlucnejsi cast meho PC je momentalne DVD mechanika takze vse si nejprve zkopiruju na disk a pak az poustim.
- Oriwen

Uživatel bez registrace

Level 1

13. 7. 2008 14:26

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Také si nemyslím, že by normální disky měly jen tak odejít do věčných lovišť ... podle mě bude následovat dlouhá doba koexistence normálních disků a ssd technologie - ssd pro systém a normální disk na data - stačí si jen vzít jakou má dnes člověk spotřebu datového prostoru ... sám mám v PC asi 1,7 TB a člověk se ani nestačí divit, za jakou chvíli lze takovou hromadu místa zapatlat všemožným balastem - mě to netrvalo ani rok ... díky bohu je dneska alespoň situace natolik příznivá, že se člověk nemusí stresovat nějakým velým šetřením místa a jednoduše přikoupí disk další ...
- Martin Kusyn

Uživatel bez registrace

Level 1

13. 7. 2008 15:03

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Martin Kusyn: možná by bylo lepší se nad sebou zamyslet a za ty peníze si místo HDD koupit alespoň něco z těch dat legálně. Zaplnit 1,7 TB osobními legálně získanými daty je možné snad jen s HD kamerou :)
- The Root

Uživatel bez registrace

Level 1

16. 7. 2008 09:32

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @The Root: Pridejte si k te kamere jeste male dite a uvidite jak rychle budete potrebovat vetsi disk;).
- Jaroslav Kameník

Uživatel bez registrace

Level 1

15. 7. 2008 00:01

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @The Root: no ... ona něco zaberou i ta legální data ... a nemusí jít jen o HD videa - stačí hodně fotit do rawu a sem tam něco ukládat i v PDS a jedno giga profrčí jen to hvizdne ...
- Martin Kusyn

Uživatel bez registrace

Level 1

13. 7. 2008 01:42

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Pletete si pojem Von neumanova typu počítače(program a data v jednom prostoru) a Touringova stroje (páska, posun vlevo a vpravo, přečtení/zápis znaku)

A pár důvodů, proč můžou klasické disky zmizet dřív, než si autor myslí:
a) Jejich rychlost roste s odmocninou hustoty záznamu (k zápisu je využita plocha, čte se ale lineárně). To znamená stále delší a delší čas potřebný k využití prostoru. Pro zálohování ok, ale pro aktivní využívání velice špatná vlastnost - zvláště do budoucna. A nejde obejít!
b) Pro programy, systém, fotky i třeba hudbu už i dnes disky přesáhly jejich požadavky. Takže kdo "nezálohuje" filmy/DVDčka/... nemá moc důvodů se dívat na kapacitu při koupi. A právě kapacita je jednou z mála deviz klasických disků.
c) A pro ty co zálohují, tu už dnes je použtelný (i když jak na co) internet. A jeho rychlost se zvedá výrazně rychleji, než u disků - za deset let jsme od 56k modemu dospěli k běžnému 8Mb připojení. Tj 150x vyšší rychlost. Disky zrychlily sotva 10x.
- ptipi

Uživatel bez registrace

Level 1

14. 7. 2008 17:10

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Touring je mozno model auta, ale koncept tohoto stroja navrhol Alan Turing
- dzodzo

Uživatel bez registrace

Level 1

13. 7. 2008 15:00

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace klasické disky neumřou tak rychle. Jak jsem zmínil výše, jejich budoucnost v spotřební elektronice je sice už velmi malá, ale jinde se ještě budou dlouho používat :)
- The Root

Uživatel bez registrace

Level 1

13. 7. 2008 02:58

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace a) většině lidí na rychlosti moc nesejde.
b) Skutečně. Ale zkuste si hodně natáčet na kameru a uvidíte, jak rychle vám to poroste.
c) Zrychlování internetu bych neviděl jako danou věc - dráty nemají až tak velké rezervy, a bezdrátový internet... no řekněme nemá zrovna neomezenou kapcitu. Optika je drahá, těžko může být v každém baráku. A taky těch 8mbitů zas tak moc lidí nemá. Jo, k těm problémům se zrychlováním si připočtěte, že uživatelů bude stále víc, a s tím, ajk se dnes rozlézá youtube a spol, tak to s tou zahlceností bude spíš horší než lepší.
- Jan Olšan

Uživatel bez registrace

Level 1

13. 7. 2008 17:18

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Kedy uz ludia prestanete byt ovplyvnovany PR zvastami. Vysvetlime mi jediny dovol, preco by som mal svoje data ukladat na disky nejakej korporacie v neznamom meste, ked 500GB disk stoji 100€?

Druha vec okolo zalohovania na net - blizi sa doba IPv6, takze ak budem kciet mat data na nete, poziadam svojho ISP v dobe IPv6 nech mi prideli dasich 10 verejnych IP a napojim na ne svoje domace HDD pole.

