Zpět na článek

Diskuze: AMD prozradilo detaily o Barceloně

Nejsi přihlášený(á)

Pro psaní a hodnocení komentářů se prosím přihlas ke svému účtu nebo si jej vytvoř.

Rychlé přihlášení přes:

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
30. 1. 2007 16:28

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Tomuhle se říká dost dobrá zpráva!
Jen tak dál!
- Jan Peterek

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
30. 1. 2007 18:22

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Nevím, co je tak super na zprávě, ve které se zmiňuje o nějaké věci, která ještě neni ani na trhu ale hlavně že už je o 40% rychlejší než konkurence. Něco podobného hlásal před rokem Intel a jak byl za to kritizován...
- Hajczus

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
31. 1. 2007 04:53

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Přesně, s Conroe byla situace zcela stejná, tyk "40%", taky půl roku. Ale nešlo jen o Hulána, bylo to všude. Holt hardwarová žurnalistika.
- Jan Olšan

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
30. 1. 2007 16:33

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

čili tak jak se to ostatně očekávalo - srovnává se barcelona, co má vyjít za půl roku s xeonem,co je už čtvrt roku v prodeji a to ještě jen podle nějaké prognozy výkonu...
ale i tak to vypadá na celkem obstojného konkurenta. otázka jak si poradí s deriváty penrynu.
- ptipi

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
31. 1. 2007 06:53

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace ptipi > jenze on pokud neporazi Intel v dobe vydani, tak bude stat pulku co on, vis? ;)
a navic, ono srovnavat s 9 mesicu starym modelem neni problem, Intel byl v praxi s AMD nesrovnatelny celych 6 let ;)
- asdfgh

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
31. 1. 2007 07:38

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace este aby som trosku pridal. Intel aj AMD vymysli jeden chip. Vyrobi ho a je hotovy. Aby neprisiel o vysoke naklady na vyrobu, tak niekolko chytrych manazerov zistilo, ze sa da celkom sexisticky vystriekat na ludoch - chipofiloch. Staci znizit vykon originalneho chipu, cim sa odreze nefunkcna cast povodneho chipu zo zmetkovej vyrobi a chipofil si to zarucene kupi.
- Kristian Nagy

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
31. 1. 2007 07:34

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace dva procesory na trhu a rozdiel niekolkych percentach vo vykonoch uvadzate ako nesrovnatelny:-). Nesrovnatelny je chlieb s trinitrotoluenom. Ale zeby boli procesory, na ktorych u uzivateloch bezi kazdy sotware a hry na tej istej urovni +- 5 fps su uplne identicke vykony. AMD a Intel si pekne robi sasky a onanuje na zakaznikoch ako ste VY. Lepsich zakaznikov si nikto ani nemoze zelat. Ludia Vam podobni su pre tieto firmy hotovym spasenim.
- Kristian Nagy

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
31. 1. 2007 11:39

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Kristian Nagy: Nerozmyslal si, ze by si sa dal liecit? Okrem tvojho "choreho" slovnika mas este aj dost chore nazory. Prave orezane CPU mozu za to, ze sa daju kupit CPU za 1500SK. Prave CPU za 1500, mozu za velky rozmach PC. A drahe "neosekane" su skor vysadaou snobov.
- ASD

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
31. 1. 2007 11:32

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Kristian Nagy: JO a muzes si bejt jistej ze u nas se zadnej zmetkovej poloprocesor nenajde, stejne jako zadnej slepenej dualcore
- asdfgh

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
31. 1. 2007 11:22

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Kristian Nagy: nebojte, nepridavate VUBEC nic, ale jsem rad ze mate znalosti amatera co se prvni mesic zajima o oblast vypocetni techniky, tento postup urcite nevymyslel manazer, ale technik, navic vy NEVITE ze tyto vadne casti - cache se NEODREZAVAJI, ale JEN ODPOJUJI, nejen proto ze jsou integrovany do cipu a rez by tedy musel mit presnost mensi nez je roztec tranzistoru, ale take by se tim snizila plocha pro rozvod tepla z jadra na chladic, navic se cipy testuji az po zapouzdreni, takze by se pak uz rezaly tezko.
No, nevzdavejte to, jen snizte sebevedomi a pridejte znalosti, pak si mozna muzete troufat mit hloupe reci.
- asdfgh

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
31. 1. 2007 11:18

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Kristian Nagy: DELAS SI LEGRACI?!?!?!?!?!?!?!?!?! 5% ?!?!?!?! CHTEL SI RICT 40%! DOPRDELE KDE SI ZIL POSLEDNI TRI ROKY?!?!?! tak abys neremcal, tak tady - http://www.pctuning.cz/ilustrace/joro/A_FX_CPU_xmpeg.gif

kde v kompresi videa - coz byla vzdy domena Intelu porazi model 3200+ P43,2GHz o 33%! JESTE NEJAKE KECY LHARI?!?!?

