Diskuze: BOINC - počítače všech zemí, spojte se 1/2

Uživatel bez registrace

Level 1

26. 8. 2008 07:44

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Mě to stáhnout jde. Objevilo se mu tam chybové okno se zprávou: "BOINC manager is not able to start a BOINC client. Please launch the Contol Panel->Administrative tools->Services applet and start the BOINC service."
Pokusil bych se mu poradit sám, ale s tímhle jsem se nikdy nesetkal.
- Martin Vokoun

Uživatel bez registrace

Level 1

26. 8. 2008 09:40

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Martin Vokoun: To vypadá na blokování nějakým antivirákem, nebo firewallem. Pokud je zabezpečení nastavené nějak extrémně, může být nutné danou aplikaci projektu povolit aby mohla být spuštěna.
- Dušan Vykouřil

Uživatel bez registrace

Level 1

26. 8. 2008 11:55

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Dušan Vykouřil: Tak vipol som antivir Firewall a stale ta ista hlaska :(
- Branislav

Uživatel bez registrace

Level 1

26. 8. 2008 12:15

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Branislav: Můžeš napsat nějaké upřesnění o jaký projekt se jedná a co máš za systém?
- Dušan Vykouřil

Uživatel bez registrace

Level 1

26. 8. 2008 12:36

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Dušan Vykouřil: Takze ako som spominal mam Vistu 64bit po zapnuti Boinc Manager mi napise hned tuto hlasku: [I]"BOINC manager is not able to start a BOINC client. Please launch the Contol Panel->Administrative tools->Services applet and start the BOINC service."[/I] Odkliknem OK a spusti sa manazer. Chcem sa pripojit projektu ale vyhodi dalsiu hlasku: [I]BOINC Manager nie je mometnalne pripojeny k BOINC clientovi. Prosim pouzite ´Subor\Vybrat pocitac...´ volbu ponuky pre pripojenie sa k BOINC klientovi.[/I]
[I]Pre pripojenie sa k Vasmu miestnemu pocitacu prosim pouzite ´localhost´ako nazov pocitaca.[/I]
Dakujem za radu.
- Branislav

Uživatel bez registrace

Level 1

26. 8. 2008 13:44

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Branislav: Klikl jsi určitě na "připojení k projektu", nebo na "připojení ke správci účtu"?
Je to velký rozdíl, protože správce účtu je připojení ke vzdálené správě, proto ti to možná píše tu hlášku o "localhost".
Nevím co to může dělat na Vistách a už vůbec né na 64-bit Vistách, ale o problémech se spuštěním BOINC Managera ani připojením k projektu jsem dosud nikde nečetl.
Každopádně před připojením k projektu je třeba si vybrat projekt který má 64-bit aplikaci pro Windows, nejlépe z tohoto seznamu:
[URL=http://stats.czechnationalteam.cz/index.php?akce=projekty]http://stats.czechnationalteam.cz/index.php?akce=projekty[/URL]
Je tam u každého projektu tlačítko "aplikace" a po jeho zmáčknutí se ti vypíší všechny aktuálně dostupné pro daný projekt.
- Dušan Vykouřil

Uživatel bez registrace

Level 1

26. 8. 2008 15:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Dušan Vykouřil: Ci som klikol na "připojení k projektu", nebo na "připojení ke správci účtu" stale jedna a ta ista hlaska "BOINC Manager nie je mometnalne pripojeny k BOINC clientovi. ..." K nicomu sa nejde pripojit a stiahol som boinc_6.2.18_windows_x86_64.exe uz neviem v com moze byt problem :(
Co je myslene tymto neviete? "Control Panel->Administrative tools->Services applet"
- Branislav

Uživatel bez registrace

Level 1

27. 8. 2008 22:31

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Branislav: Verziu,ktorú si uviedol, som tiež skúsil na OS Vista 64 a funguje mi. Ale mám vypnuté UAC, predpokladám, že tam bude u teba problém. Na internete určite nájdeš viac informácií.
- majkl

Uživatel bez registrace

Level 1

26. 8. 2008 22:53

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Branislav: A instalovals BOINC jako sluzbu (service)? podle te halsky predpokladam ze ano, ale sluzba je zastavena, nevim jak to ve zkratce popsat zkus se [URL=http://forum.czechnationalteam.cz/ucp.php?mode=register]regnout na foru CNT[/URL] kde urcite nekdo pomuze, nebo me kontaktovat na ICQ(216151179) a zkusime to poresit.
- Drago

