Zpět na článek

Diskuze: Forceware 177.39 - PhysX konečně v akci

Nejsi přihlášený(á)

Pro psaní a hodnocení komentářů se prosím přihlas ke svému účtu nebo si jej vytvoř.

Rychlé přihlášení přes:

Uživatel bez registrace

Level 1

27. 6. 2008 16:55

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

"Forceware 177.39 - PhysX konečně v akci"
Nvidia zapracovala do svých 177.39 ovladačů ke grafickým kartám i potřebné, „nedovolené“ úpravy knihoven 3DMarku Vantage. Výsledkem takového počínání, je jak jinak než výrazně vyšší skóre, kterého bylo dosaženo za zcela jiných podmínek, kdy GPU občas počítá za CPU … a konečný součet je pak výrazně vyšší...

jinými slovy "PODVÁDÍ"

- Ing. Bohumil Federmann

Uživatel bez registrace

Level 1

29. 6. 2008 02:29

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Prosim, prestante kecat hovadiny.. Nvidia nepodvadi. CPU test ve Vantage testuje prevazne fyziku - vyuziva k tomu Ageia technologii, z toho vypliva ze ten kdo ma ve svem PC Ageia PhysX "fyzikalni akcelerator" ma dle 3D Marku rychlejsi PC nez ten ktery ji v PC nema, tudiz i vyssi skore v 3D Marku.

Jedine co NVidia ted udelala - ze vydala ve svych ovladacich podporu pro pocitani Ageia fyziky na svych grafickych kartach s podporou CUDA technologie. Timpadem je to skoro stejne jako by jste do sveho PC pridaly Ageia PhysX akcelerator..
- str3

Uživatel bez registrace

Level 1

27. 6. 2008 17:14

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace A čem prosím Vás ten podvod vězí? Nějak mi připadá, že pokud část úloh CPU přebere GPU, tak to prostě CPU uleví a tudíž jeho skóre je pak nutně větší, nebo se mýlím?
- Dzin_CZ

Uživatel bez registrace

Level 1

27. 6. 2008 18:13

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Problem, je v sposobe ako to funguje v 3Dmarku, je tam CPU cast ktora, je nenarocna na VGA, takze za pomoci VGA sa tam da nahrabat skore, ale v skutocnej hre bude muset VGA pracovat na stale rovnako zlozitej grafike, bez ohladu na rozsach fyzikalnych vypoctov. Je to vlastne tvorcami 3Dmarku podporeny sposob ako oklamat zakaznika, ktory sleduje len vyslednu hodnotu.
- ASD

Uživatel bez registrace

Level 1

27. 6. 2008 17:20

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace 3DMark Vantage má čtyři hlavní složky, dvě pro CPU a další dvě GPU. Výsledek je součet, Nahrazení CPU prací GPU je podvod, děje se tak v knihovnách 3DMarku Vantage!
- Ing. Bohumil Federmann

Uživatel bez registrace

Level 1

27. 6. 2008 18:33

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @ASD: no skóre to je síce pekné ale čo z toho alebo tu niekto hráva 3DMarky? A to je fakt tam kde sa nepoužíva grafika ale fyzika ktorá bude počítaná cez GPU bude jasne že vysoké skóre nech to ukážu v nejakej hre ako to funguje a nie v blbom 3DShite.
- Maňo

Uživatel bez registrace

Level 1

27. 6. 2008 17:58

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Ing. Bohumil Federmann: Ano, přesně tak, podvod není v hardwaru ale v softwaru.
- Sniper on the roof 42

Uživatel bez registrace

Level 1

27. 6. 2008 17:22

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Ing. Bohumil Federmann: a koho zajímá nějakej 3Dmark? kromě toho že u něj onanujou všichni, kteří z toho ještě nemají rozum, je to naprosto na ho**o. výkon v reálu je někde úplně jinde.
- Vašek Jiří

Uživatel bez registrace

Level 1

28. 6. 2008 16:53

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Maňo: http://www.nzone.com/object/nzone_physxgames_home.html
- ptipi

Uživatel bez registrace

Level 1

27. 6. 2008 17:42

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Vašek Jiří: No ano a proto se na PCT porad 3DMarky ukazuji...nejak v tom nevidim logiku.
- Petr Velecký