NAOPAK, HORSIHO ZAKAZNIKA NEZ JSEM JA SI NEMUZOU PRAT, me zajimaji jen FAKTA, CISLA, pro intel jsou JEDNOZNACNE HORSI, nebo tedy vy - TEN SKVELY ZAKAZNIK MYSLITE ZE KDYZ JE JEDEN PROCESOR RYCHLEJSI O TRETINU! pri stejne nebo nizsi cene, stejne nebo nizsi spotrebe, tak ze je to HORSI? JSTE NA HLAVU?

- asdfgh

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
1. 2. 2007 07:39

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @asdfgh: ten prispevok nebol urceny ako clanok do odborneho casopisu ani pre zborniky. Nebol urceny pre konferencie ani media.
Som technolog vo vyrobe a som studovany elektronik, jinak materialovy inzinier.
Samozrejme o techlogiach, ktore ste spominali vedomosti mam. Nemam vsak detailne informacie. Ale to nevadi, tie nemate ani Vy.
Nemali ste iny nastroj, len sa rychlo chytit slovnej hry:-) To, com som napisal vsak plati napriek vasej snahe o vyucny manever. A verte tomu, ze ten postup vymyslel manazer. Manazerov je totiz vela typov. Snad mi nechcete tvrdit, ze veduci technologii a procesakov v Inteli alebo AMD su ekonomovia:-).
- Kristian Nagy

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
31. 1. 2007 16:54

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @asdfgh: [I]me zajimaji jen FAKTA, CISLA, pro intel jsou JEDNOZNACNE HORSI[/I]
Core 2 Duo je na stejném taktu o 25-30% rychlejší než Athlon X2 - to jsou ty čísla, která jsou pro Intel jednoznačně horší?
- Lukáš Fiala

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
31. 1. 2007 14:46

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @asdfgh: Hele, jenom taková rada, radši už nečti žádné příspěvky, aby to s tebou neseklo a hlavně už nepřidávej žádnej svůj komentář, jinak se strapníš ještě víc než doteď!

- Hajczus

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
1. 2. 2007 10:08

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Lukáš Fiala: To je pravda je rýchlejšie, ale nie o tolko cca 15% samo v 32bit. Ale ak ich budeme porovnávať cenovo doska + cpu tak je to plichta. V 64bit je žial pomalšie core. Mal som core tak viem o čom točím. Okrem toho už sú na trhu visty a osobne sa mi javý lepšia kúpa 64bit verzie, bo dúfam, že za takých 6-8 mesiacov bude aj dostatok 64bit programov.
- lm

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
30. 1. 2007 20:28

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Ono uz u AMD maju 0.seriu Barcelony
Z nej uz su vysledky vykonu a preto hovrili u AMD o 40% a nie o 42%

Co ja viem trva vyroba chipu okolo 40 dni
tento clanok hovori o niekolkych tyzdnoch- je tam aj popis vyvoja a testovanie hoci taky jemnucky, ale staci
http://www.fi.muni.cz/usr/jkucera/pv109/2002/xkrotky_proc.html
The Inquirer pise, ze testovanie a balenie trva 10-12 tyzdnov(ja mam info o 90 dnoch pricom 91 dni je 13 tyzdnov)
http://www.theinquirer.net/default.aspx?article=37154

velkym partnerom uvednia IBM,HP, Dell dodavas seriove chipy 30 dni pred uvedenim

90+40+30 dni=160 dni
a Barcelona je v plane v Q2 2007,ktory konci 30.6.2006
a od dnes je do vtedy 151 dni
http://www.timeanddate.com/date/durationresult.html?m1=1&d1=30&y1=2007&m2=6&d2=30&y2=2007