Uživatel bez registrace

Level 1

27. 8. 2008 07:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Branislav: V prvé řadě si stáhni verzi 5.10.45 pro 64-bit Windows.
Ta odlišná okna při instalaci můžeš mít právě kvůli tomu že jsi si stáhnul verzi 6.xx.xx, které jsou zatím jen v testování a například na stránkách [URL=http://www.CzechNationalTeam.cz]CNT[/URL] prozatím pro jistotu ani nejsou uváděné. Jsou s nima problémy a tak je lepší použít starou dobrou osvědčenou 5.10.45 verzi. Ta by ti měla sedět i s návody a obrázky a možná že i vyřeší tvůj problém.
- Dušan Vykouřil

Uživatel bez registrace

Level 1

26. 8. 2008 22:44

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Tak zalozte miniteam PCPuning pod hlavickou cezch national teamu :-)
- Drago

Uživatel bez registrace

Level 1

27. 8. 2008 13:14

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Drago: To by šlo, tak to někdo udělejte(já jsem se v tom ještě nevrtal) potom se tam určitě hromada lidí odtud připojí...

Já bych jenom chtěl, aby ty fyzikální a vesmírné projekty uměli používat grafiku. Přece jen třeba ten nVidií klient extrémně urychluje ty výpočty na Folding@home. Samozřejmě věřím, že na podpoře se pracuje... :-)
- Aros

Uživatel bez registrace

Level 1

27. 8. 2008 19:54

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Aros: Ano, na podpoře se pracuje a měla by být obsažena již v nově připravovaném klientu BOINC Managera verze 6.xx.xx
Které projekty poté využijí tohoto nového prvku, je zatím nejasné.
- Dušan Vykouřil

Uživatel bez registrace

Level 1

27. 8. 2008 19:52

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Aros: Do článku byla doplněna kapitola o využití CPU v distribuovaných výpočtech.
Tato kapitola byla pro článek připravena, ale bohužel nějak vypadla při umisťování článku na server :-(
Snad alespoň dodatečné pročtení objasní některé dotazy.
- Dušan Vykouřil

Uživatel bez registrace

Level 1

28. 8. 2008 07:50

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Takovýto názor vypovídá o velmi omezené inteligenci pisatele, nebo minimálně jeho neschopnosti se rozumně a slušně k danému tématu vyjádřit.
Každý máme právo na svůj názor, ale už jen podle podpisu lze soudit že jsi se ani nepodepsal vlastním jménem. I to vypovídá hodně o povaze člověka. Že by jsi se ke svému názoru ani sám nebyl schopný hrdě přihlásit?
- Dušan Vykouřil

Uživatel bez registrace

Level 1

31. 8. 2008 22:17

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Dušan Vykouřil: Vím že Vás zklamu vážený pane, ale napíši jen jeden drobný z vašeho pohledu "omezený" poznatek a sice že to nevypovída o povaze člověka ani o inteligenci a dokonce ani o ničem podobném, o čem jste si byť jen vzdáleně myslel že píšete. Nehledě na to že jste ještě před tím spáchal svým článkem počin který lidstvu přinese světový mír a zažehnání všech kryzí.
- Choze Chróstal

Uživatel bez registrace

Level 1

25. 8. 2008 11:04

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Výsledky samozřejmě jsou a zmínku o některých naleznete ve druhém dílu článku, ve kterém se i více dočtete o dalších projektech.
- Dušan Vykouřil

Uživatel bez registrace

Level 1

25. 8. 2008 13:47

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Super, dakujem za odpovede a hned idem stahovat klienta a vyberat projekty :)
- pardot

Uživatel bez registrace

Level 1

25. 8. 2008 20:32

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Ano principialne je to dobre ze sa snazime najist liek na takto nebezpecne onemocnenia.A je tiez fajn ze sa takto pomaha povecsinou univerzitnym teamom.Ale budem teraz trochu pesimisticky, smutne je ze ked sa to podari tak sa toho chyti nejaka farmaceuticka spolocnost pretoze vyroba takeho lieku bude stat peniaze a na druhu stranu zisk je jasny.Kto by nezaplatil aj posledne gate za zdravie? Cize pre farmaceuticke spolocnosti cista riza.Luda sa spoja na hladanie lieku -> nejaka spolocnost sa v zavere nabali.Nic samozrejme nemoze byt zadarmo a aj vyroba nieco stoji otazka je aka bude predajna cena takehoto lieku.
To je len take pesimisticke zamyslenie sa a vobec tym nechcem povedat ze cele toto ratanie je zbytocne a nema zmysel.Takto to je a bohuzial sa to asi nemzeni.
- nemo

