Diskuze: AMD 690: další zpoždění?

Uživatel bez registrace

Level 1

21. 12. 2006 21:19

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Ano redukce existuje, kamarád má Sony Bravia připojenou k PC tímto způsobem. Kolik stál kabel přesně nevím, ale byl určitě za max. pár set. Mohu zjisit. :-) Co se týče HDCP - o tom nemám ani nejmenší tušení.
- Jiří Saneistr

Uživatel bez registrace

Level 1

22. 12. 2006 12:51

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace LOL. Centrino ti asi volaco hovori a asi si nevidel tie slajdy na niektorom IDF, ako chcu znizovat spotrebu (aj v serverovej oblasti). U Intelu dobre vedia ze spotrebu treba znizovat, len sa to u netburste nedalo... AMD im ziadnu cestu neukozovalo.
- Tibor Borka

Uživatel bez registrace

Level 1

22. 12. 2006 12:51

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace LOL. Centrino ti asi volaco hovori a asi si nevidel tie slajdy na niektorom IDF, ako chcu znizovat spotrebu (aj v serverovej oblasti). U Intelu dobre vedia ze spotrebu treba znizovat, len sa to u netburste nedalo... AMD im ziadnu cestu neukozovalo.
- Tibor Borka

Uživatel bez registrace

Level 1

21. 12. 2006 21:59

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace a co to má co společného se současnou pozicí, v jaké AMD je?!? Co se týká procesorů, tak výkonově prostě nezvládá a na co hlavně narážím - vydává nový procesor, který je nejen na stejné frekvenci pomalejší, než předchozí(Winsdor vs Brisbane), ale dokonce ani nedosahuje frekvencí předchozího modelu a k tomu opět AMD posunuje význam toho, co znamená jeho rating směrem dolů.

A jistě, že AMD vyvíjí procesory. Kdyby ne, znamenalo by to konec. Intel taky má roadmapu na deset let(a možná i více) dopředu a nepochybuji o tom, že Via taky, ale jak už jsem napsal - se současným stavem AMD to nemá nic společného.
- ptipi

Uživatel bez registrace

Level 1

21. 12. 2006 22:08

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @ptipi: Ak chce o aktualnom stave tu je zaujimavy test v parametroch vykon, spotreba vykon/spotreba...

http://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=2893&p=4
- fotoba

Uživatel bez registrace

Level 1

22. 12. 2006 12:21

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @fotoba: Přesně o tomhle testu tady mluvím(btw o kousek výše jsem na něj dával link) - o chlup lepší poměr výkon/spotřeba je vykoupený o další kus nižším výkonem(kde se amd opět neráčilo toto snížení výkonu promítnout do ratingu). Navíc ukazuje, že Brisbane v současném stavu nedokáže dotáhnout frekvence ani předchozí generace 90nm procesorů AMD a k tomu musí mít z nějakého důvodu o dvě třetiny větší latence L2 cache, než Winsdor.
Málokoho skutečně zajímá, jestli jeho sestava má o 10W nižší spotřebu(problém se spotřebou byl jen u procesorů s TDP > 100W a to teď není prakticky žádný).
A navíc - když se oháníš performance/watt grafy, tak ti nemohlo uniknout, že ve většině z nich jsou na prvních pozicích Core 2 Dua.
- ptipi

Uživatel bez registrace

Level 1

22. 12. 2006 13:52

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @ptipi: Takze by bolo nanajvys divne, keby Intel neviedol vo vykone

ono totiz Opetron FPU je len vysperkovany prvy 64 bitopvy FPU coprocesor AMD am9512 z roku a to nie je prkelep 1980 s prvkami prveho koproceora na svete AMD am9511 z roku 1979

toto AMD tvrdi na 237 tj. str 269 pdf na
http://www.amd.com/us-en/assets/content_type/white_papers_and_tech_docs/24592.pdf
a tieto chipy boli k dispoziici z Zilog Z80
ci 1-8 bitove CPU AMD serie 29000
http://www.sasktelwebsite.net/jbayko/cpu1.html

mimochodm AMD 29k prehrali len teste s i8086 suboj o CPU pre IBM PC. A IBM to dodnes lutuje.

Archgitektonicky rozdiel stvrtstorocia porovnavanych FPU hovori sam za seba, hlavne ak rozdiel vykonu 26 rokom nezopoveda ani nahodou.
Celkom by ma zajimala nova generacia FPU v K8L, co je prva architektonicka zmena FPU u AMD od am9512! Doteraz ju nepotrebovali. Ak bude tato FPU na takej urovni ako 9511/9512 tak neviem, neviem....
Na druhej strane to moze byt prepadak ako casovacie obvody AMD am9513
http://www.laserware.com/support/index.htm

vi priam legendarny am3113, ktory sposobil, ze Tommahwk trafil riaditelstvo intel-u v Bagdade
http://www.theregister.co.uk/1998/12/18/amd_powered_missile_hits_intel/
a to preto, ze chip mal taku chybu, ktora sposobila,ze na svetelnej krizovatke zabocil Tomahawk vpravo alebo siel rovno ak mal zabocit vlavo
http://www.forum.hr/showthread.php?t=7866

- fotoba

Uživatel bez registrace

Level 1

22. 12. 2006 20:40

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @fotoba: Pokud tomuhle opravdu věříš, tak jsi víc, než jen trochu naivní. Pokud by to totiž jen vzdáleně byla pravda, tak kde bylo AMD cca do roku 2000(resp před vydáním K7)? Jaktože, když měly ten supervýkonný nezměněný koprocesor, co mají teď, tak jim v klidu dávaly levné celeronky na prdel? Současný matematický koprocesor z K8 nemá s tím z am9512 společný jediný řádek kodu.

