Diskuze: FireStream 9270 konečně na scéně

Uživatel bez registrace

Level 1

7. 2. 2009 22:49

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace imho ati má pěkný teoretický výkon, ale chybí jim zázemí a také se u nich hůře ten teoretický výkon potom převádí na reálný.
To samé ve hrách. Radeony mají vyšší teoretický výkon - dokonce 4850 je na tom teoreticky lépe než GTX285. A jak je to reálně?
- ptipi

Uživatel bez registrace

Level 1

8. 2. 2009 19:58

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @ptipi: Není, protože pro to nikdo neumí nic napsat, a to dokonce ani sami vývojáři z ATI... (Vím že to byla řečnická otázka :-) ) Za to teoratický výkon umí spočítat dobře...
- Aros

Uživatel bez registrace

Level 1

6. 2. 2009 23:45

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace a podpora
- Papek

Uživatel bez registrace

Level 1

6. 2. 2009 23:49

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Papek: no to hlavní jsou samozřejmě ovladače ;o)
- nagger

Uživatel bez registrace

Level 1

7. 2. 2009 10:56

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @nagger: Takže těch 25000Kč je jenom příplatek za 2GB paměť, podporu a ovladače, nebo je v tom i něco víc?
- MrMagor

Uživatel bez registrace

Level 1

7. 2. 2009 22:39

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @MrMagor: Tady někdo nechápe, že vývoj software (ovladače) je stejně důležitý nebo i důležitější, než vlastní železo. Je to stejné, jako když je ve firmě podstatně důležitější, co se stane s daty než s vlastním hw, když jim vyhoří serverovna.
- ptipi

Uživatel bez registrace

Level 1

8. 2. 2009 14:57

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace LOL divný zmysel pre humor ... a možno Obermaier použil Vašekov nick :)
- Frano1111

Uživatel bez registrace

Level 1

8. 2. 2009 13:52

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace lol, tak co tu ještě na PCT smrdíš, když tě nezajímá taktování a věci okolo. Ty přiblblé kecy o dětěch ze základky si taky odpusť.
- Bubucci

Uživatel bez registrace

Level 1

7. 2. 2009 22:27

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace někdy tim hraním jako děti ze základky ušetříš i pár peněz za novej software ..
- F.All/enn

Uživatel bez registrace

Level 1

7. 2. 2009 11:39

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Tak to jste opravdu na výši .. nejste kamarádi s Radkem ?
- fuy a chuy

Uživatel bez registrace

Level 1

8. 2. 2009 19:55

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Frano1111: :-D Beztak. A taky je celkem zajímavé, nazvat to "starostí." ...
- Aros

Uživatel bez registrace

Level 1

7. 2. 2009 22:30

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @F.All/enn: sakra proč články nejdou i upravovat xD "hardware" !
- F.All/enn

Uživatel bez registrace

Level 1

7. 2. 2009 10:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Vzhledem k podilu GNU/Linux na trhu, je tohle vic nez prehane tvrzeni. Ac jeho priznivcem, nenosim ruzove bryle a spickove ovladace pro nejake 1%, jsou pro firmu naprosto nezajimave.

- Honzax

Uživatel bez registrace

Level 1

7. 2. 2009 12:42

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Honzax: Ja take nenosim ruzove bryle, Ale toto neni desktopovy produkt! Ale spis na rosahle vypocty na nejakych vypocetnich farmach kde je ten podil xx krat vetsi. -
- dizz

Uživatel bez registrace

Level 1

7. 2. 2009 19:30

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace ale jadro na karte je snad stejny, ne ? proste kdyz vyrobce sw nekterou kartu zvyhodni tim, ze primo pro ni ladi aplikaci, tak se neni moc co divit.
Takze, hw technologie je jedna vec, ale podpora na strane sw je jina vec. A tam si myslim, ze skutecne NVidia je zatim silnejsim hracem.
Cimz ale tenhle produkt nezavrhuju, naopak. Docela rad bych si s timhle pohral, ale na jedne strane CUDA, na druhe strane AMD Stream - uz aby se ustavil neajky standard, tedy vyslo OpenCL !
- daniel zika

Uživatel bez registrace

Level 1

7. 2. 2009 19:32

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @daniel zika: ...tim narazim na tu podporu ze strany SW, ze by mohly byt psany pro standardni rozhrani, ne jen jednoho vyrobce, ktery zrovna trhnu (docasne) dominuje.
- daniel zika

Uživatel bez registrace

Level 1

9. 2. 2009 15:30

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @daniel zika: nevim ale v tomhle segmentu vzdycky kralovala Nvidie, teda alespon zakaznici si objednavali vic Quadro nez FireGL! Tohle je novinka (CUDAxATIstream) tak zatim nemuzu hodnotit oblibenost u zakazniku :o)
- Kalda

Uživatel bez registrace

Level 1

9. 2. 2009 20:11

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Kalda: Novinka mnoho let, cenou a výkonem někde zcela jinde jak konkurence http://www.shopbot.ca/amd/graphics-cards/components/canada/83/b/155
- Federmann