Uživatel bez registrace

Level 1

27. 6. 2008 17:45

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Petr Velecký: lidi to chtějí vidět. kdybychom udělali test bez 3Dmarku, tak by nás ukamenovali. spíš to chce testovat víc her - ne jen těch obvyklých, na kterých bezchybně funguje SLI/CF ;) ale to by se z toho kolega Obermaier už asi zbláznil.
- Vašek Jiří

Uživatel bez registrace

Level 1

27. 6. 2008 19:42

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Vašek Jiří: To by se moc nezměnil...
- Petr Machálek

Uživatel bez registrace

Level 1

27. 6. 2008 16:59

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace ano, PODVÁDÍ. a kdyby to bylo ATi, tak OPTIMALIZUJE. lol
- Vašek Jiří

Uživatel bez registrace

Level 1

27. 6. 2008 17:12

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace ono to není o lepším výsledku grafické karty, [B]ale o změně testu za účelem zobrazení lepšího výsledku [/B]
- Ing. Bohumil Federmann

Uživatel bez registrace

Level 1

27. 6. 2008 17:14

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Jenom bych dodal,že nvidia od jisté doby používá pro své drivery název Geforce(ne Forceware).Je to vidět i na odkazech ke stažení.
- Martin Klvana

Uživatel bez registrace

Level 1

27. 6. 2008 18:03

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Jo? A odkážete nás prosím?
- Sniper on the roof 42

Reklama

Uživatel bez registrace

Level 1

27. 6. 2008 17:18

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

jen tak pro zajimavost, nejaky prakticky vyuziti pro vlastnika prislusne graficke karty je?
- Vespa Š

Uživatel bez registrace

Level 1

27. 6. 2008 18:37

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Ale jo. Vyuziti je ... pokud budes mit GeForce 280 v SLI tak to smysl ma. Ostatnim kartam se nebude dostavat vykon. Pri zapnuti fyziky totiz znacne vzroste pocet objektu na obrazovce, pro ktere je potreba "spocitat" textury, stiny atd. I s pridavnou PhysX kartou slo na 8800GTX fps u UT3 pod 10fps (min) a cca kolem 40fps (max).
- Bespi

Uživatel bez registrace

Level 1

29. 6. 2008 09:39

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Tady jeden testik - http://www.pcper.com/article.php?aid=491&type=expert&pid=3
- Bespi

Uživatel bez registrace

Level 1

28. 6. 2008 09:55

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace jesli teda nema pravdu intel (resp. ADM) s Havokem a tu fyziku hnat teda pres procesor....precejenom C2Q ti stoji nekolika nasobne min nez GTX280 ve SLI
- Vespa Š

Uživatel bez registrace

Level 1

27. 6. 2008 22:13

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Jj, koncept PhysX přez GPU je kapánek kontraproduktivní. Zaměstnáte grafiku na tom, aby udělala scénu ještě náročnější, takže pak už vůbec nestíhá, zatímco procesor má prostor k odpočinku.
Zatím jsem teda nečetl žádné praktické testy, ale jak nad tím tak teoretizuju, vůbec se mi to nepozdává.
- Uživatel

Uživatel bez registrace

Level 1

27. 6. 2008 18:00

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Ne nebo málo.
- Sniper on the roof 42

Uživatel bez registrace

Level 1

27. 6. 2008 21:36

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace no prave....to je jako ze jsou auta na vodik, ale nepouziva se....akorat se o nem tolik nemluvi
- Vespa Š

Uživatel bez registrace

Level 1

27. 6. 2008 17:42

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Nvidia PhysX runs on AMD Radeon 3870, scores 22,000 CPU marks in Vantage
http://www.tgdaily.com/html_tmp/content-view-38137-135.html
Zajimave, sice to vypada na fake, ale nechme se prekvapit :)
- Necroman

Uživatel bez registrace

Level 1

27. 6. 2008 18:00

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace doporučují se podívat pořádně na tu záložku s tou ageia physx. A nahoru. Co tam dělá logo nvidie, když to má být ATI physx :-D
- David Mikel

