Diskuze: Detaily o AMD 4x4

Uživatel bez registrace

Level 1

26. 10. 2006 15:00

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace nene, FX-7x jsou dvoujádra, jako Opterony 22xx. A budou se prodávat po dvou. Quad-core AMD nemá a ještě dlouho mít nebude.
- Fiala Lukáš

Uživatel bez registrace

Level 1

26. 10. 2006 16:15

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Fiala Lukáš: Tak to mi tedy unika ono FX-72 na 2,8GHz kdyz, dnes mame FX-62 na 2,8GHz...?
Podle toho sem prave soudil na budouci quadcore.
- asdfgh

Uživatel bez registrace

Level 1

26. 10. 2006 16:45

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @asdfgh: Hlavne FX-62 nekoupis dva za cenu 1120dolacu a hlavne to je "normalni" Athol a ma jen jeden HT (pripojeni k chipsetu). A FX-72 bude parovan (dostanes dva dvoujadrove prociky) a ma stejne jako Opteron vice HT (tusim, ze dva, nebo tri - jeden na chipset a druhy na pripojeni druheho prociku, ten treti je nevyuzit pokud tam je).
- Tomáš Roček

Uživatel bez registrace

Level 1

26. 10. 2006 16:42

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @asdfgh: To ti unika a to, ze FX72 je do socketu F a ma vice HT pripojek (to umoznuje propojeni mezi obema procesory), takze to je jako by sis koupil 2x dvoujadrovy opteron a dal je do profi desky, ktera ma dva sockety.
Ale bude to optimalizovane ne pro serverove aplikace, ale pro grafiku, hry a dalsi bezny aplikace (hlavne co se tyce desky).
- Tomáš Roček

Uživatel bez registrace

Level 1

26. 10. 2006 19:02

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Tomáš Roček: Krom toho si vem, ze prechod z jednojadroveho modelu na dvoujadrovy znamenal zmenu cisla jen o 2, to je tedy vazne neumerny.
- asdfgh

Uživatel bez registrace

Level 1

26. 10. 2006 18:57

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Tomáš Roček: Ne, to ze je do socketu F mi neunika, to ze ma vice HyperTransport linek mi take neunika (ani to k cemu slouzi) a take vim ze je to "jako 2x dualcore Opteron v profidesce ktera ma dve patice.
To s tim nesouvisi, to vsechno nevysvetluje ciselne oznaceni o 10 vetsi, to by melo oznacovat velky skok v architekture nebo ve vykonu, coz se nekona.
Jadra Opteronu jsou identicka s Athlony64, optimalizace pro serverove pouziti se tedy nekona.
Ze FX-62 nekoupis za 1120 dolaru? no na czechcomputeru ho koupis za 1026,58$
Ano, ma mene linek, take jich vic nepotrebuje.
Proste 2HT linky navic nezduvodnuji takove ohromne posunuti modeloveho cisla.
- asdfgh

Uživatel bez registrace

Level 1

27. 10. 2006 00:13

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @asdfgh: Jezis, zase omyl. Spatne jsi to pochopil. Jednojado zacinalo a koncilo serii s 5(x) na zacatku a (x) urcuje frekvenci. Serii zakoncii jednojadrem na 2,8GHz a jako FX-58. A 6x je uz nova serie a ta je urcena pro droujadra, ale do Socketu 939. Takze novy "produkt" do noveho Socketu F a pro platformu 4x4 museli zase nejak odlisit a to serii 7x. Takze je to snad jasny? Asi si moc nepochopil znaceni AMD.
- Tomáš Roček

Uživatel bez registrace

Level 1

26. 10. 2006 21:47

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @asdfgh: Naskok vo vykone sa kona

FX-62 ma jeden dual channel DDR-II radic do ma PC2-6400(DDR2-800) ciz emax 12,8 GB/s prenosu pamat/CPU

kdezto dve FX-72 maju dva dual channel DDR-II radice do PC8000 (DDR2-1000) cize max32GB/s medzi CPU a RAM

jednboducho memory intensive ulohy ako su hry a graficke programy vyuzvajuce viac vlakien pojdu uplne inou rychlostou

a grafiky to dokaze zaosbovat tokom dvoch 1Ghz 16 bitoveho hypertransportu cize 8GB/s
- fotoba