Uživatel bez registrace

Level 1

26. 8. 2008 07:26

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @nemo: Máš částečně pravdu, ale jen částečně.
Vše zpracované prostřednictvím distribuovaných výpočtů, je veřejně přístupné. Tedy pokud se najdou vhodné kombinace bílkovin, jejich vhodná úprava, či úplně nové bílkoviny které budou zásadní v boji proti nějaké zákeřné nemoci, tyto objevy jsou k dispozici všem zadarmo. Znamená to v mnohém potenciální zlevnění léků které na tom budou postavené. Jednak jej může bez patentu vyrábět poté jakákoliv společnost a také se neplatí ten tým vědců který podobné látky bude hledat.
Právě zlevnění léků a jejich větší dostupnost by měly být jedním z přínosů.
Důležité je ale vůbec takové léky najít a zde pomáhají distribuované výpočty nejvíce. Díky nim se dá prozkoumat spousta nápadů vědeckých týmů, které by nikdy neměli prostředky na zpracování dat na superpočítačích. Díky tomu můžeme mít léky nejen o mnoho let dříve, ale hlavně je vůbec budeme mít k dispozici.

Folding stojí hodně osamocený, jelikož není zařazen do systému BOINC a existuje spousta alternativ právě pod BOINC. Například projekt Rosetta, projekty pod World community grid, QMC@home a mnohé další. Klient Foldingu není zdaleka na takové uživatelské úrovni jako BOINCManager. Nastavení pro více jáder a vytížitelnost pamětí a CPU je také na o dost horší úrovni, ale rozhodně se jedná o obrovsky užitečný projekt.
- Dušan Vykouřil

Uživatel bez registrace

Level 1

1. 9. 2008 10:41

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace A já myslel že jsem to napsal srozumitelně ;-)
Zapojení je dobrovolné a každý si snadno dle svého Hardware může zjistit kolik mu spotřeba stoupne, kolik ho to tedy bude stát a to si sám regulovat.

Pokud se ti zdá že u biologických projektů na tom nakonec někdo vydělá a nechceš to, tak můžeš zvolit projekt z jakékoliv jiné oblasti vědy. Jen pozor až budeš nadávat proč na něco není lék, protože by se ti mohlo pak i těch 1500/ročně které jsi ušetřil zdát jako pakatel.
- Dušan Vykouřil

Uživatel bez registrace

Level 1

25. 8. 2008 14:32

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Proč je ati3850 tady na dvě věci? Teď se mi sice nedaří klienta sehnat, ale když jsem si jí před půl rokem koupil, tak mi to šlapalo - folding@home...
- Michal Ondráček

Uživatel bez registrace

Level 1

25. 8. 2008 15:03

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Michal Ondráček: tj dokud si nesezenu lepsi chladic tak to nebudu zkouset :D ted jedu jen pres procesor
- Miroslav Gleitz

Uživatel bez registrace

Level 1

25. 8. 2008 14:11

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Tak uz to mam v praci naistalovane. Sice v tu mam iba AMD3000+ ale aspon nieco. Ved ten PC ide cez pracobne dni 10hodin a nie vzdy treba jeho plny vykon na kancelarske ukony. Este otazocka. Ked vypnem PC ulozi sa to a po zapnuti bude pokracovat? A ked sa prihlasim na druhom PC bude robit nove vypocti alebo bude pokracovat, v tom co sa vypocitalo na inom PC? Ten BOINC nepodporuje asi konkretne Folding@home? Viem viem vela otazok.
- Branislav

Uživatel bez registrace

Level 1

25. 8. 2008 14:46

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Branislav: ad právní otázka: správná připomínka, doplním že např. projekt DepSpid parsuje stránky celého internetu a to i ty "s nevhodným obsahem", takže ve firmě samotný souhlas na DC nemusí stačit a je třeba zaměstnavatele upozornit, pokud ten projekt dělá něco "nestandardního"

1) Pokud ten program není "sestřelen" ale normálně ukončen, nic se nestane, jednotky zůstanou přesně tam kde jsou, v případě sestřelení může dojít buď ke ztrátě (obvykle) menší části práce, nebo v horším případě celá úloha bude označena za chybovou a dojde ke stažení nové. Trochu problém může být se staršími BOINC klienty na Vistě, tam je lépe klienta ukončit dřív než dáte vypnout/restartovat počítač.

