Diskuze: Chystá se nový grafický benchmark

Uživatel bez registrace

Level 1

18. 5. 2006 22:09

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace no, to taky neni uplně přesné - 3DMark používá poslední verzi MaxFX enginu, který se ve hrách opravdu nepoužívá (naposledy v Maxovi Paynovi nějaká stará verze), ale postavit benchmark na jednom konkrétním enginu, který se používá v jedné hře (jak jsi sám napsal - Sahara) taky není nijak objektivní, jelikož se každý engine od sebe poměrně výrazně liší...z tohoto hlediska nebudou údaje z Rydemarku objektivnější než 3DMarku nebo jakéhokoli jiného testu.. Samozřejmě nejoptimálnější by byla spolupráce vývojářů s tvůrci benchmarku a testovat počítač na většině dostupných enginů a na konci shrnout výsledek, ale to je poměrně náročná záležitost (stejně by se zase objevily podobné narážky, že ten a ten engine se moc nepoužívá a akorát snižuje celkové skóre) ... Zajímavá by byla například jedna scéna tvořená různými enginy na maximu jejich možností - tím by se zároveň ukázala jejich rozdílnost...
- xBl4d3x

Uživatel bez registrace

Level 1

19. 5. 2006 11:42

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @xBl4d3x: v maxovi paynovi...jak to můžeš napsat člověče...snad v maxi paynovi ne? a vůbec, správně by se anglické názvy v češtině skloňovat neměly.
- Jindy

Uživatel bez registrace

Level 1

18. 5. 2006 22:18

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @xBl4d3x: Tady ale ani nejde o to jakej engine je tam použitej. Např. výsledky z Doomu 3 a Quake 4 taky nevycházej na poměry stejně. Tam jde o ty renderovací postupy (detaily v hlavě nenosím, můžeš se optat no-Xe na fóru). Právě něco takového co se v žádné hře nepoužívá způsobovalo na Radeonech problémy s kvalitou obrazu ve Firefly Forestu.
- Fiala Lukáš

Uživatel bez registrace

Level 1

18. 5. 2006 22:22

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Fiala Lukáš: no, vzhledem k tomu, na jak vysoké úrovni stojí API DirectX, tak nějaké "renderovací techniky" by kvalitu zobrazení neměly ovlivnit - jde o to, co s tím udělají ovladače.
- xBl4d3x

Uživatel bez registrace

Level 1

18. 5. 2006 22:30

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @xBl4d3x: jj, ale když to žádná hra nepotřebuje, není zas až taková tragédie jakou z toho dělali nVIDIOTi že to v driverech nebylo doladěný
- Fiala Lukáš

Uživatel bez registrace

Level 1

18. 5. 2006 22:39

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Fiala Lukáš: jasně, hlavně z toho nemá smysl dělat problém, když jde o pouhý benchmark.. Nakonec programátoři ATI zareagovali tuším poměrně rychle :-) S návrhem hardwaru mám nějaké zkušenosti, tak vím, že tyhle přechody z aplikace do binárního kódu těžko pokryjí všechny stavy napoprvé bez důkladných testů... Aneb jedny hodiny o impulz mimo a výstup může být hodně odlišný od očekávaného :-)
- xBl4d3x

Uživatel bez registrace

Level 1

18. 5. 2006 21:17

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Je ale zajímavé že výsledkům opravdových her je to ze všech verzí (03, 05 a 06) nejblíž.
- Fiala Lukáš

Uživatel bez registrace

Level 1

18. 5. 2006 22:18

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Fiala Lukáš: aby ne, když teď vycházejí hry programované v té době..za půl roku to bude odpovídat 3DM06 .. pokrok nezastavíš :-)
- xBl4d3x

Uživatel bez registrace

Level 1

18. 5. 2006 22:24

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @xBl4d3x: Tím mi chceš tvrdit, že za půl roku začnou vycházet hry které pojedou nejlíp na zastaralé architektuře NV4x/G7x?
- Fiala Lukáš

Uživatel bez registrace

Level 1

18. 5. 2006 22:15

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace je mi celkem jedno, kdo vyhrává v 3DMarku, ale když o programování v D3D nic nevíš, o enginu 3DMarku taky ne, tak nepiš nesmysly o optimalizacích a neobjektivnosti řešení :-) Až budeš programátorem u Futuremarku, potom můžeš tyhle kecy šířit a dělat "reklamu", do té doby nevíš nic jiného, než co ti někde našeptají lidi na fóru, nejčastěji zklamaní majitelé slabších systémů...
- xBl4d3x

Uživatel bez registrace

Level 1

18. 5. 2006 22:21

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @xBl4d3x: Člověk nemusí bejt D3D programátor aby v každým testu GK viděl že 3DMark06 odráží realitu hodně zkresleně.
- Fiala Lukáš