Uživatel bez registrace

Level 1

26. 10. 2006 19:13

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @asdfgh: Omyl, za 1026$ nekoupim dva FX-62, ale mam za to dva FX-72.
Prave, ze HT je velky rozdil v procesoru, vzdyt to je jediny rozdil mezi opterony zady 1xx, 2xx a 8xx (a ty se cenove velice lisi).
Optimalizaci mam na mysli systen Numa (nebo tak nejak), proste spoluprace dvou a vice procesoru (v tom to pripade dvou), kazdy ma svuj pristup do pameti RAM a kazdy ma svuj chipset a jeste jsou procesory propojeny HT linkem (nijak jinak nevytezovan).
Jak muzes rici, ze jich vice nepotrebuje? Pokud by mel jen jeden HT link, tak by jsi je nehl propojit.
- Tomáš Roček

Uživatel bez registrace

Level 1

27. 10. 2006 14:38

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @fotoba: prenosove rychlosti
pamate 32GB/s
grafiky 8GB/S

SATA-2 RAID
300MB/s na SATA*5(RAID 5 pri 6 diskoch) je 1,5GB/s
a dva teda maju 3GB/s

USB - ak to ma 12 portov so 6 radicmi
je to
768 USB zariadeni
s prenosom 480 Mb/s *6 co je 360 MB/s

a siet 4x1Gb to je 0,5GB/s

len kto by si domov platil T1 linku..

ano 4x4 je pre AMD Live! a jeho SW
http://www.amdlive.com/en-gb/ent_suite.aspx

- fotoba

Uživatel bez registrace

Level 1

27. 10. 2006 00:36

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Tomáš Roček: 1) cislo je ciste poradove, neudava frekvenci (ani jeho cast) to si pletes s oznacenim z Opteronu kde prvni udava do kolikaprocesorove sestavy je urcen atd.

2) pokud by druhe cislo udavalo frekvenic, tak by nesedela frekvence u jednojadroveho - koncici na 8 a jednojadrveho konciciho na 2 pri stejne frekvenci, to je tedy nesmysl.

3) nepreslo se na 6x protoze slo o dualcore ale preslo se prirozene na cislo o 2 vetsi, s poctem jader to nemelo nic spolecneho.

4) ten kdo tu nepochopil znaceni jsi ty, tohle neni castecne smyls davajici blbost ala intel, athlony maji ekvivalent vykonu k P4 ci puvodnimu athlonu, opterony jsou znaceny dle vykonu a funkce v x procesorovych sestavach, ale FX NEJSOU znaceny podle vykonu ale ciste poradovym cislem.

5) PROC by se musel oznacovat jinak produkt do jine patice kdyz ANI PENTIA do ruznych patic se neznacila jinak a ANI ATHLONY do patic 754 ci 939 se nelisily jinak a DOKONCE ANI modely s ruznymi takty ci velikosti cache, ale byly VZDY znaceny absolutni hodnotou vyjadrujici jejich pomerovy vykon, a to tedy skrze veskere platformy a skrze ruzne typy jadra, rychlosti sbernic HT, velikosti cache a dokonce i pri odlisnem poctu jader.

5) Neni duvod proc by se neco do jine patice melo jinak odlisovat, athlony a semprony mas taky skrze socket A, 754 a 939 a vsechny jsou znaceny stejne, to je tedy holy nesmysl, takhle to AMD nedela.