Cize ak sa uz Barcelona nevyraba v hromdnych seriach, tak sa bude o par hodin/dni
T.j. O-ta seria, ktora je urcena vyrobcom dosiek a OEM vyrobcom PC na vyvoj je uz vyrobena a presla testami a je otazkou dni, kedy bude partnerom distribuoavana ako engineering sample.
0-ta seria je to iste ako produkcna len vyrabana v mensom mnozstve aby sa overila schopnost linky vyrabat chip masovo.pre tym su prototypy(1 ks waffera s danou matricou= zistuje sa co to robi), a ak sa odladia tie, t.j vyrobene chipy funguju ide sa na ladenie "masovky", cize na jednej linke sa vyrabaje len waffer-e len dany chip a ladi sa vyroba, doladuje sa vyrobny proces aby vyrobil co najviac kvalitnych chipov za obdobie. Ak sa v testoch dosiahne v ramci pozadovanej spolahlivosti dostatocna vytaznost(podiel dobrych a vyrobenych chipov - zhruba 100 ks Barcelona na 200 mm wafer alebo 2225 toho isteho na 300 mm waffer) tak sa to prehlasi za 0. seriu a zacne sa vyroba chipu masovo.
cize to o com u AMD hovoria ako ako 40% vo velkom mnozstve aplikacii
http://www.dvhardware.net/article16622.html
http://news.com.com/AMD+Go+to+Barcelona+over+Clovertown/2100-1006_3-6152645.html?tag=nefd.top
je uz minimalne z predprodukcnych vzoriek na frekvencii na ktorej sa to bude predavat alebo uz z 0. serie

Terajsie odhady uz nie je varenie z vody
Oni uz teraz vedia aky to bude mat vykon, jednoducho tie chipy maju, jedina otazka je ake aplikacne testy na tom robili pocas testov v labakoch AMD...

- fotoba

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
31. 1. 2007 01:15

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace tak je jen otázka, proč je na tom materiálu od AMD slovo "projected" a taky slovo "estimated".
a jinak 150-160 dní myslím jde s trochou dobré vůle zaokrouhlit na půl roku.;)
- ptipi

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
31. 1. 2007 09:06

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @ptipi: a jinak 150-160 dní myslím jde s trochou dobré vůle zaokrouhlit na půl roku

rok ma 365 resp 366 dni t.j pol roka je 182,5-183 dni

- fotoba

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
31. 1. 2007 06:57

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @ptipi: ono s tim estimated a projected to neni u AMD tak horke jako u Intelu, vis? Intel oznamil Conroe jako procesor co ma spotrebu 24W, a kdyz prisel tak mel 90W, tedy jako AMD uz davno, taky rikal ze nejlevnejsi model porazi FX o 110% - a pritom porazi nejnizsi o 25%, rikalo se ze bude stat mene nez P4, asi jako AMD, a nestoji, nejlevnejsi modle Intelu pri vyssim vykonu o 25% nez nejnizsi model AMD je o 15% drazsi, a tech zbylych 10% padne na rozdil cen zakladnich desek, takze AMD splnuje to co oznami, odchylka bejvaj maly, ne trojnasobky jako u Intelu ;) a navic, tech 40% je JEN V FP, tedy ne celkove, narust tedy bude tak velky jen v pripade aplikace ktera pouziva nejvice FP
- asdfgh

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
31. 1. 2007 14:25

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @fotoba: proto jsem napsal ZAOKROUHLIT. takže pokud bereš jako zaokrouhlovací jednotky čtrtiny roku(mluvil jsem v jednotkách let a u nich jsou čtrtiny nejmenším používaným zlomkem), tak je to půl roku...
každopádně tohle je bezpředmětné
- ptipi

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
30. 1. 2007 17:15

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Intel by už mal konečne opustiť tú zastaralú FSB a celkovo koncept starý niekolko desaťročí. Keď bude intel ponúkať cpu s pamäťovým radičom a zbernicu podobnú hypertransportu, tak nad ním zauvažujem. Teraz ma moc modrá naláka. A verím, že K8L bude lepšie ako nové core a ak nie výkonovo, tak technologicky určite.
- lm

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
30. 1. 2007 16:59

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Nejásal bych předčasně, přece jen uplně nová technologie pro Intel, navíc skutečné čtyřjádro proti 2x dvoujádro .... uvidíme ;-)
- paja666