Uživatel bez registrace

Level 1

7. 2. 2009 19:35

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace OpenCL uz je nejak pevne ustanoveny ? jeste relativne nedavno snad bylo dost otevreny, co by standard, ne ? takze, pokud to uz implementuji, nehrozi riziko, ze budou podporovat nec, co se jeste muze zmenit ?
- daniel zika

Uživatel bez registrace

Level 1

7. 2. 2009 18:48

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Ještě jedna věc, učiteli. AMD FS 9270 je pouze OpenCL ready, což znamená, že SDK s podporou OpenCL zatím neseženeš (jen Brook+ a CAL). Tak kde je podpora OpenCL? Ano, někdy třeba bude.
- Herkis

Uživatel bez registrace

Level 1

7. 2. 2009 18:28

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Pokud vím, tak podpora na Teslu pro OpenCL už vyšla v beta verzi. Stejně tak je k dispozici rozhraní pro Fortran. Co kdybys mrknul okem nejdříve sem: http://www.khronos.org/news/tags/C124/ .

Myslím, že bys měl víc studovat, učiteli. Poslední dobou jsi samý blábol.

- Herkis

Uživatel bez registrace

Level 1

7. 2. 2009 20:09

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @daniel zika: Tak upravovat se to bude určitě, stejně jako se upravuje a vydává stále nová verze DX, tak ani tohle nezůstane u první verze :p
A kdo si pamatuje jenom pár let dozadu ví, jak rychle dřívejší verze DX vycházely. Naštestí (nebo bohužel?) už se posledních několik verzí drží docela dlouho :p
- Atapi

Uživatel bez registrace

Level 1

7. 2. 2009 19:45

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @daniel zika: OpenCL 1.0 - http://www.khronos.org/news/press/releases/the_khronos_group_releases_opencl_1.0_specification/
- Herkis

Uživatel bez registrace

Level 1

7. 2. 2009 18:41

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Herkis: zřejmě mu ulítly včely :) OpenCL je technologie z 90% založená na CUDA.
- Jiří Vašek (zombux)

Uživatel bez registrace

Level 1

7. 2. 2009 21:02

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Jiří Vašek (zombux): [B]Zbožné přání[/B] [I]OpenCL je technologie z 90% založená na CUDA[/I]

KRONOS uvádí "AMD FireStream™ 9270 is OpenCL®-ready", ale o NVIDIA Tesla C1060 ani slovo, CUDA není OpenCL! Přestože má něco málo společného![B]Nebo se snad mýlím a Nvidia již vydala CUDA pod GNU licencí a může ji provozovat každý včetně AMD? [/B]

- Federmann

Uživatel bez registrace

Level 1

7. 2. 2009 22:01

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Federmann: CUDA je kernel a OpenCL je nadstavba. Je vidět, že o tom h...o víš, tak už zalez zpátky na svůj web.
- neregistrovaný - anonym

Uživatel bez registrace

Level 1

8. 2. 2009 09:32

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @neregistrovaný - anonym: A já jsem si vždy myslel, že "KARNEL" znamená jádro OS, jako je Windows, Linux apod. a "CUDA" znamená "Compute Unified Device Architecture", což je stejné jako "ATi Stream", tedy "GPU Technology for Accelerated Computing".

Jen pro upřesnění ,který OS je postaven na jádru CUDA? jaké podporuje CPU?...

Zde http://www.khronos.org/registry/cl/specs/opencl-1.0.29.pdf je 302 stran OpenCL, můžete prosím označit 270 stran pocházejících s Nvidia CUDA a vysvětlit jak se jádro OS (CUDA-KARNEL) stane vlastní nadstavbou?

- Federmann

Uživatel bez registrace

Level 1

8. 2. 2009 14:30

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Federmann: Ještě mě napadlo (vzhledem k tomu, že ti asi vůbec není jasné o co jde), polož si otázku jinak: Co se stará u OS (např. Windows) o přidělení paměti na GPU kartě, interních registrů a ALU jednotek GPU k jednotlivým procesům a vláknům aplikace, kterou chceš počítat na GPGPU? Kernel OS to není, protože tuto funkci provádí jen u CPU (pro GPU to - zatím - neumí). Tak co to teda je? Ovladač, DX?
- Herkis

Uživatel bez registrace

Level 1

8. 2. 2009 13:29

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Federmann: Je to kernel a ne karnel. To už z toho udělej rovnou karneval :-D . http://cs.wikipedia.org/wiki/Kernel
Co znamená CUDA sis už přečetl. Anonym měl asi na mysli, že CUDA je soubor HW a SW, který funguje stejně jako kernel OS, tj. přiděluje aplikacím, procesům a vláknům HW prostředky přes další nižší vrstvy (ovladač, firmware apod.) OpenCL je jen programovací jazyk, který se přeloží pomocí kompilátoru na instrukce, které CUDA zpracuje. Být tebou, začal bych tady: http://www.nvidia.com/object/cuda_home.html# . CUDA ale též obsahuje nadstavbu - programovací jazyk C a kompilátor pro tuto nadstavbu. Jediné co Nvidii zbývá je vydat finální verzi kompilátoru pro OpenCL (s knihovnami funkcí atd.), aby se daly použít všechny GPU řady 8 a výše. Vzhledem k tomu, že Nvidia je jedním ze zakládajících členů OpenCL aktivit, je jasné, že do specifikací vložila maximum z toho, co už dříve udělala. Jestli to je 90% nebo 70% to nevím.