6) ano, me to jasne je, ale ty se tu hadas, asi intelak, vid? lovis v cislech FX neco co tam neni, to si nech pro sve Pentium 832.
- asdfgh

Uživatel bez registrace

Level 1

26. 10. 2006 22:34

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Tomáš Roček: Ano, ja take nerikal dva, jenze to je ono, az tu bude 4x4 tak FX62 bude stat take polovinu, a bude mit stejny takt a stejnou cache, navic je tedy otazka jestli vsechny nove FX modely pujde zakoupit i po jednom kusu, a hlavne - bude tedy potom athlon FX70 stat 7000Kc? To je malo pravdepodobne.
Jenze rady opteronu se nelisi protoze by mely slozitejsi jadro, jsou proste jen otestovany a je na nich zarucen beh na 8-mi procesorovych sestavach, ostatne to same bylo uz v dobe athlonu XP a jejich serverovych ekvivalentu schopnych komunikace s jinym CPU, a ty nemely HT, a take staly dvojnasobek, HT neni zadna zazracna nakladna technologie, jde o to - chces 8mi procesorovou sestavu, tak si zaplatis 32 nasobek ceny co by te to stalo kdybys ji chtel sestavil z normalnich 8mi CPU, jenze toto pouziti ti u nich prave znemoznej, nejde tedy o slozitos obvodu, ale o zdimani penez tam kde to vynasi - v oblasti serveru, stejnetak XEON stal vice nez P4, prestoze jadro bylo identicke a HT ani podobnou sbernici neobsahovaly (tam je komunikace ve viceprocesorovych sestavach resena externe - deskou) takze o HT nejde.
Ano, ale to neni otazka CPU ale hlavne desky, ty levne - pod 10k jsou dokonce osizene - maji jen jednu sadu dimu - s ram tedy komunikuje jen jeden procesor, a ten druhy nema vlastni ram, ty co maji skutecne dve dvoukanalove pametove sestavy v tistenem spoji zacinaji nekde pod dvacet tisic korun.
Ten KLASICKY ATHLON JICH VICE NEPOTREBUJE "ANO, MA MENE LINEK, TAKE JICH VICE NEPOTREBUJE" - mluveno tedy o modelu klasickem, o tom co ma "mene linek"
- asdfgh

Uživatel bez registrace

Level 1

26. 10. 2006 22:22

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @fotoba: Ano, ale propustnost pameti take nezpusobi nijak radikalni narust celkoveho vykonu, nebo jen v mala aplikacich ktere jsou omezeny timto parametrem, napriklad komprese videa je zavisla ciste na rychlosti vypocetnich jednotek a jak cache, tak takt pameti, nebo sirka jejich zbernice nema zadny vliv na rychlost takoveho ukonu, kdyz clovek ziska jednotky procent tak je to uz extremni uspech.
Testy dvousocketove sestavy s opterony a tedy ctyrkanalovym pristupem k patemet - sdilenym mezi procesory pres HT kanal byly uz pred rokem na tomshardware a proste neprinasi nijak extremni narust vykonu, ne takovy aby to ospravedlnilo narust cisla o 10, zvlast kdyz pridani druheho jadra ma prinos vetsi a tam byl narust jen 2.
- asdfgh

Uživatel bez registrace

Level 1

27. 10. 2006 08:27

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @asdfgh: 1. posledni jednojadro FX bylo FX-57, takze argument o zvysovani o 2 neobstoji
2. nejde o zadne poradove cislo, to je pouze vase smyslenka
3. je to docela logicke: 5=jednojadro, 6=dvoujadro, 7=dvoujadro do 4x4, a tipuju, ze 8=ctyrjadro
4. neni pravda, ze vzdy existuje pouze jeden FX, protoze v posledni dobe se vzdy prodavaji posledni dva (55, 57 /57, 60 / 60, 62) a rady 6 a 7 zrejme budou koexistovat
- xR->

Uživatel bez registrace

Level 1

27. 10. 2006 06:57

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @asdfgh: Ze je znacenie u AMD v poslednej dobe neprehladne? Ano to je, ale u Intelu to tiez nie je nic extra a znacenie u rady FX je asi najlepsie z toho co sa dnes predava. Jednojadrove boli 5x a boli vzdy neparne cisla(posledny myslim 57) s prichodom dvoj-jadier presli na parne cisla 6x a s prichodom platmofmi pre 2 CPU budu znacene 7x kde to x bude na danej frekvencii rovnake pre AM2 aj soket F netvrdim ze je to intuitivne ale da sa v tom celkom dobre orientovat.
- ASD

Uživatel bez registrace

Level 1

26. 10. 2006 22:32

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @asdfgh: Že se tady hádáte o takové malichernosti jako značení... mně to naopak přijde logické, že FX-72 běží na stejném taktu jako FX-62.

