Zpět na článek

Diskuze: HD 4850 pro overclockery

Nejsi přihlášený(á)

Pro psaní a hodnocení komentářů se prosím přihlas ke svému účtu nebo si jej vytvoř.

Rychlé přihlášení přes:

Uživatel bez registrace

Level 1

13. 9. 2008 09:33

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

koukni na ty teploty profíku...
- nagger

Uživatel bez registrace

Level 1

13. 9. 2008 17:26

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace nechtěl jsem pokračovat v naši poslední diskuzi, ale když začínáš, tak proč ne.

4850 vyžaduje proudění vzduchu kolem napájecích obvodů (i když nemusí být nějaké extra). Tato karta to zajišťuje. To, že tobě funguje pasivně při dobrém proudění vzduchu, jednak neznamená, že ti nevyhoří za rok a za druhé to neznamená, že si výrobce jakéhokoliv chladiče na to může dovolit spoléhat.

A to je co ty evidentně nechápeš - co si na vlastní riziko můžeš dovolit doma (i tak se ti to asi podaří vyreklamovat, že?), to si nemůže dovolit výrobce ve velkém.

Ale klidně si hraj na profíka, tím že mi (nebo komukoliv) budeš nadávat. Pokud to pomůže tvému egu...jdi do toho.
- ptipi

Uživatel bez registrace

Level 1

13. 9. 2008 17:44

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace co je na tom pro tebe tak těžký pochopit ?
začals plácat nesmysly u pasivního chladiče - viděls ho ?
viděls příbalovej leták k němu ?
víš, že tam nejsou pasivy na paměti ?
všiml sis na tom pasivu dírek na uchycení ventilátoru ?
víš, že u totho výrobce při nepoužití pasivu doporučuje dostatečný proudění vzduchu v case ?
víš, že instalace neoriginálních chladičů je na vlastní riziko uživatele ?
tedy "vyhoření" grafiky při neodborné instalaci lamou není problém výrobce chladiče, ale té lamy ?
tvoje původní kydy se vztahovaly k chladiči, který si sám vymění uživatel (jak accelero) - ne ke konkrétní grafice s tímto nainstalovaným chladičem ;o)
zkus se jednou zamyslet - tedy použít mozek - to až dokážeš, tak to pomůže mýmu "egu" - bude o dalšího nepřemýšlejícího člověka míň...
- nagger

Uživatel bez registrace

Level 1

13. 9. 2008 19:37

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @nagger: pokud při instalaci neoriginálního chladiče (který má u svého popisu danou grafiku) dodržíš postup a grafika přesto vyhoří, je to problém výrobce chladiče. Jedná se o to samé jako boxovaný procesor.

zbytek nemá cenu komentovat, polovina je mimo mísu a druhá polovina jsou urážky. měj se, tady nepokračuji.
- ptipi

Uživatel bez registrace

Level 1

13. 9. 2008 23:24

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @ptipi: konečně pravda - tvoje plácání nemá smysl komentovat - furt meleš hovadiny mimo mísu a nedokážeš pobrat souvislosti - přeji pěknej zbytek puberty....
- nagger

Uživatel bez registrace

Level 1

13. 9. 2008 20:33

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @ptipi: osobne si myslim ze by si u vyrobcu neoriginalneho chladica (který má u svého popisu danou grafiku) neobstal s reklamaciou. a u vyrobcu grafiky tym duplom.
- Rácz

Uživatel bez registrace

Level 1

13. 9. 2008 22:37

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Rácz: To rozhodně neobstál - chladič v podstatě závadu mít nemůže a i kdyby vám vyhořela grafika, kterou výrobce udává v podporovaných, nemáte jak dokázat, že shořela opravdu při použití tohoto chladiče, nemluvě o tom, že záruka se vztahuje u výrobce chladiče na chladič a ne na grafiku a pochopitelně tento chladič zůstane i při shoření grafiky nepoškozen...
- Aros

Uživatel bez registrace

Level 1

13. 9. 2008 16:39

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace cos tim chtel rict experte? :-)
- Vít Pešek

Uživatel bez registrace

Level 1

13. 9. 2008 11:33

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Nejak mi nesedi tech 70% nizsi teploty.A zajimala by me taky cena.
- Gero

Uživatel bez registrace

Level 1

13. 9. 2008 12:21

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Je to tak, že ta první má o 70% vyšší teplotu, než ta druhá, což samozřejmě neznamená, že ta druhá má o 70 % nižší teplotu, než ta první. :)
- Petr Machálek