Nevidim dovod svoje data prenasat za ocean.
- overclocKING

Uživatel bez registrace

Level 1

13. 7. 2008 10:18

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace ad a) "většině lidí na rychlosti nesejde", tohle je dobrá hovadina, to máš z nějakýho průzkumu ? evoluce lidstva je založena na tom, že čas skutečně nejde zastavit, ale díky zrychlení pracovních nástrojů, jde za jednotku času více vykonat... a zrovna u úložiště dat, si lidstvo řekně: "ale ne" ? :))
ad b) důvod vzniku komprese dat, nebyl jen nedostatek úložnýho prostoru, ale i potlačení redundantních informací v datech, to že máš RAW záznam a v něm tvoří 20% šum a opakující se informace, je sice hezký, ale není jedinej důvod to ukládat
ad c) optiku do domu nebo bytu, ti natáhne už i O2 u každýho novýho developerskýho projektu, dál se rozrůstá třeba netbox a limit v síti UPC bude taky někde kolem 50Mbit...
- Buffalo

Uživatel bez registrace

Level 1

14. 7. 2008 10:11

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Buffalo: btw. je usmevne, jak napr. O2 hovori o nejakych 1 nebo 2MBit jako o vysokorychlostnim netu :) Je sive pekne ze ma clovek DL 2Mbit, ale UL je nejakych smutnych 128kbit, coz je tragedie. Vysokoroychlostni net je podle me tak 100Mbit a vic, samozrejme obema smery.
- peavey

Uživatel bez registrace

Level 1

13. 7. 2008 23:26

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @overclocKING: Těch důvodů je více. Například již zmíněné zálohování nebo technologie virtuálních PC, kdy se třeba sebereš a odjedeš někde do Tuniska, tak si sedneš někde do kavárny a hups. Najednou máš celý svůj osobní počítač včetně všech filmů, dat , fotek, nastavení atd před sebou. No jestli se ti chce sebou tahat do zahraničí ten tvůj HDD za 100 Euro, tak do toho, ale já tuhle technologii rád využiju.

A to že to nabízejí korporace? No a? Kdo by to měl asi tak nabízet? Skautské oddíly nebo Tělovýchovná jednota?
- Martin Bartek

Uživatel bez registrace

Level 1

13. 7. 2008 18:11

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @overclocKING: Za ocean to smysl opravdu moc nema. Ale az ti doma bude horet, prijde velka voda, nebo proste jen prijde prepeti z CEZu a odejdou na tech diskach zdroje, bude to tvuj boj :)
- The Root

Uživatel bez registrace

Level 1

13. 7. 2008 13:21

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Buffalo: na rychlosti doopravdy az tak moc nezalezi, drtiva vetsina lidi je zavisla na sve vlastni rychlosti a efektivite programu, ktere pouzivaji.
word se poustel stejne dlouho na P150 tak jak dnes na C2Q 3GHz. pise a mysli clovek porad stejne pomalu. jedine co muze zvysit rychlost, je efektivni nastroj ktery presne vyhovuje potrebam uzivatele a umoznuje mu minimalizovat jeho premysleni a udelat za neho co nejvic prace
kdyz budu pouzivat porad stejny nastroj, nepomuze mi desetinasobny zrychleni kompu (krome par pripadu - sileny komprimace, renderovani, kompilace), ale jestli prejdu z pascalu na visual studio 2008 a treba C#, tak za par minut udelam to, co se v pascalu nedalo zvladnout za mesic
- 440bx

Uživatel bez registrace

Level 1

13. 7. 2008 13:20

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Buffalo: Me by opravdu zajimalo kolik lidi je pripojeno pres optiku s rychlosti treba 8Mbit :D
Z mych znamych malo kdo ma net presahujici rychlosti 1Mbit. A ani neni potreba ted vysich rychlosti kdyz netahate cely den filmy z ruzneho warezu. A platit si drahy pausal kvuli ukladani dat na netu, si radsi koupim za 1000kc 320Gb disk a nebo dva a udelam pole a sem vklidu.
- mustti

Uživatel bez registrace

Level 1

13. 7. 2008 15:01

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @440bx: Představ si, že by dnešní 1TB disk měl rychlost čtení 3MB/s. Opravdu si myslíš, že by na tom nezáleželo?!?
A přesně taková je budoucnost klasických disků - jen si zvyš o jedno řádový prefix. 1PB disky budou mít rychlost čtení právě cca 3GB/s. Na pitomé zformátování disku si budeš moci vyhradit týden. Nedej bože, pokud budeš chtít disk prodat a bezpečně smazat z něj data - to si ještě vynásob dobu minimálně třemi.
- ptipi

Uživatel bez registrace

Level 1

13. 7. 2008 15:09

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @ptipi: Viděl bych to spíš na 4 dny... Ale upřímně řečeno - na co takový storage je pro osobní použití? Proč mi v době terabajtových disků stačí 160GB v notebooku úplně v klidu na všechny důležitý data? Možná proto, že tam mám tak 3 filmy a né domácí filmotéku, abych se mohl válet na gauči a ovladačem vybírat film - a tyhle lidi určitě nemusí s formátováním spěchat, mají času dost :D
- The Root