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
30. 1. 2007 18:10

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @lm: Az si AMD vyresi svuj neskutecny problem s chipsety, tak me teprve potom zacne zajimat.... pametovy radic nepametovy radic... V dobe kdy na trhu jsou jen nForce odpadky, poskrovnu o dost chudsi ATI a VIA neni skoro vubec (kvuli smlouve nVidie s vyrobci MB), tak je pro me AMD mrtva platforma...
Mimo to, AMD sice podporuje opensource, ale ani jeden s dodavatelu jeho chipsetu nikoli. Takze intel je pro me jasna volba, protoze na me jako na zakaznika nekasle!
- TuxCluster

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
30. 1. 2007 17:30

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @lm: Dokud je v pořádku výkon, cena a spotřeba, tak k čemu technologie? Core 2 Duo vytřelo podlahu s AMD i přes to že nemá integrovaný paměťový řadič a používá zastaralé FSB - tomu já říkám technologie.
- Lukáš Fiala

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
2. 2. 2007 08:39

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Lukáš Fiala: No nevim Lukasi,ale myslim,ze Hypertransport x FSB je jasne videt na dual systemech a vice. A muzu potrvdit,ze XEON vs. Opetron to zas nejaky nater neni.Kor v kombinaci Opteron a NUMA. Nater je to mozna s single CPU konfiguraci,ale pri vice CPU je FSB JASNA! limitace.
- vykupitel

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
31. 1. 2007 06:46

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Lukáš Fiala: TO ALE NENI TECHNOLOGIE, to je jen hruba sila, nedostatecna schopnost inovace kompenzovana hypermegalomanstvim udrzitelnym jen diky dostatecnym financnim a vyrobnim kapacitam, je to jako dat do fabie petilitrovy motor ze staryho mustangu misto moderniho 16v s promennym casovanim ventilu, viceprvkovyma zavesama, a tak podobne, to neni architektura, to neni technologie, to zvladne kazdy, prvni superskalarni jadro, to je postup, to je AMD, aneb plna itegrace FPU a Cache, pribyl radic a pribude graficke jadro, to vyzaduje mysleni a kvalitni navrh.
- asdfgh

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
31. 1. 2007 04:50

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @TuxCluster: Na ATi/Via není nic chudé - 4x sata porty jou myslím zatraceně dost, a jinak? Oni lidi mají velké oči, a když začne nVidia troubit, že sata-II a HW-firewall, tak to musí hned mít. Já jsem taky musel, au au. Jo, a taky nForce hodně topí, ale intel myslím taky - to se pozná podle těch potrubí na desce - kanalizaci na deskách s Via nebo ATi nemají.
- Jan Olšan

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
30. 1. 2007 20:20

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Lukáš Fiala: Vieš rád viem začo platím. U intelu platíš za zastaralosť. C2D je vylepšené pentium III nič viac nič menej. Úboha zlátanina čo ťaží z toho, že je všetko naoptimalizované na intel SSE. V 64bit a programoch zameraných na FPU je intel ďaleko za AMD. Viď sciencemark 64bit.

- lm

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
30. 1. 2007 19:33

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @TuxCluster: a tak to s chipsetmi bude lepsie

uz napr. 2 tyzdne je R600 alias Ati Radeon X2ab0 ma podporu v proprietarnych Linux olvadacoch
- fotoba

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
30. 1. 2007 18:33

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Lukáš Fiala: no stale om si myslel, ze to viete ohodnotit ako to vlatne je, no takuto reakciu od Vas som necakal. AMD od cias XP nahanalo poriadne Intel, no minimalne 4 roky bolo AMD lepsie, to je fakt. Intel vydal C2D po dlhom tapani a je dobre to je fakt. No amd teraz prichadza s novou vecou, cize so superom CORE a teraz bude sa vediet kto z koho, K8 trebalo porovnavat s P4, Core provname teraz s K8L, intel si urobil trocha reputaciu s C2D, no maturita prichada az teraz !, ja nic proti intelu, len to, ze po dlhych rokoch vydali C2D a az teraz sa uvidi ci to C2D bude dobre proti K8L. ten vyraz ze VYTRELO PODLAHU je husty, AMD Valcovalo intel dlho a vecsim prehladom, C2D je kratko na trho /relativne a teraz si ho porovname s K8L a podla mna za tu dobu netburstu malo byt C2D ovela lepsie. JEDINA vec co proti amd mam, ze fakt cipsety pre nich su same sracky, cest vynimkam, no Nvidia to su sroty, ati malo malo toho a VIA/SIS malo vybavene, no sem tam usli. Dufam, ze teraz spolu s ATI spravia cipset a az vtedy bude velke AMD.
- Ing.Pavol Kapral

