Zpět na článek

Diskuze: AMD vyzývá Intel na souboj jejich dvoujádrových procesorů (Update)

Nejsi přihlášený(á)

Pro psaní a hodnocení komentářů se prosím přihlas ke svému účtu nebo si jej vytvoř.

Rychlé přihlášení přes:

Uživatel bez registrace

Level 1

23. 8. 2005 17:10

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

cituji: CHCEME TU VÁLKU VYHRÁT .... myslím, že víc už pro to AMD ani dělat nemůže. Řek bych že právě odrazili nepřítele od Moskvy a od Stalingradu. Ale do Berlína je to ještě pořádný kus cesty a chtělo by to zatraceně silného spojence....
- neregistrovaný - AlienCZ

Uživatel bez registrace

Level 1

23. 8. 2005 19:06

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Jenom AMD jiz davno v Berline je!....... Si zaspal ! (pokud bereme ze Intel je jako Nemcove a AMD jako Rusove) Intel Sux AMD rulezz ;)
- Jiří Mrázek

Uživatel bez registrace

Level 1

23. 8. 2005 21:51

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Ani moc nezaspal, to spis Vy dost predbihate.
- neregistrovaný - anonym

Uživatel bez registrace

Level 1

23. 8. 2005 17:31

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

no jestli na to Intel pristoupi tak urcite neponecha nic nahode

tim chci rict, ze pokud se nejakeho vysledku dockame tak nebude moc jednoznacny ;)
- neregistrovaný - anonym

Uživatel bez registrace

Level 1

23. 8. 2005 17:39

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

ten obrázek je hodně výstižný
- neregistrovaný - anonym

Uživatel bez registrace

Level 1

23. 8. 2005 19:06

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace INTEL tlustej černoch a AMD je proti němu malí dítě. Ovšem né vždycky je lepší mít doma v počítači schovanýho velkýho, nenažranýho tlusťocha.
- neregistrovaný - John.Don

Uživatel bez registrace

Level 1

23. 8. 2005 18:40

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Intel je docela na blbý pozici. Když to nevezme a okomentuje to nějak tak že nepotřebuje dokazovat svou sílu že to všichni vědí tak si tim moc nepolepší u zákazníků... bude to ještě horší než když Intel prohraje ve férovym souboji
- Fiala Lukáš

Uživatel bez registrace

Level 1

23. 8. 2005 19:17

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Přesně tak, od AMD je to velice slušný marketingový tah - minimálně teď se jí povede upoutat pozornost a to na ne krátkou chvíli a co teprve když intel odmítne, nebo celá věc vyšumí do ztracena...
- Novák Radek

Uživatel bez registrace

Level 1

23. 8. 2005 19:29

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace No jo AMD se nedivim, ze je do toho tak hrrr, kdyz dvoujadrove XEONY, jaksi jeste nejsou... proc do toho nebylo hrrr v dobach K6-2 ponechme stranou, ale je ferovy a ferovy souboj, dualcore vs singlecore. no jo rychle nakrast cene bodiku intelu dokud nevytahne DC XEONY, jinak AMD fandim, ale tento tah je do oci bijici. to rovnou INTEL muze odpovedet, tak jo, ale AMD pojede komplet na cele sve platforme a nebude tam zadna VIA, ci nikdo dalsi, to same v desktopech ci noteboocich, tomu by se taky dalo rikat ferovy souboj. A bylo by rozhodnuto, protoze AMD by nemelo s cim nastoupit do ringu jako ted INTEL s Dualcore...
- neregistrovaný - anonym

Uživatel bez registrace

Level 1

23. 8. 2005 20:13

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @neregistrovaný - anonym: Chyba K8 ma AMD 8000 ktory je sice priserne drahy, ale 8111 I/O hub je v referencnom design- Powr PC 970

8111 - vstup 8 bit hypertransport

8151 je PCI-X tunel takze to je tak do server-ov - 16 na 16 bit Hypertransport

8152 je PCI-X a PC Express tunel

8131 - musi byt medzi CPU a 8111 a je to AGP tunel - 16 na 8 bit Hypertransport

8132 to iste ako 8131 ale 16 na 16 bit Hypertransport...
- neregistrovaný - anonym

Uživatel bez registrace

Level 1

23. 8. 2005 20:09

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @neregistrovaný - anonym: Asi nevis ze AMD ma chipset pro servery. Jen se o nich moc nemluvi..a jelikoz je to nejdulezitejsi a nejvetsi cast chipsetu uz v prociku.
Jinak AMD udela chipset pro svoji platformu jen se moc nepouziva...a maji i Hypertransport most.
- neregistrovaný - TomRocek