Otázkou spíš je, jaká je výhoda dvouprocesorové sestavy oproti jednomu čtyřjádru (které bude mít lepší výkon jednoho jádra) a jestli výkon ospravedlní vyšší cenu. Co se týče her, tam je někdy i druhé jádro zbytečné, a fotoba nemá pravdu že by výkon her závisel na propustnosti pamětí (rozdíl mezi DDR2 533MHz a 800MHz je maximálně 5%), takže 4x4 asi nebude ideální volba pro hry. Leda tak pro někoho kdo potřebuje jenom pracovat s videem a nic jiného.
- Fiala Lukáš

Uživatel bez registrace

Level 1

27. 10. 2006 12:46

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @xR->: Naprosta pravda. Nevim kde na ty bludy chodi. :-)
- Tomáš Roček

Uživatel bez registrace

Level 1

27. 10. 2006 00:10

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Fiala Lukáš: Nechapu, o cem se tu hada a hlavne pise uplne o necem jinem nez ja, ale to je jedno.

Podle me je to take logicke, frekvenci urcuje posledni cislo. A pokud by neudelali jinou zmenu, tak se v tom clovek nevyzna. Protoze bezny Atlon FX (s jednim HT) je znacen serii 6x (x oznacuje frekvenci) a Athlon FX (vice HT,neboli Opteron) je znacen serii 7x (x zase oznacuje frekvenci), takze pokud by to odlisili jen tim x, tak by se jim brzo udelal konflikt.
Pokud by udelali FX-66 (misto FX-70), tak pokud zvysi frekvenci na 3,2GHz u bezneho FX, tak maji konflikt s tim, ktery je pro 4x4, takze to ulehcuje pozdejsi orientaci.
Jeste se ti na tom neco nezda? (to je reakce pro asdfgh)
- Tomáš Roček

Uživatel bez registrace

Level 1

26. 10. 2006 22:37

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Fiala Lukáš: Mne to teda logicky neprijde :)
4x4 bude mit vlastne 256bitovou sbernici, to je fakt, ale nemyslim ze to bude mit takovy prinos , radsi jeden quadcore a optimalizovane programy, to bude mit zajiste prinos mnohem vetsi.
Na video bych to bral - komprimuju do ateme h.264 - jeden film kolem 15-ti hodin, ale je to kvalitka ;) ale kupovat kvuli tomu takovej stroj, to si asi radsi pockam..
- asdfgh

Uživatel bez registrace

Level 1

27. 10. 2006 00:46

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Tomáš Roček: O tom necem jinem si zacal psat ty.
Ne, frekvenci neurcuje nic, nejde o Opteron, jde o poradove cislo.
Clovek se v tom vyzna i ted, se tremi platformami pro Sempron, a se socketem 939 a AM2 pro Athlon - AMD neznaci zvlast patice, tu ze koupis Athlon 3500+ do s939 neznamena ze kdyz stejne jadro koupis do AM2 dostanes 4500+, nebo 13500+, proste je to stale jen 3500+.

OPTERON ZE JE ZNACEN CISLEM 7 ?!?! A KDE SI TO VZAL, A CO STARE OPTERONY 240? nebo nove 865? CUCAS Z PRSTU NEJAKE VZTAHY CO SIS SAM VYMYSLEL!

ONO NENI nic na znaceni x, proste by byl model 64, 66, zadny konflikt by samozrejme nebyl, s cim take?!