2) Přesně tak, na více počítačích můžeš být zapojen to téhož projektu (SETI, Rosetta) ale samotné úkoly na každém počítači jsou na sobě nezávislé, počítají se zvlášť. Odevzdané výsledky se počítají pod "jeden účet" na kterých jsou jednotlivá PC (klienti a projekty na nich) přihlášení. Jeden účet je v uvozovkách proto, že fakticky jsou účty k jednotlivým projektům zvlášť, ale pro dobré a bezproblémové rozlišení je doporučeno všude vytvářet stejné jméno a hlavně zadávat stejný email.

3) Přesněji Folding@home nepodporuje BOINC, ale v praxi to na výsledku nic nemění. F@H je zcela mimo protože s podporou GPU začli "moc brzy" a tehdejší klienti do nepodporovali (až 6.x by měla), zda se F@H rozhodne po rozšíření boinc klienta verze 6.x podporovat tuto platformu je ve hvězdách, nicméně by tomu už nic nebránilo.
- Pavel Rothbauer

Uživatel bez registrace

Level 1

25. 8. 2008 14:22

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Branislav: Odpověď na otázku která nepadla a to je právní věc, je zakázáno využívat firemní počítače na jakoukoliv činnost o které neví zaměstnavatel. To jen tak naokraj.

1 jasně ukládá si to data po minutě lze to nastavit, při vypnutí uloží a znova naváže.

2 v zásadě pokud jsem to dobře pochopil nemůžeš dělat na jiném počítači ty samé výpočty prostě si to stáhne jiné, takže doma i v práci počítáš něco jiného. Ale to vůbec nevadí.

3 zda podporuje folding netuším.
- Ladislav Varga

Uživatel bez registrace

Level 1

25. 8. 2008 15:37

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Pavel Rothbauer: Dakujem za odpovede uz mi je to jasnejsie. Ale doma si budem musiet davat lepsi pozor, kedze mam Vistu 64. A co sa jedna o ten firemny PC u mna nie je problem. Podstate robim iba ja na tom PC a je to rodinna firma. Im staci, ze si urobim svoju pracu. Keby to bolo na nich, tak mozno este mame vo firme Petium 1 166MHz :)
- Branislav

Uživatel bez registrace

Level 1

25. 8. 2008 14:43

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Ladislav Varga: Projekt Folding@home prozatím pod systémem BOINC není, má tedy samostatného klienta. Dá se ale nainstalovat i vícejádrová verze klienta jako u BOINC.
Czech National Team působí i na Foldingu, takže není problém se ke stejnému týmu připojit i tam a na fóru týmu najdeš i bohatou podporu když něco nebudeš vědět.
- Dušan Vykouřil

Uživatel bez registrace

Level 1

25. 8. 2008 18:25

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace no tyhle zdroje nejsou zase tolik rozsirene...tech 60W je ale spornych...nekdo kdo nema moc vykonny pocitac to treba nepociti, ale jsou i taci, kdo maji ctyrjadro s takovou Geforce 280 GTX, kdy sestava v klidu zere kolem 150W a v zatezi kolem 300W...to uz je hodne velky rozdil...je zrejme, ze uzivatel s takovou sestavou uz bude dany vypocetni program hodne omezovat, aby nemel takovou spotrebu (pokud mu teda nebude vadit platit par tisic navic a neustaly hluk chladice) a i tak se cely vypocetni vykon nevyuzije...

spis me ale napada jina myslenka...dejme tomu, ze kdyz se podari vyvinout nejaky ten lek, tak si ho clovek vlastne zaplati dvakrat...jednou kdyz se vyvijel a podruhe, az si ho bude kupovat a urcite ho nebude mit levnejsi, protoze se na nem podilel...
- Tomcat2

Uživatel bez registrace

Level 1

25. 8. 2008 20:22

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Tomcat2: S tím lékem máš pravdu... napůl. Sice si ho budeš muset podruhé zaplatit, ale většinou ho za tebe zaplatí pojišťovna. A hlavně je asi lepší spotřebovat na výzkum léku trochu elektřiny, než za ní ušetřit pár korun a pak umřít, protože lék neexistuje. ;-)
- Martin Vokoun