Uživatel bez registrace

Level 1

24. 8. 2005 02:15

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @neregistrovaný - TomRocek: JO a AMD DODAVA DESKY PRO SERVERY?.... a dela pouzitelnej chipset pro desktop? to jsem fakt neco zaspal... tak dve doby ledove. Podle me je to od AMD trochu podpasovka, ale co by clovek neudelal pro prodej... viz levnejsi opteron nez A64... Athlony jsou prodejne, tak proc je slevnocat zatim co s opterony to bude trochu horsi a tak se laka na lakavou cenu. tak to alespon pripada me a je to logicke asi bych se zachoval stejne.
- neregistrovaný - anonym

Uživatel bez registrace

Level 1

23. 8. 2005 19:31

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Tohle by mohli delat aji jiny firmy zajimavej by byl souboj ATI vs. nVidia :D
- neregistrovaný - anonym

Uživatel bez registrace

Level 1

23. 8. 2005 21:33

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace už víme že takovej souboj ztrácí smysl - protože nVidia má sice vyšší surovej výkon, ALE:
obraz je obecně horší než u ATi
při použití AA a AF jde rychlost nVidií dolů o větší procento než u ATi, přestože obraz vypadá stejně kvalitně když má ATi o stupeň menší AA než nV
- Fiala Lukáš

Uživatel bez registrace

Level 1

23. 8. 2005 19:40

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace presne tak co pul roku by se poradaly ony ferove souboje... kdo by je vyhral ted? 7800GTX a az bude R520, tak pro zmenu R520(snad). Tomuhle ja rikam marketing a PR kecy. Jinak o pristupu AMD a INTELU netreba jednat... i820 komplet vymena. reklamace A64 3000+ nejel s nim dualchanel, nic CPU slape jako hodinky... s jakoukoli deskou a jakymakoliv pametma. AMD mam rad, ale na nekterych trzich to chce mit, krom vykonu i nemale financni rezervy, kdyby se nahodou neco posr*lo. ticho bezbozni ten Athlon mam furt v PC, tak me nekamenujte jako intelaka... proc bych si jinak kupoval A64 a ne P4? Jen jsem zaplatil drazsi CPU a board a jsem na tom jako s S754... cooooooooooool
- neregistrovaný - anonym

Uživatel bez registrace

Level 1

23. 8. 2005 22:58

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Akoze ma velmi zaujima ci Intel vyzvu prijme a ukaze tak svoj nos:).Len jedno by ma vsak zaujimalo tie Opterony urcene pre Socket 939 su preco take lacne?Stale neviem tomu na zub prist predsa ak by mal vyssi vykon ako Athlon64 nepredaval by sa na nizsiu cenu-ci ma AMD penazi tolko ze moze rozhadzovat?!Je Opteron podobne ako Athlon64 dobry na hry ale je viac urceny do segmentu serverov pre ktore bol vlastne tvoreny.A co sa tyka DulaCore CPUs ich vyuzitie ak nieste naruzlivy grafik a programator sa okrem tychto vyuziti zatial malo najde a okrem toho DualCore od AMD je sice drahsi,ale ovela vykonnejsi,menej energeticky narocny a menej sa zahrieva kde Intel s Prescotom a to nehovorim uz z dvoma pri sebe upecie aj samotny socket:)DualCore bude nachadzat cim dalej vecsie uplatnenie v praci a zabave ale na to mu este musime dat cas.
- Viliam Vida

Uživatel bez registrace

Level 1

24. 8. 2005 03:36

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace myslim, ze dovod lacnych opteronov je jednoduchy. A sice AMD ma aktualne podiel 11% na server CPU, kedze vsak budu chciet zvysit podiel na server CPU, tak sa to da riesit aj tak, ze bude lacnejsie ako desktop CPU (cisla dolezite na burze, nakolko server CPU maju obvykle vyssiu marzu...)
- neregistrovaný - anonym

Uživatel bez registrace

Level 1

24. 8. 2005 00:24

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Nechci se mylit, ale mam za to, ze amd uvedlo nove jadro kdezto intel jeste nikoli takze pokud amd nejake nove jadro uvedlo tak si myslim, ze by se melo pockat az i intel uvede nove jadro jinak by byla tato vyzva od amd vice jak neferova.

Pokud jsem se zmylil tak mne prosim omluvte.