- Herkis

Uživatel bez registrace

Level 1

8. 2. 2009 19:02

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Herkis: Zeptám se jinak:
• Je CUDA součástí jádra Linuxu a má tedy GNU licenci?
• Instaluje se CUDA do jádra Windows, čímž se porušuje Eula a licence Windows?
• Je CUDA dostatečně nezávislá na typu použitého HW?
• Co by mělo být blíže jádru OS OpenCL či CUDA a ATi Stream?
• Kolika % podíl měla Nvidia při tvorbě OpenCL 1.0?

- Federmann

Uživatel bez registrace

Level 1

8. 2. 2009 20:09

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Federmann: Pokud se ptáš mě, tak ti odpovím, jak nejlépe umím :-) :
1. Stáhni si SDK pro Linux a podívej se
2. CUDA se instaluje jako API
3. CUDA je jen pro Nvidia čipy od G8x výše (včetně Quadro, Tesla)
4. CUDA, u AMD nevím
5. Zakládajícími členy Khronos jsou Apple, AMD, Intel a Nvidia - takže bych si tipnul min. 1/4 :)
- Herkis

Uživatel bez registrace

Level 1

8. 2. 2009 21:58

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Herkis: CUDA se instaluje jako " 1. " ... tedy ovladač grafické karty ... http://www.nvidia.com/object/cuda_get.html

Podíl Nvidie v OpenCL 1.0 je 8%, přesně 7/82 a ve společnostech je to 1/22, AMD má 13%, přesně 12/82, Intel má 16% a nejvíc 24% má Apple, hned za Nvidii je IBM se svými 6% ...
Není dobré přikládat technologii CUDA, na úkor ostatních, větší vážnost než si zaslouží.

- Federmann

Uživatel bez registrace

Level 1

8. 2. 2009 23:53

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Federmann: Je vidět, že v tom máš zmatek. CUDA je soubor SW a HW pro GPGPU - je to tedy HW, driver, runtime, knihovny funkcí (např. FFT) a pro vývoj aplikací SDK, kompilátor a programovací jazyk - nyní extenze jazyka C, brzy bude OpenCL, Fortran atd. Driver a runtime komunikují s aplikací, mají tedy rozhraní - v angličtině API, proto se tak označují.

Nevím, jaké jsou podíly (už jsem to psal) a je mi to osobně jedno. Důležitost toho, co se nazývá CUDA (nebo AtiStream), není dána nějakými PR kecy, ale funkčností, použitelností, snadností vytvářet aplikace atd.
Vzhledem k převaze CUDA vůči AtiStream v rozšíření, jsou to především sami zákazníci, kteří preferují a přikládají větší vážnost na úkor ostatním technologii CUDA a asi ví, že si to zaslouží.
- Herkis

Uživatel bez registrace

Level 1

9. 2. 2009 06:27

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Herkis: [B]ZMATEK? [/B] [I]
1. "CUDA je kernel a OpenCL je nadstavba.
2. Je vidět, že v tom máš zmatek. CUDA je soubor SW a HW pro GPGPU - je to tedy HW, driver .... "[/I]

- Federmann

Uživatel bez registrace

Level 1

9. 2. 2009 10:15

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Federmann: 1. Nikde jsem nepsal, že CUDA je kernel.
2. Pokud tě neuspokojily mé odpovědi, přečti si programovací příručku k CUDA.

Zmatky = tvá tvrzení:
"AMD FireStream™ 9270 má podporu OpenCL
NVIDIA Tesla C1060 nemá podporu OpenCL "

Oficiální podpora byla u obou produktů přislíbena, ale zatím není.

"... není všechno jenom CUDA, věřím, že OpenCL se rychle rozšíří a bude přístupné všem, stejně jak tomu bylo s OpenGL, kdo chce CUDA na méně výkoných kartách, nech si ji zaplatí"

"CUDA není OpenCL! Přestože má něco málo společného! Nebo se snad mýlím a Nvidia již vydala CUDA pod GNU licencí a může ji provozovat každý včetně AMD?"

Opakuji: Pojmem CUDA společnost Nvidia nazývá soubor HW a SW k GPGPU. Není to jen jakýsi programovací jazyk (teď právě oficiálně jen extense jazyka C). Podpora OpenCL, Fortran a dalších programovacích nástrojů bude v rámci CUDA.
Představ si zjednodušeně CUDA=ovoce včetně stromů/keřů a zahrady/sadu, OpenCL=jablko. OpenCL (snad) výrobce GPGPU sjednotí, ale pouze na té nejvyšší vrstvě - při tvorbě aplikací.
- Herkis