Uživatel bez registrace

Level 1

28. 6. 2008 11:04

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace To je teda posledni vec ktere bych se divil. Physx patri nvidii, takze tam ma svy logo. To ze to nekdo upgravil aby to jelo i na ati neznamena ze to logo zazracne zmizi.
- Baneshee

Uživatel bez registrace

Level 1

27. 6. 2008 17:56

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

NVDIA jako první přišla na to, jak cheatovat v 3DMarku. :o) lol
- Sniper on the roof 42

Reklama

Uživatel bez registrace

Level 1

27. 6. 2008 19:45

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Atini samozřejmě umí fyziku taky a PhysX dostanou brzy do ovladačů taky, ale podvod je v tom, že Nvidia koupila Technologii AGEIA PhysX a namísto toho aby na tom těžila při tvorbě topologie čipu, tak vymění knihovny 3DMark Vantage a testuje za jiných podmínek než ostatní.

Stejně jak kdyby "Trojboj" běh, plavání a jízdu na kole vše po 50km, někteří jeli na kole 3 x 50km a jiní dle pravidel běželi, plavali a jeli na kole.

- Ing. Bohumil Federmann

Uživatel bez registrace

Level 1

28. 6. 2008 10:00

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace ale to je taky podvod ... koho to trapi ? je to len bezvyznamny 3DMark a vy ako inzinier by ste to mali vediet a nevytahovat tu stale to aky je to podvod ... Vantage je hanba celej serie 3DMarkov ... ja by skor povedal ze je zle naprogramovany a nevie rozoznat GPU fyziku ...
- Minčooo

Uživatel bez registrace

Level 1

27. 6. 2008 21:15

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Chtěl bych se zeptat- ví někdo jak se toto projeví ve hrách? zatím se furt mluví o 3dmarku, ale ten se nehraje, což pár bodů víc mi je platné jak...
tedy- ví někdo o výsledcích ve hrách? je to k něčemu, nebo se musí počkat na to až budoutoto hry podporovat?
jedná se mi o to, aby PhysX nebylo zatím jen o tom, že "moje karta podporuje PhysX!" ale ve finale to nijak nebylo poznat;)
- phetronius makropulos

Uživatel bez registrace

Level 1

27. 6. 2008 22:02

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Největší výrobci her s fyzikou jsou HAVOK a AGEIA, výpočty se mohou dělat HW i SW, jak na CPU tak na GPU, jak se ve zkutečnosti bude sestava chvat je podmíněno HW. ale taky příslučným SW.

Například Intel dominuje u CPU počtem snímku/s nad AMD, ale takový test je naprosto nanic, když má grafiku počítat GPU a né CPU. Zde je to naopak, počítat má CPU, ale GPU některé části umí ryhleji tak proč toho nevyužít, odtud všechny druhy zapojení GPU do práce CPU.

Pokud bude mít hra fyziku, kterou umí GPU, tak může počítat GPU, která tím uvolní výpočrtní výkon CPU k jiné práci. Je to stejné jak hraní hry s DX10 na GPU s DX9, co neumí GPU musí udělat CPU a naopak.

Lze zobecnit, že to má přínos, ale pro každého jiný. Pokud převádím HDTV za pomocí GPU tak to fičí cca 70snímků/s, procesor je zatížený na 20-30%, při obsazení až 4GB RAM a nikterak mne to v jakékoliv další práci neomezuje, pokud bych však současně hrál nějakou hru, mělo by to zřejmě nežádoucí vliv na grafický výkon, ale mám 64bit OS a 8GB RAM, takže přínos může být pro každého jiný, podmíněný sestavou, SW i tím co se na ní provozuje.

- Ing. Bohumil Federmann

Uživatel bez registrace

Level 1

27. 6. 2008 21:42

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

A nie je ta cela Physics od nvidie trochu zbytocnost? clovek si zapne fyziku cez grafiku, grafika bude makat na 100% framy v hre male lebo musi pocitat este aj fyziku a cpu 10% zatazenie... ono na to aby padalo milion krabic niekde v teoretickom benchmarku je to super vecicka, ale nie aby grafika co napr nestiha pocitat ani crysis dostala este na robotu fyziku...
- Matúš Čipák