- neregistrovaný - anonym

Uživatel bez registrace

Level 1

24. 8. 2005 00:57

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

No jo AMD je jak CCCP, jako prvni leteli do vesmiru, prekrocili 1GHz. Inel americaci pristali na mesici a vyhrali. Ted Rusaci litaj do vesmiru rakatama a amici nelitaj vibec. Protoze jejich pretaktovany raketoplany horej :D
- neregistrovaný - Chmatos

Uživatel bez registrace

Level 1

24. 8. 2005 01:40

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

AMD si teď přilepšilo, vlastně to někdo od nich vymyslel naprosto skvělě, bo prohrát prostě nemohli. Bravo marketingové oddělení AMD! :-) Hned si du pro Athlona 64 ( ale to bych šel stejně, já měl vždycky AMD a nebudu to měnit, dokud k tomu nebude nějakej vážnej finanční/výkonovej/kompatibilní/jinak důležitej důvod )
- neregistrovaný - wector

Uživatel bez registrace

Level 1

24. 8. 2005 02:24

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace v novince o idf...
- neregistrovaný - anonym

Uživatel bez registrace

Level 1

24. 8. 2005 00:50

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace novinka o IDF už není ! docela divný... jestli tam byly chyby nebo něco, tak ta novinka vůbec neměla spatřit světlo šveta :-)
- neregistrovaný - MufLoN

Uživatel bez registrace

Level 1

23. 8. 2005 22:22

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace ona zmizla :(
- Jiří Mrázek

Uživatel bez registrace

Level 1

23. 8. 2005 22:37

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Intel to musel vzdat, vi, ze momentalne nemaji co nasadit salati. Mozna kdyby se souboj zameril na tepelny vykon. Jen by to chtelo poradne rozmaznout ... paradne a nahlas, at si to uvedomi i otupely mozky, co jdou prave koupit Intel. Jeste v prodejne by jim meli lepit na celo: Jsem debil, nakopni me!
- neregistrovaný - anonym

Uživatel bez registrace

Level 1

24. 8. 2005 15:29

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Ten kto si v dnesnej dobe kupuje intel je blazon. Proste A64 je super a nie len co sa vykonu tyka, ale hlavne spotreby.
- neregistrovaný - anonym

Uživatel bez registrace

Level 1

23. 8. 2005 23:06

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Pekne si to popsal :) ten konec :))))
- neregistrovaný - iMATRIX

Uživatel bez registrace

Level 1

23. 8. 2005 22:53

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Konečně AMD zasadilo Intelu pořádný kopanec nejen pro "zasvěcené". Byl to skvělý marketingový tah. Bravo AMD!
- neregistrovaný - rja

Uživatel bez registrace

Level 1

24. 8. 2005 00:12

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Ty jsi totalni TUPEC asi moc nesledujes novinky u obouch firem, AMD uz svou vlajkovou lod uvedlo a to je DC Opteron a Intel jeste ne, to znamena, že by to bylo nefer ty ZASVECENEJ!
- neregistrovaný - G...

Uživatel bez registrace

Level 1

24. 8. 2005 14:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Tak at to ryhcle vybali. S tim tupcem nespechej, takto by se dalo cekat na nove procesory stale. Ale hlavne: Intel vzdycky jenom slibuje a slibuje. Kdyby se souperilo ve slibech, tak v benchmarcich hrave dostane i vsechny politiky dohromady na kolena. Kde jsou jeho slibovane frekvence 10GHz? Se ukaz, Inteltupce.
- neregistrovaný - rja

Uživatel bez registrace

Level 1

23. 8. 2005 23:04

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Myslel som ze Intel ma viac hrdosti...velký "gigant" ma sklamal :(
Go AMD go
- neregistrovaný - mr.slim

Uživatel bez registrace

Level 1

24. 8. 2005 00:14

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Dalsi TUPEC na obzoru...
Jen tak dál tupá kebule!
- neregistrovaný - G...

Uživatel bez registrace

Level 1

24. 8. 2005 01:18

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Zrovna dnes sem si koupil dalsi dva INtel procaky...
Diky ze vim ze jsem udelal dobre, zitra si jdu koupit dalsi:)
Myslim to vazne AMD? nemam tolik penez, tak bohatej nejsem...
- neregistrovaný - anonym

Uživatel bez registrace

Level 1

24. 8. 2005 01:16

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Uživatel bez registrace

Level 1

24. 8. 2005 08:49

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @neregistrovaný - anonym: Zrovna vcera jsem posilal 3 procesory Intel na raklamaci. Z cca 40 kousku co jsme za posledni dva mesice koupili, je to dobre procento ze :-P A treba o Southbridge Intel 82801ER ICH5R me ani nemluv, ta kvalita se taky nezapre, dve vyhorene desky z 5ti kusu... :-/
- neregistrovaný - Honza