Uživatel bez registrace

Level 1

25. 8. 2008 18:42

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Tomcat2: je to dobrovolne... je pravdepodobne ze vysledky aj tak bude potom potrebne preskumat podrobnejsie a uz na superpocitacoch pripadne viest nejaky vyskum, takze ked sa nieco zisti a najde vhodna kombinacia tak vznikne vzorka, ktora sa bude musiet otestovat na zvieratach a neskor na ludoch...to su cele roky testovania a miliony testov, nez sa podari liek schvalit aby ziskal povolenie na predaj...a toto s niekto musi samozrejme zaplatit... na druhej strane, keby sa prave na tvojom pocitaci nasla ta vhodna kombinacia, mohla by tebe alebo niekomu tebe velmi blizkemu zachranit neskor zivot....pokial viem, kazda jednotka nesie aj info o tom kto ju vypocital a tak sa da urcit aj user ktory nasiel prvy napr. mimozemsky signal a stanes sa slavnym :D Niektore projekty, ktore su cisto komercne davaju aj tucne odmeny. Napr. ked najdes dalsie prvocislo tak celkom slusne zarobis :DDD
- [aMd]Mica

Uživatel bez registrace

Level 1

31. 8. 2008 23:02

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @[aMd]Mica: ale nech spotrebuje elektrinu ten, co bude z lieku zarabat. Ak by existovala zmysluplna suma za odvedeny vypocet, tak OK. Normalne to funguje tak, ze postavim superpocitac, pouzivam, platim obrovsky ucet za elektrinu, sluzi mi na co treba. Alebo si prenajmem vykon cudzieho superpc a zaplatim. Tuto to chcu zadarmo. HOWNO!
- roob

Uživatel bez registrace

Level 1

1. 9. 2008 10:45

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @roob: Většina DC projektů jsou projekty univerzit, a malých týmů vědců, kteří ty prostředky na výkony superpočítačů nemají a právě těm se snažíme pomoct. Snažíme se tím pomoct myšlenkám, které by jinak neměly možnost se zrodit.
Kolosy a továrny na peníze, naši pomoc nepotřebují a ani si o ni nedovolí říct ;-)
- Dušan Vykouřil

Uživatel bez registrace

Level 1

26. 8. 2008 01:52

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Tohle je stejná logika jako tvrdit, že když se mi nevyplatí jezdit do práce autem, mám si najít práci, do které budu jezdit jednou týdně a tudíž zaplatím za auto míň.

Je samozřejmě nastavení, kdy DC program spotřebuje minimální počet kWh na určité množství výpočtů, ale nikdy to nebude 0.

Ve výsledku vždycky daruju x peněz za elektřinu a za to realizuju y výpočtů. V době athlonů XP to x bylo málo, protože procesor žral téměř stejně na plno i na nulovou zátěž a tudíž energie šla do háje tak či tak, tak proč ji nevyužít. Taky jsem DC v té době prováděl. Dnes je ale rozdíl mezi plným a nulovým vytížením rapidní, každý výpočet navíc si zaplatím a tudíž připlatím hodně a vypočítám hodně nebo připlatím málo a vypočítám málo. To co bylo dřív dané hardwarem (zaplatím hodně tak i tak, s DC jen o trochu víc) už dnes realizovatelné není.

Na fórech o DC se semtam dočtete něco podobného.
- Godric

Uživatel bez registrace

Level 1

26. 8. 2008 17:12

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace 900Kč je směšných - tolik necháte občas na večeři s přítelkyní, někdo to prokouří za týden, někdo si zase kupuje nesmysly, které nepotřebuje. 900Kč za rok je podle mě nic.

Takhle jedeš jak pšíe LV o 900 levněji za rok, ale zase naprázdno, takže těch ostatních nevím kolik tisíc jde do větru. Připlatíš-li ale 900, tak se naopak všechno zužitkuje...
- Aros

Uživatel bez registrace

Level 1

25. 8. 2008 10:44

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Je třeba říct že SETI jsou sice úlet ale díky nim to všechno vzniklo a hlavně je to vlastně odpad, při normálních pozorováních prostě běží ještě jedna aparatura která snímá signáli ve spktru vodíka, je to měření navíc využití času.

Rozbíhá se i optické sledování (budou se hledat záblesky).
- Ladislav Varga

Uživatel bez registrace

Level 1

26. 8. 2008 10:02

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Ladislav Varga: Jasne. Chtel jsem jen rict, ze skepse smerem k mimozemskym civilizacim neni duvodem ke skeptickemu pohledu na cely BOINC.

SETI@home samozrejme proklestilo cestu pro vsechny ostatni.
- Myšel