JAKE ZVYSILI BEZNY FX?!?! FX JE JEN JEDEN! OD TOHO JE TO FX! NIKDY NEEXISTUJI DVA ZAROVEN! LEDA KDYZ SE DOPRODAVA TEN STARY, ALE NEPRODUKUJOU SE ZAROVEN, TO JE TO SAME JAKO PENTIUM EXTREME EDITION, TAKE JEN JEDNO, AZ KDYZ DOJDE NA PRECHOD NA DUALCORE, TAK STARE EE ZMIZI, JE TEDY JEN JEDEN FX A S NICIM KOLIDOVAT NEMUZE!

ANO, A VSE JSEM VYPASAL, - ZNACENI 6,7 NEMA SMYSL VIZ OPTERON, znaceni druhe - tebou udavane X nesouvisi s frekvenci, a ke kolizi dojit nemuze jelikoz jde o poradove cislo jedineho modelu, tim je vse vyvraceno, jeste neco? tezko, leda ze budes vse co uz jsem napsal popirat, coz tedy nikam nepovede, takze to je asi konec.
- asdfgh

Uživatel bez registrace

Level 1

27. 10. 2006 08:08

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @asdfgh: [I]OPTERON ZE JE ZNACEN CISLEM 7 ?! ?! A KDE SI TO VZAL, A CO STARE OPTERONY 240? nebo nove 865? CUCAS Z PRSTU NEJAKE VZTAHY CO SIS SAM VYMYSLEL![/I]
On mluvil o FX-7x, což jsou v podstatě přejmenované Opterony 22xx.

[I]FX JE JEN JEDEN! OD TOHO JE TO FX! NIKDY NEEXISTUJI DVA ZAROVEN![/I]
Nikdy neexistují? Při uvedení FX-57 se ještě prodávala FX-55 (a to docela dlouho). Dnes se prodává FX-60 do sc939 a FX-62 pro scAM2. A až přijdou FX-70, FX-72 a FX-74 tak se taky budou prodávat souběžně.

[I]ZNACENI 6,7 NEMA SMYSL VIZ OPTERON, znaceni druhe - tebou udavane X nesouvisi s frekvenci[/I]
Japato? FX-51 běžela na 2,2GHz, další 3 modely FX měly číslo vždy o 2 vyšší a takt o 200MHz vyšší. S přechodem na dual-core se ustanovila nová řada FX-60 (oni to museli udělat, protože se čekalo že FX-59 bude San Diego na 3GHz). A pak zase +2 ke značení = +200MHz k frekvenci.
Teď si představ že do toho by vydali FX-64, FX-66 a FX-68 s takty 2,6, 2,8 a 3GHz, do Socketu F. Podle mě docela bordel.
Za prvé nevím co se ti nezdá na značení FX-7x a za druhé bych ti doporučil se jít projít na vzduch, než tady řešit takovéhle prkotiny. V novinkách na PCT ti dycky napíšeme i jméno jádra, tak se nemusíš bát že by tě jakýkoliv značení zmátlo.

[i]3) nepreslo se na 6x protoze slo o dualcore ale preslo se prirozene na cislo o 2 vetsi, s poctem jader to nemelo nic spolecneho.[/i]
Kdo další si myslí že 57+2=60 nechť dá mému příspěvku blábol, kdo si myslí že ne ať dá souhlas.
- Fiala Lukáš

Uživatel bez registrace

Level 1

27. 10. 2006 12:45

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Fiala Lukáš: Naprosty souhlas. Presne tak jsem to myslel.
- Tomáš Roček

Uživatel bez registrace

Level 1

27. 10. 2006 10:23

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Fiala Lukáš: FX byl v minulosti skutecne snad vzdy jen jeden, nebo spis jeden aktualni model, zatimco ten druhy svym zpusobem vybehovy a obvykle byl nahrazen odpovidajicim modelem "obycejneho" Athlonu.
Tabulka by naznacovala soucasne nebo blizke uvedeni vsech tri modelu FX-7x, coz je rozhodne zmena.
- vaclav