Uživatel bez registrace

Level 1

24. 8. 2005 17:08

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @neregistrovaný - Honza: Vidim, že maš s Intelem stejne skušenosti jak ja. Intel proste nebrat, moc hori. :-)
- neregistrovaný - Staša Kaša

Uživatel bez registrace

Level 1

23. 8. 2005 23:38

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

AMD má sice dnes 23.srpna 2005 v rukách nejvýkonnější procesor,ale není fér hned vyzívat nasouboj když stejně všichni znají výsledek.Na vrcholu se stejně pravidelně střídá s Intelem stejně jako všude jinde.Například nVidia a ATI kde byla taky GF6800 potom X850 a dnes zase GF7800.To samé by přece mohla udělat nVidia ale je to srabácký když ví,že má zrovna nejsilnější čip.Dobré by bylo nestranné měření výkonu oznámené třeba rok předem a firmy by musely do určeného data dodat svůj nejlepší kousek.
- neregistrovaný - Misa

Uživatel bez registrace

Level 1

24. 8. 2005 00:12

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Hehe ... zařid aby GF7800 měla stejně kvalitní obraz jako ten RX850 a pak si je porovnej výkonově a zvlášť při použití AA a AF.
Jinak jasně, že je to jen marketingovej tah od AMD, ale zatraceně dobrej. AMD se na serverovym trhu už vyšplhalo z nějakých 2,5% v roce 2003 na současných 11% a jede nahoru. Jelikož Intel nemá dualcore do serveru, tak je jasný že odmít. Ono navíc i kdyby měl dualcore Xeona, tak by se asi stejně nečapal a odpalil by akorát zase pár desek - stejně jako tomu je u dualcore A64 vs. P4.
- neregistrovaný - Potoo

Uživatel bez registrace

Level 1

24. 8. 2005 14:32

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Ty odpalene desky byly s nforce4 nebo 955?
Mozna se pletu, ale mam pocit, ze to byly prvni jmenovane a na tech druhych pak probehl zbytek testu bez problemu.
- neregistrovaný - anonym

Uživatel bez registrace

Level 1

24. 8. 2005 00:57

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Kdyz AMD vymyslelo x86-64, placal jen cosi o plytvani kremikem, pak honem honem cpe 64-bit rozsireni aspon do nekterych svych procesoru, imlementace udajne nic moc ...

Kdyz AMD pracovalo na dualcore, opet se na to vykaslali a pak na posledni chvili honem honem spichli dve P4 dohromady, diky tomu to ma nevhodnou organizaci cache, neodpovidajicim zpusobem dimenzovanou FSB zbernici ...

... takze mu nezbyva nez se zatim jen tise schovavat v koute, vest silacke reci jak je porad nejlepsi a doufat ze casem to snad opravdu bude lepsi.
- neregistrovaný - Lovok

Uživatel bez registrace

Level 1

24. 8. 2005 14:21

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Presne tak, do puntiku. A kdyby si na milovanych a hyckanych zakaznicich nenahrabali jmeni z dob temer uplneho monopolu, kdy chteli za low-end procesor 20-40 tis. Kc, tak dnes ani nemaji z ceho uplacet velke zakazniky. Jsou to v podstate chudaci.
- neregistrovaný - rja

Uživatel bez registrace

Level 1

24. 8. 2005 12:13

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Krasna pravda.. Souhlasim.
- neregistrovaný - Zephyr26

Uživatel bez registrace

Level 1

24. 8. 2005 01:24

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Nevim, zda-li je tento tah AMD tak dobry. Az Intel uvede v zivot novou architekturu, vrati hozenou rukavici novou vyzvou zpet. Bude totiz vedet, ze vyhraje. AMD se vymluvi jako nyni Intel. Takto to pak bude stale dokola...?
Osobne mam toho casu jen AMD, a to 2x A64 3200+
- neregistrovaný - Martx

Uživatel bez registrace

Level 1

24. 8. 2005 09:37

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace lenze to neurobi, lebo ak by bol po pol roku vyzval AMD na suboj tak kazdy vie, ze intel je pol roka pozadu za AMD :))
(co by mozno nebolo az take zle pre intel, lebo mozno niektory si myslia ze aj 10 rokov :)))
- neregistrovaný - NoName