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
31. 1. 2007 22:11

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @asdfgh: Jsi úplně mimo. Kdyby dostala Fabie 5,0l motor z Mustangu, měla by strašnou spotřebu. Ale Core 2 Duo nemá, spotřeba je nižší než u AMD. Takže ať je to klidně "jen hrubá síla" (ono snad jde u procesorů o něco jiného?), když to má i nízkou spotřebu, není co řešit.
- Lukáš Fiala

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
31. 1. 2007 07:24

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Ing.Pavol Kapral: na inziniera dost velka ostuda, ze porovnava fikcie s faktami. C2D uz fyzicky existuje.
Maturita prichadza az teraz? Preco "teraz"? Lebo Vam to tak vyhovuje? Maturita prebiehla na hotovych fyzicky pritomnych suciastkach.
Este raz opakujem: Takto keby som sa zachoval na nejakom meetingu, uz sa tam viackrat ani neukazem.
Odkial este viete, aku vykonovu rezervu ma C2D?
- Kristian Nagy

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
31. 1. 2007 06:50

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @asdfgh: Jo a NEJDE o vykonstruovane cislo, STACI CIST DALE - vlevo svisle na grafu - SPECfp_rate2000 score - jde tedy o realny benchmark v fp-pohyblive desetinne carce ;)
- asdfgh

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
30. 1. 2007 22:18

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @lm: [I]rád viem začo platím[/I]
Tak si obstarej lepší informace. Core Duo (Yonah) vychází z PIII, ale Core 2 Duo je úplně nová architektura.
- Lukáš Fiala

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
30. 1. 2007 19:15

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Ing.Pavol Kapral: [I]...no minimalne 4 roky bolo AMD lepsie...[/I]
Vkládáte mi do úst něco co jsem neřekl... to že AMD bylo do příchodu Core leaderem přeci nepopírám.

[I]K8 trebalo porovnavat s P4, Core provname teraz s K8L[/I]
Tohle je postavené na hlavu. Srovnávat se musí to co je zrovna na trhu. Vaše srovnání je vymyšleno tak, aby nahrávalo AMD, ale je třeba si uvědomit, že jako je K8 novější architektura než NetBurst (a to o dost), tak K8L bude novější architektura než Core.

Porovnávám to co je na trhu teď, ne co bylo před rokem nebo co bude za rok. A teď momentálně je Intel o pořádný kus rychlejší. Není tam žádné "ale", je to naprosto průhledné a snadno pochopitelné. Jen zarytí fanoušci AMD to nepochopí, ne protože by neuměli, ale protože nechtějí...
- Lukáš Fiala

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
1. 2. 2007 16:56

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Kristian Nagy: Tak budte trochu tolerantni, vzdyt obhajci Intelu pouzivali srovnani fiktivnich produktu s existujicimi cele 4 roky ;-)
- paja666

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
1. 2. 2007 16:53

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Lukáš Fiala: Jen opravdu nestranni pozorovatele pouzivaji expresivni vyrazy typu "Vytirani podlahy" :-) A cemu rikate "v poradku" vykon cena a spotreba? ;-)
- paja666

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
31. 1. 2007 22:04

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @asdfgh: Uf... nikdo netvrdí že SPECfp je smyšlený benchmark, ale ta čísla jsou jenom odhad a je to tam i napsáno.
- Lukáš Fiala

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
30. 1. 2007 22:46

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Lukáš Fiala: Nie P4 bola uplne nova architektura, to CPU prinieslo oproti P3, daleko viac zmien ako prinieslo C2D. C2D zvysilo pocet IPC, zlepsilo pracu SSE a pridalo 64bitov, toto si samozrejme vyziadalo siahnut prakticky na vsetko v CPU, ale z pohladu architektury bola P4 so svojou tracecache nieco fakt revolucne. Skoda, ze to skoncilo ako slepa vetva vyvoja. Dalsia vetva ktorej prikladam podobny vyznam su asimetricke procesory, ale tam si musime este chvilu pockat ako to dopadne.
- ASD