Uživatel bez registrace

Level 1

27. 6. 2008 21:46

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace crysis nepojede pořádně na ničem, protože ten engine stojí za prd. framerate taky není problém, dnešní grafiky v solidním frameratu utáhnou ledasco, výkonová rezerva je poměrně velká
- Vašek Jiří

Uživatel bez registrace

Level 1

28. 6. 2008 10:10

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace presne tak ... a aj preto teraz sef cryteku dupol na krk svojim programatorom a ti teraz optimalizuju kod ako divy ... ale to by mohli vsade tak robit ... "Bud to spravite poriadne nech to slape aj na lacnych zostavach na plne detaily alebo mate vyhadzov!" ... toto by sa malo zaviest do herneho priemyslu ...
- Minčooo

Uživatel bez registrace

Level 1

27. 6. 2008 21:54

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace to je sice fakt ze crysis je na prd, ale clovek ktory hraje v 1920x1200 s 4xAA a 16xAF nebude poteseny ked mu nejaka hlupa fyzika bude znizovat este jeho framerate ked to kludne moze popocitat procesor... a aby si kupil dalsiu do SLI hlavne kvoli tomu to uz musi mat nieco v neporiadku v hlave...
- Janko mrkvicka

Uživatel bez registrace

Level 1

30. 6. 2008 11:48

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Minčooo: Ano, jsou hloupí, když Crysis neoptimalizují i pro slabší PC. Pak si hru koupí jen těch málo lidí, co mají výkoný počítač. Většina lidí nemá přece výkoné PC.
- Sniper on the roof 42

Uživatel bez registrace

Level 1

27. 6. 2008 22:13

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Janko mrkvicka: tak holt sníží na 8xAF, na obrazu nic nepozná a pojede to rychlejc (například)
- Vašek Jiří

Reklama

Uživatel bez registrace

Level 1

28. 6. 2008 01:29

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

A na 9600 GT to nejde?
- Jindy

Uživatel bez registrace

Level 1

28. 6. 2008 10:04

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace no neviem ci zrovna 9600GT by stihala fyziku pocitat ... ta ma co robit s grafikou ...
- Minčooo

Uživatel bez registrace

Level 1

28. 6. 2008 01:44

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Už to neni Forceware ale GeForce 177 :-p
- henkye

Uživatel bez registrace

Level 1

28. 6. 2008 10:55

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Me se hrozne libi, jak tu kazdej ATickar vypousti usmrkany vyplody jako ze se jedna o podvod, ze nic vic nez 3d mark nepomuze a ze je to ve hrach dokonce pomalejsi, protoze to zamestna grafiku. Co takhle to nejdriv zkusit na vlastni kuzi. Me napriklad Mass Effect, Ghotic 3, nebo proste libovolna hra na UT3 enginu bezi podstatne lip. A mozna i z ty tabulky by si vsimavej nezaujatej clovek stihl vycist, ze narust vykonu neni pouze u CPU, ale i u GPU score. Mimo to vsechno nvidia ma u hernich vyvojaru pomerne velky vliv a da se cekat, ze budouci tituly budou takto kartu vyuzivat jiz pravidelne.
- Kamil Karel

Uživatel bez registrace

Level 1

28. 6. 2008 22:29

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Pozrel som si dake videa z UT3, kde ma byt ta "pokrocila" fyzika, teraz to neber ako utok na NV, ale presne sa potvrdzuje to co som vravel uz ked zacala reklamna masaz Aegie. Mozes mat aky chces vykon, pokial je fyzykalny model zjednoduseny(citaj odflaknuty) tak to je uplne jedno ci mi rata CPU 5 objektov, alebo VGA/PPU 500, spracovat valitnu fyziku trva mozno dlhsie ako grafiku a na to nema nik cas uz teraz trva priprava hry niekolko rokov.
- ASD

Uživatel bez registrace

Level 1

28. 6. 2008 13:54

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Gothic 3 neběží na UT3 enginu ani náhodou.
- Jindy

Uživatel bez registrace

Level 1

28. 6. 2008 17:47

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Proto ho taky pisu zvlast...
- Kamil Karel

Reklama

Uživatel bez registrace

Level 1

28. 6. 2008 11:12

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Jen nechápu, proč autor píše, že to jde i na 9800 GX2, když to vůbec nejde. Jde to jen na 9800GTX a GTX 280 + 260, to je vše. Tak že by to chtělo opravit, at to neklame !
- XT.extreme