Uživatel bez registrace

Level 1

13. 7. 2008 03:46

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

[URL=http://www.youtube.com/watch?v=dJf3z9AfiVM]IBM Moves Closer to New Class of Memory [/URL]
- Tibor Borka

Uživatel bez registrace

Level 1

13. 7. 2008 08:12

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Krásný článek, moc se mi líbil.. Hezky se to četlo a bylo to celkem zajímavé. Takže chválím, skvělá práce!
- Michal Přibyl

Uživatel bez registrace

Level 1

13. 7. 2008 10:54

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Michal Rybka opět dokázal, že umí psát zajímavé články. Poslední dobou navíc článků s jeho podpisem přibývá. Jen tak dál.
- MRTVYKENNY

Uživatel bez registrace

Level 1

13. 7. 2008 15:41

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Hezký článek, akorát jsem trochu nabýval dojmu, že autor se věnuje jedné části věci potom odběhne ke druhé mezitím zmíní 20 jiných věcí a pak se vrátí k tomu původnímu...
Ale to je spíše slohová stránka věci.

Jinak k těm kapacitám já mám 2x500GB a jsem nejvíc spokojen, na jednom běží systém a méně používaná data (takový ten dlouhodobý storage) a na druhý swapuji (kvůli rychlosti) a mám tam aktivně používaná data.
Výhodou samozřejmě je, že pokud systém pužívá oba disky současně na většinu věcí systém je daleko rychlejší, proto bych třeba nechtěl 1TB v celku. Takhle to s dvěma hdd používám už od roku 99 a v době 20GB a 40GB disku co jsem tenkrát měl, jsem měl asi stejný problém ten objem zaplnit co dnes.
Já bych řekl, že stejně co se zvyšuje kapacita disků tak se zvedá náročnost na kde jakou blbost kterou na ně ukládáte. Už třeba aby jen ovladače od VGA zabraly 100MB na disku to je nehoráznost, skype 30MB ... atd. atd. tenkrát jsem byl rád když jsem si mohl každé dvd převést do DivXu, dneska nepřevádím nic protože už je člověk rozhýčkaný a na ty veselé "kostičky" se prostě nebude dívat. Zlatá éra Atari.
Stejně jednoho krásnýho dne tohle všechno smetu ze stolu a budu dělat na něm.
24 Let starý textový editor pro 16bitovou platformu umí 50% toho co dnešní Word a to zabírá asi 420KB!

- Leoš

Uživatel bez registrace

Level 1

13. 7. 2008 18:52

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Znáte tezi o pevnosti řetězu? Podnikoví manageři jí s oblibou požívají při motivaci svého týmu. Ta teze zní: řetěz je tak pevný, jak pevný je jeho nejslabší článek. Pokud se podíváme na nejslabší článek svižnosti dnešních kompjůtrů, je jím bezesporu klasický rotační HDD - i čtyři jádra vysoce taktovaného procesoru nemohou začít fungovat bez dat, které jim pozvolna posílá pevný disk. Proto se v poslední době věnuje SSD tolik pozornost - na celkovou svižnost práce s počítačem má jejich takřka nulová přístupová doba nezanedbatelně blahý dopad. Jenže co jejich kapacita, a přenosové rychlosti, zvlášť při zápisu? Podle mě dojde v dohledné době k rozvrstvení úložného prostoru do více úrovní, tak jako to známe z procesorové cache:
1. úroveň: osobní počítače a zejména notebooky se budou standardně osazovat rychlými SSD o relativně malých kapacitách, na které si uživatel nahraje především veškeré programové vybavení.
2. úroveň: běžným standardem ve větších domácnostech se stanou terabytová NAS disková pole, na kterých se filmy, obrázky a muzika budou sdílet napříč domácností od televize, přes hi-fi soustavu až po PC jednotlivých členů domácností. V menších domácnostech se uplatní alespoň nějaký ten USB externí disk.
3. úroveň: internet
- Uživatel

Uživatel bez registrace

Level 1

16. 7. 2008 09:38

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Vicemene mate pravdu, jen s tou rychlosti pristupu bych to nevidel tak kriticky. Cast aplikaci to neboli vubec, neb potrebuji sekvencni pristup, zbytku to vadi pri prvnim pristupu, pak zapracuji kese. S tim ze GB kesi je dneska levnejsi nez GB SSD a malokdo pracuje s tak velkymi objemy dat, aby mu par giga nestacilo, i kdyz samozrejme takove pripady budou.
- Jaroslav Kameník

Uživatel bez registrace

Level 1

13. 7. 2008 21:25

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

No ono až cena SSD bude stejně nízká, jako jsou dnešní disky (tedy si to bude moci dovolit každy), tak dnešní rotační disky se nejspíš odsunou na pole zálohování, kde budou nabízet asi ještě dlouho lepší cenový poměr za GB, než SSD.
- Jindy

Uživatel bez registrace

Level 1

17. 7. 2008 15:36

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Je to spíš k předchozímu článku o novinkách, ale zajímalo by mě, jestli si náhodou nekoupíš Pandoru. Pro tebe jakožto přívržence starých systémů by to nemuselo být špatné. :-) http://openpandora.org/
- Eso Rimmer