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
30. 1. 2007 20:31

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Lukáš Fiala: Ako videt aj na tomto teste, tak v FP vypoctoch su velmy silne aj starsie kusy od AMD a nebojim sa ze by K8L neziskalo vyraznu prevahu na ktoru Intel nedosiahne ani so 45nm, ina situacia bude pri ALU. Zatial to vyzera, ze AMD sleduje ako hlavny ciel servery, velmy rychle FP, dobra skalovatelnost na nom zalozenych systemov vdaka HT, rychla virtualizacia podporena dobry pametovim radicom. Ako dopadnu v desktopoch je tazko hadat, ale vsadil by som sa, ze v 4P+ serveroch zacnu opet posilovat.
- ASD

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
30. 1. 2007 23:15

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @ASD: Je zajímavé, jak všichni kritizují Intel, že nějaká nová architektura je kopií P3 nebo něco podobného. I když to není pravda, ale nikomu vůbec nevadí, že AMD nezměnilo architkturu od K7 skoro vůbec. Jádro je pořád stejné a bude stejné i v K8L. Ano přidali 64 bit registry, ano integrovali paměťový řadič a také implementovali nalicencované SSE a SSE2 instrukce od Intelu, ale s výpočetním jádrem a filozofií zpracování dat v jádře neudělali nic. P4 byla revoluční, ale příliš spoléhla na optimalizaci software, která skoro nepřišla, určitě ne ve hrách. Pentium M by se dalo označit, že velice čerpá, ale ne z P3 ale dyž tak už Pentia Pro, ale C2D je někde jinde. Ano je založeno na podobných principech, ale jinak je velice předělané a i koncepce přístupu ke zpracování dat jde mnohem dál. Např. technologia micro a macro fusion. Micro už byla u P4, ale C2D tuto myšlenku rozšiřuje i směrem "nahoru" a další věci (memory disambiguation, shared chache, atd.). Všichni asi víme, že velkou zbraní Core architektury je 4 IPC/s, ale už málo kdo ví, že některé části této architektury jsou schopny vykonat i 5 IPC/s, takže se zde skrývá skrytý potenciál a takové změny se nedají udělat tím, že se změní jen část architektury to se musí udělat skoro celé znova. Také Intel na Core architektuře pracoval 4 roky a myslím, že je to znát. Je to po dlouhé době architektura, která je výkoná ve všech typech aplikací, přes celé spektrum, které si jen dnes můžeme představit. A to si myslím, je třeba ocenit, ať už fandíte AMD nebo Intelu.
- RAVEN_CZ

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
31. 1. 2007 07:03

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @RAVEN_CZ: Uzrejmime si niektore fakty C2D vie spracovat 4IPC(niekdy 5), ale ma len 3 issue porty a na poslednom sa vobec nedaju robit FP vypocty, neviem preco ale Intel vzdy strasne staval na ALU a FP bolo slabsie(u AMD je to opacne) to je aj dovod preco verim ze K8L bude v FP opet lepsie.
Aj ked C2D vychadza z P3 je prekticky cele prerobene, to je jasne, lenze podobnimi zmenami preslo aj K8 oproti K7 viac IPC(v niektorych siuaciach) a tie daslie us uz zname, ale oznacit to sa revoluciu to tazko. Revolucne bolo PentiumPro, mozno aj K8 pretoze vybocilo zradu(nie zmenamy v jadre, ale tym ostatnim) P4 bola tiez zaujimava ale C2D, je len evolucia.
- ASD

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
31. 1. 2007 04:45

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @RAVEN_CZ: no, já bych se evoluci z p-pro nebránil. Zaprvé, výkon hovoří za vše. Zadruhé, tak je to zkrátka dobře vylepšené pentium pro, no a co?