Uživatel bez registrace

Level 1

19. 5. 2006 11:44

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Fiala Lukáš: podle mě má 3d mark 06 naprosto přestřelený nároky a vůbec to nekoresponduje s tím, co se na obrazovce odehrává.
- Jindy

Uživatel bez registrace

Level 1

18. 5. 2006 22:25

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Fiala Lukáš: na kecy o optimalizacích musíš být, případně hodně dobrý programátor v asm a zpětně to luštit.. 3DMark06 není 3D only benchmark, takže klidně může odrážet "realitu" jinak, nicméně na čem se hýbe 3D Mark, na tom se hýbou hry, takže výsledek sedí ;-)
- xBl4d3x

Uživatel bez registrace

Level 1

18. 5. 2006 22:29

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @xBl4d3x: už jsem tu někde řikal že stejnej engine neznamená že to jede stejně... projdi si výsledky nějakýho Radeonu proti nějaký GF v D3 a Q4, teď nejde o to která je rychlejší, ale že v každý hře bude o jiný procento rychlejší
- Fiala Lukáš

Uživatel bez registrace

Level 1

18. 5. 2006 22:41

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Fiala Lukáš: opět srovnáváš těžko srovnatelné - v Q4 je ten engine silně modifikovaný a upravený proti starému Doomu 3 .. Skoro to vypadá, že D3 vyšel předčasně než se samotný engine dokončil...
- xBl4d3x

Uživatel bez registrace

Level 1

18. 5. 2006 22:45

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @xBl4d3x: srovnávám úplně to samé - sám jsi řekl že 3DM06 používá starý engine z Maxe Payna a já jen dodávám že 3DMark je taky silně modifikovaný
takže neříkej že na čem se hejbe 3DM se hejbou hry
- Fiala Lukáš

Uživatel bez registrace

Level 1

18. 5. 2006 23:00

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Fiala Lukáš: ale houby - Max Payne používá tuším nějaký MaxFX1.0 a tohle už je bůhví kolikátá generace (to je jako bys srovnával engine Quaka 1 s Quakem 4) :-) Víš co? Zkus matematickou logiku a důkaz sporem - dokaž, že na čem se bez problémů hýbe 3DMark06, se nehýbou hry ... jsem zvědavý, jestli to dokážeš :-)
- xBl4d3x

Uživatel bez registrace

Level 1

19. 5. 2006 06:45

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @xBl4d3x: ok, nevyznám se ve hrách a v enginech který používaj takže ti to asi nedokážu. ale i kdyby úplně všecky hry měly stejnej engine, stejně budou některý běhat líp na ATi a některý na nVidii, jde o to co za renderovací postupy se zvolí. a já se ti právě snažim vysvětlit že 3DMark06 používá něco co se v praxi implementuje úplně jinak.
- Fiala Lukáš

Uživatel bez registrace

Level 1

19. 5. 2006 10:44

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Fiala Lukáš: to je samé "něco" a konkrétního nic :-) Co konkrétně implementuje jinak než běžné hry?:-) Samotné "renderovací postupy" už jsou jen záležitostí ovladačů, aneb převod D3D na jedničky a nuly, to se nijak obelstít nedá :-) Jediné, čím se může lišit jsou poměry naráz použitých efektů, což v případě benchmarku může být z hlediska jeho délky a účelu jiné než ve hrách..od toho je to benchmark a ne hra :-)
- xBl4d3x

Uživatel bez registrace

Level 1

19. 5. 2006 12:51

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @xBl4d3x: nenosim v hlavě detaily. no-X ti to poví když se ho zeptáš.
- Fiala Lukáš

Uživatel bez registrace

Level 1

18. 5. 2006 22:17

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace no, nevím, jak moc jinak vychází - jestli jde zase o žabomyší válku ATI vs nVidia, tak to nemá smysl řešit, ale pochybuji, že lidé s vysokým skóre v 3DMarku budou mít problémy s výkonem ve hrách a naopak, takže v konečném důsledku přes všechno brblání a spiklenecké teorie herní výkon systému opravdu odráží poměrně objektivně...
- xBl4d3x

Uživatel bez registrace

Level 1

18. 5. 2006 22:26

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @xBl4d3x: Jasně že můžeš kartu tak nějak základně zařadit, ale pokud máš porovnat dvě hodně podobně výkonný karty jako GF7600GT a RX1800GTO, v 05 je lepší GTO a v 06 GT, tak ti to moc neřekne
- Fiala Lukáš

Uživatel bez registrace

Level 1

18. 5. 2006 22:44

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Fiala Lukáš: tak na takovéhle "paradoxy" je nejlepší praktický test ve hrách...jenže tam je to taky jednou tak, jednou onak...a teď si vyber,co je lepší :-)
- xBl4d3x