Uživatel bez registrace

Level 1

28. 6. 2008 11:16

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace prepis si INF a pojde ti to na vsetkych kartach zalozenych na jadre G92 a vyssie ... ;)
- Minčooo

Uživatel bez registrace

Level 1

28. 6. 2008 11:42

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Prosím, můžeš poradit jak? Děkuji předem :)
- XT.extreme

Uživatel bez registrace

Level 1

28. 6. 2008 11:57

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @XT.extreme: bud si sa modifikujes INF alebo si ho modifikovane uz stiahnes ... na fore stranky www.guru3d.com sa o tom docitas viac ...
- Minčooo

Uživatel bez registrace

Level 1

28. 6. 2008 15:01

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Minčooo: nemůžeš dát prosím konkrétní link? ono je tam těch tématů na guru3d víc a těch linků také, nerad bych si zku*vil počítač...byl bych ti moc vděčný, hrozně rád bych to zkusil...potřeboval bych to rozjet na G94 a podle všeho by to jít mělo...
- Jindy

Uživatel bez registrace

Level 1

28. 6. 2008 15:41

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Jindy: http://www.vaguetech.com/forum/downloads.php?do=file&id=231

upravene inf pro .39 drivery, s 35 mi to hazelo nakou chybu pri instalaci

pozitivum veskrze zadny, hry co umi physx (graw napr.) ty efekty beztak nemaji pristupne v nastaveni, takze je to dobre v podstate jen k vyssimu skore v 3d marku, a pry s nejakym patchem na UT3
- DagothUR

Uživatel bez registrace

Level 1

28. 6. 2008 15:58

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @DagothUR: Díky moc, zkusím to. Počkej a jaktože to ve hrách jako GRAW nefunguje nebo co? Byl jsem toho názoru, že to bude fungovat tak, jako bych měl PhysX kartu ve hrách, co to podporují, nebo ne?
- Jindy

Uživatel bez registrace

Level 1

28. 6. 2008 15:53

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @DagothUR: Sice jsem tam něco našel, ale na wista 64bit jsem tam konkrétně verzi 177.39 nenašel, myslím tedy na 9800 GX2, na ostatní karty není problém.
- XT.extreme

Uživatel bez registrace

Level 1

28. 6. 2008 16:14

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Jindy: taky jsem myslel a proto se s tim s*al :)
- DagothUR

Uživatel bez registrace

Level 1

28. 6. 2008 18:56

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @DagothUR: takže mi to stejně nejde - nainstaloval jsem physx, ty upravené drivery s novým .inf souborem a v physx na control panelu to hlásí, že nemám geforce physx, je to šedivé, takže nic no, seženu si jiný driver...
- Jindy

Uživatel bez registrace

Level 1

28. 6. 2008 20:11

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Jindy: jindy na to musis mit jeste totiz
http://www.vaguetech.com/forum/downloads.php?do=file&id=234
:))
- DagothUR

Uživatel bez registrace

Level 1

28. 6. 2008 19:10

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Jindy: Já jsem taky zkoušel cokoliv přepsat a nejde mi to stejně nainstalovat, potřeboval bych přímo upravené drivery na 9800 GX2 - wista 64bit. Děkuji předem za pomoc :)
- XT.extreme

Uživatel bez registrace

Level 1

28. 6. 2008 20:44

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @DagothUR: ano, vím, psal jsem přeci, že jsem instaloval i nvidia physx a stejně to nejde, je to celé nějaké zes*ané...
- Jindy

Uživatel bez registrace

Level 1

29. 6. 2008 00:18

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Jindy: Tak už se mi to konečně podařilo a už jedu s 9800 GX2 na 177.39 a stabilně :)
- XT.extreme

Uživatel bez registrace

Level 1

29. 6. 2008 09:41

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @XT.extreme: jinak mě s těmito drivery začaly objevovat fragmenty v Crysis, takže půjdou z domu, normálně když zapínám a vypínám cloak mode, tak mám fragmenty přes celou obrazovku, jako by se přehřívala karta, ale dělá to jen u přepínání cloak mode, takže je to snad drivery...
- Jindy