Jinak schopnost zpracovat jen 3 instrukce je podle mě zrovna nejmíň důležitý bottleneck cpu... Tuším jsem četl, že skoro žádný program nejde přes 2,5 - 3 instrukce... 4ipc jsou spíš taková hezká nálepka pro nezanalce, kteří neví, odkud ten výkon ve skutečnosti jde - a je to super pro marketing.
- Jan Olšan

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
31. 1. 2007 19:57

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @ASD: Neříkám, že nemáte pravdu, ale nemohu souhlasit se vším. C2D má 4 issue engines. Ano AMD má mít teoreticky větší FPU výpočetní sílu, protože má 3 FPU jednotky. C2D má 2 FPU jednotky. Intel si je dobře vědom, že aplikace které intenzivně využívají FPU jednotky jsou doménou hlavně serverových aplikací a profesionálního využití, ve většině užitkového software je hlavní využití na INT jednotkách. V tom je C2D neskutečně silné. AMD v K8L chce dokonce zdvojnásobit počet FPU jednotek ze 3 na 6, což podle slov AMD přinese ve specializocvaných aplikacích nárůst výkonu o 50%, tím si také vysvětluji ten graf na obrázku. Jen si nejsem jist, jestli zdvojnásobení FPU jednotek není příliš a neprojeví se to na spotřebě a ztrátovém teple a pak, v aplikacích, které netěží z výkonu FPU to nepřinese nic. Takže sečteme-li to, tak K8L by měla mít 3x víc FPU jednotek než C2D a pokud ani s tím by něměla větší výkon, tak je něco rozhodně špatně, uvidíme, jak to bude vypadat v reálných testech.
- RAVEN_CZ

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
31. 1. 2007 18:18

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @ASD: C2D nevychází z PIII.

[i]P4 bola tiez zaujimava ale C2D, je len evolucia.[/i]
Nevím co bylo na P4 tak zajímavého - v době vydání bylo [b]pomalejší[b] než Pentium III (to by si myslím dneska nikdo nedovolil), spotřeba a odpadní teplo byly neúměrné výkonu, nemluvě o potřebě drahých RDRAM pokud jste chtěli z P4 vymlátit alespoň nějaký výkon.
Naproti tomu Core 2 Duo při svém příchodu naprosto smetlo minulou generaci a konkurenci taky pořádně vyprášilo kožich.
Že je AMD obecně rychlejší v FP výpočtech, to je pravda, ale to je pouze teoretické číslo - v praxi je ve všech aplikacích rychlejší Core 2 Duo.
- Lukáš Fiala

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
31. 1. 2007 20:16

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Ještě bych se vrátil k tomu, že Intel čerpá z jiné architektury a podobně. I kdyby Intel čerpal z P Pro nebo P3 nebo P4, tak nejpodstatnější je, že to jsou všechno architektury, které vytvořil Intel, ale s čim šermuje AMD? Rozhodně s ničim svým. K7 je Alfa. Tenkrát myslim to byl Derec Mayer, který přišel do AMD z Alfi a před tím dělal vývojáře u IBM :-), tak ten se zasloužil o návrh čipu s K7 architekturou (pak se stal spoluvlastníkem AMD :-), celé jako by to Alfě z oka vypadlo, co dál? AMD zkoušelo své multimediální instrukce a nakonec si je stějně licencuje od společnosti Intel, před nějakým půl rokem AMD přijalo 9 inženýrů, kteří pracovali v Intalu na vývoji Itania :-), no uvidíme s čim se setkáme v dalších procesorech od AMD :-)
Nemyslím to nijak zle, AMD není tak bohatá, aby mohla investovat do vývoje technologí jako 10x větší Intel a logicky dělá to co by dělal každý, ale je od vás nefér, když přisuzujete AMD zásluhy za něco co jen převzalo a trochu upravilo a dalo tomu nálepku AMD a schazujete snahu Intelu, který si všechno vyvijí, ladí a občas se samozřejmě něco i nepovede. Je jasné, že AMD nebude přebírat nic co se nepovedlo, ale Intel, když něco vyvine, tak si nemůže vždy být jistý, že to bude to nejlepší, ale prostě se snaží a vyvijí dál. To je asi největší rozdíl mezi AMD a Intelem. AMD by určitě vyvíjelo více, ale nemá na to tolik peněz a takové zázemí, takže spíš upravuje již vymišléné a snaží se to zdokonalit. Nerad vidím, když tu lidi za K8 skoro pokládají život ve jménu AMD a přitom je ta architektura v podstatě někoho jiného.
- RAVEN_CZ

Reklama
Reklama