Uživatel bez registrace

Level 1

24. 8. 2005 11:08

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

... noo tak nevim jak to bere intel ale tim ze to odmitnul tak se opravdu ztrapnil! i kdyby mel prohrat tak bych ukazal vuli bojovat a poslal dam do ringu nejakej ten intelackej bazmek. (autor ma pravdu mohli tam hodit nejakej prototyp procesoru co bude bezet se stavajicim biosem - popripade to zamaskovat aby byl jak normalni a pak hura na AMD) No co uz ale je to skoda... docela jsem se na ten boj tesil.
- neregistrovaný - LOCH

Uživatel bez registrace

Level 1

24. 8. 2005 13:06

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

neviem ci ste si vsimli, ale intel uviedol "novu" architekturu, ktora bude lacnejsia na vyrobu, bude sa menej hriat a vlastne to bude najsamfasa procak od intelu aky kedy bol., heh. Myslim ze je jasne, ze to bude pentiumM prevedeny do desktopu a servra, navyse dvojjadrove a na 65nm. Ked dokazu kusok zdvihnut frekvenciu oproti sucasnym pentiamM, dobre casy pre amd sa koncia. Druha vec je, ze i amd nebude slepo prizerat a uvedie dalsiu generaciu procakov.
- neregistrovaný - roob

Uživatel bez registrace

Level 1

24. 8. 2005 17:09

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace O vykone pochybujem, kedze to inzeruju, ze to ma 10x mensiu spotrebu (t.j. 1/10 spotrebu Prescot-a
http://images.anandtech.com/reviews/tradeshows/IDF/2005/Fall/Day1/Keynote1/IMG_2616.JPG
) a pomer vypoctovy vykon/prikon 3-5x vyssi ako Prescot (http://images.anandtech.com/reviews/tradeshows/IDF/2005/Fall/Day1/Keynote1/IMG_2605.JPG)

http://www.anandtech.com/tradeshows/showdoc.aspx?i=2503&p=2

suma sumarum vypoctovy vykon bude

1/10*5=1/2 sucastneho stavu... Takze ziadna vyhra az na tu spotrebu

Ono je to dane tym, ze znizili pocet stupnov pipeline z 31 na 16 a pocet stupnov pipeline je priamo umerny max. frekvencii danje architektury...

- neregistrovaný - anonym

Uživatel bez registrace

Level 1

24. 8. 2005 15:14

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Toto iste sluboval Intel v casoch ked PIII dostavala od Athlonu riadne na frak. "Uvedieme prelomovu architekturu NetBurst, bude to najvykonnejsia architektura a ani sa nenazdate a na trhu bude 10GHz procesor."
A teraz co? z NetBurst ostalo len teplo v izbe a ucet za elektrinu.
- neregistrovaný - anonym

Uživatel bez registrace

Level 1

24. 8. 2005 15:04

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Ked Intel uviedol na trh Pentium, tak celu konkurenciu poslal do uzadia a vsetci sme si mastili bedne a tesili sa zo svojich 100Mhz procakov.
Teraz je technologickym lidrom AMD, ktore prekonava Intel vo vsetkych oblastiach a ja len dufam, ze trh zareaguje rovnako ako to bolo v 1996 a 70% novych PC bude mat v sebe CPU od AMD.
- neregistrovaný - anonym

Uživatel bez registrace

Level 1

24. 8. 2005 14:28

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace To je fakt, ale v pripade Intelu palti dvojnasob, ze papir snese vsechno ... zatim i prazdny kecy.
- neregistrovaný - rja

Uživatel bez registrace

Level 1

24. 8. 2005 18:11

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Že se Intel do tohoto boje nepustil, takže nám nezbývá nic jiného než přijít s bojem těchto dvou rivalů na našich stránkách.
- Válek Petr

Uživatel bez registrace

Level 1

24. 8. 2005 18:43

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

nemyslím si, že to bude mať až taky veľky dopad na väčšinu potencionálnych zákazníkov. Keby sa to uskutočnilo možno, le takto čo budu vyvesovať reklamne letaky o tom že su najvykonnejši lebo intel sa na to vykašlal
- neregistrovaný - manos

Uživatel bez registrace

Level 1

24. 8. 2005 19:01

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Tak veru myslim, že to precenujete. Intel to pekne ututlal. A nikto sa o tom poriadne nedozvie. Našli ste informaciu o tejto vyzve na nejakej stranke napriklad pre CAD profesionalov ? tam sa dozvedeli uplne inu novinku napriklad takuto http://cad.ccb.cz/index.php?sec=rubrika&id_rubrika=12
- neregistrovaný - manos