A co se týká architektury x86 - všichni ví, že to z hlediska rychlosti nebyla nejšťastnější volba, ale byla to skoro dokonalá volba z hlediska jednoduchosti programování.

Ale teď jsme se nebavili o výkonu koprocesoru, ale o poměru výkon/spotřeba, o výkonu celého procesoru, případně o podivných praktikách AMD se svým ratingem. A o tom všem ve vsoustažnosti k současné situaci. A všechno tohle ukazuje jak bledě na tom AMD je v dané chvíli. Možná se to změní s příchodem K8L, ale podle mě moc ne(protože když víme, že poběží maximálně na frekvenci 2.9GHz a příjde v době, kdy budou k dostání 3,5GHz C2D/Q, tak by K8L musel být na stejné frekvenci o 50% rychlejší, než K8, aby srovnal krok s C2D - ale to je jen můj odhad)
- ptipi

Uživatel bez registrace

Level 1

22. 12. 2006 20:53

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @ptipi: Ja som nepovedal, ze na chipe nic nemenili(vedel nieco na styl SSE 4ks 16 bit instrukcii na jeden takt, SSE ma 4 ks 32 bit instrukcii)
len nechali zakladny princip prace ale opravovali chyby, doladovali vykon atd. samozrejme, ze chp am9512 != FPU K8
to je jasne,ale zasadne architektonicke zmeny v FPU budu az v K8.50=K8L.

Am9521 bola k RISC seri AMD 29000 nie k x86, az ludia z Nexgen-u, ktory AMD kupilo v roku 1996 a sucasne s nimi ludia z vyvoja DEC ALpha AXP 21164PC, co boli RISC s x86 kompatibilitou vedeli vyuzit am9521/9511 a vyuzili ju v K7 a K8 (vyvoj CPU trva +/- 3 roky vyvoj architektury 5 rokov)
- fotoba

Uživatel bez registrace

Level 1

21. 12. 2006 19:59

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Právě, že ano. Viz test na anandtechu:
http://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=2893

Třeba se dívat na odpovídající si procesory - 5000+ je dobrý příklad(měl by mít v obou verzích stejnou frekvenci i velikost cache) - má sice o chlup lepší performance/watt poměr, ale klesl mu výkon skoro všude.
- ptipi

Uživatel bez registrace

Level 1

22. 12. 2006 06:39

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @ptipi: Nj, tak to se jim moc nepovedlo... ale ty rozdíly jsou minimální, takže to podle mě zase tolik nevadí.
- Fiala Lukáš

Uživatel bez registrace

Level 1

21. 12. 2006 20:01

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace ale ať si to testují, ale nemusí to testovat na zákaznících. případně ať odpovídajícím způsobem sníží rating, ať má zákazník přehled(třeba o 100).
- ptipi

Uživatel bez registrace

Level 1

22. 12. 2006 06:39

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @ptipi: Proc snizovat rating, kdyz je to stejne vykonove? AMD (a urcite ani Intel) nema prostredky na to, aby si mohlo dovolit testovat "jen tak" - kdyz uz se neco vyrobi, funguje to a je to prinosne, proc to neprodat?
- Moas

Uživatel bez registrace

Level 1

21. 12. 2006 21:28

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @ptipi: Docela rád bych věděl za koho se biješ. Kolik jsi si v poslední době koupil procesorů AMD? Já jsem sice fanda AMD, ale snažím se být nestraný. Kamarád nedávno kupoval komplet nový počítač a já mu doporučil Core2 Duo.
- Jiří Saneistr

Uživatel bez registrace

Level 1

23. 12. 2006 17:09

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Moas: Není! Rozdíl sice není nijak drastický - je v řádu několika procent(od nuly při kodování videa po pět procent ve hrách), ale to by si celkem zasloužilo snížit řekněme o 100 rating(což jsou při těchto číslech 2%)
- ptipi

Uživatel bez registrace

Level 1

21. 12. 2006 21:48

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Jiří Saneistr: nebiju se za nikoho - píšu to, co vidím a kupuji to, co je pro daný účel nejlepší(takže třeba teď mám ze 4 PC ve 3 procesory AMD, ale bohužel se jedná už o starší kousky)
- ptipi

Uživatel bez registrace

Level 1

21. 12. 2006 20:02

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace jsem zvědavý, jestli se to projeví i na koncové ceně...
- ptipi