Reklama

Uživatel bez registrace

Level 1

13. 9. 2008 12:47

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Chladic bude jiste ucinejsi nez puvodni, ma i dobrou konstrukci. urcite kartu lepe odhali.

ale MSI si jako obvykle nemohla nedovolit zapodvadet a tak sice merila ve stejnych mistech, ale MSI ma v tom miste ventilator, narozdil od referencniho chladice, ktery v tom miste ma nejvyssi vyzarovani tepla.

navic teplota chladice nikoho nezajima, rozhodujici je udaj z jadra cipu, udaj z cidla na regulatoru napeti, teplota pameti a teplota PCB.

pocitejte se mnou:
kdyz pri referencnim chladic ma jadro v zatezi 90 stupnu celsia (okolni teplota 25°C). kolik musi mit teplotu na jadre karta s MSI chladicem?

90 stupnu je 100%
1% je tedy 0,9 stupne
70% je pak 63 stupnu
pokud ma teplota byt o 70% mensi musi tedy v plne zatezi byt 27 stupnu.
to je maximalni blabol :-) (ani vodnikem byste to nedali)

treba ale MSI pocitala s max teplotou 80°C pro ref chladic
MSI by muselo dat 24°C(!) pri okolni teplote 25°C(to by tam musel bejt peltier)

a nebo MSI pocitalo se 100°C pro ref chladic?
pak by Musel uchladit pri okolni teplote na 30°C, coz je taky blabol

pri 110°C na ref by MSI musel dat 33°C

tzn. chladic vypada pekne a kvalitne, bude zrejme ucinejsi, ale ty PR sr***y si MSI mohla nechat pro sebe...

- Vít Pešek

Uživatel bez registrace

Level 1

13. 9. 2008 17:09

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Vypocty jsou jiste krasne, ale docela zajimave je, ze se nikdo nepozastavil, vuci jake teplote se ta procenta pocitaji.
Vsichni vychazeji z toho, ze procenta se pocitaji vuci 0 stupnu celsia, jenze ono to neni zas az tak uplne logicke.
1) co ti, kteri pocitaji treba ve farnheitech, jim vyjdou uplne jina procenta
2) proc 0 stupnu, vzyt logickou teplotou ke ktere posuzovat ucinnost chladice je pokojova teplota (ci teplota ve skrini). Tak pro to nepocitat treba s 20 stupni (takova rozumna teplota strelena od bodu).
Zaver je, ze merit snizeni teploty chladice na procenta je blbost. Staci rict puvodni teplotu, novou teplotu a hned je kazdej doma :).

- PetFish

Uživatel bez registrace

Level 1

13. 9. 2008 18:49

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace to je zajímavej postřeh...

jenže pak by se dalo diskutovat o tom, že by se to spíš mělo počítat od počátečního bodu stupnice tedy od absolutní nuly aby nějáký procenta měly smysl...

kdyby si někdo měl volit počáteční hodnotu od které se měří, tak by to bylo už úplně o ničem.

takže pryč s celsiovou stupnicí, pryč s fahrenhaitovou stupnicí,
užívejte jednotky SI a používejte kelviny (°K)
- Vít Pešek

Uživatel bez registrace

Level 1

13. 9. 2008 17:41

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace no neviem ako si to myslel, ale ked mne povie niekto ze povodna teplota je 58,4 a znizena je 34,3 tak sa snazim zistit kolko percent je 34 z 58...(cca 60)
- Rácz

Uživatel bez registrace

Level 1

13. 9. 2008 17:28

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Hoho, konečně někdo, kdo přemýšlí :)
Tady se sice spousta lidí ohání tím, že 100% je 90°C a PROTO je 1% 0,9°C, ale to je samozřejmě blbost, protože když už, tak 0% je teplota vypnuté karty a i tak ten výpočet nemá smysl.
- [CZ]Hunter

Uživatel bez registrace

Level 1

13. 9. 2008 20:22

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Vít Pešek: Kelvin je bez stupně :)
- [CZ]Hunter

Uživatel bez registrace

Level 1

13. 9. 2008 18:14

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Rácz: To tak právě nezjistíš, protože ty sis vcelku logicky vzal pro 100% nejvyšší naměřenou teplotua pak sis úplně nesmyslně vzal pro referenčních 0% teplotu 0°C. Proč proboha?
- [CZ]Hunter

Uživatel bez registrace

Level 1

13. 9. 2008 17:41

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Rácz: a je uplne jedno ci farenhajta, alebo celzia
- Rácz

Uživatel bez registrace

Level 1

13. 9. 2008 20:35

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @[CZ]Hunter: to mi je novinka
Pokial viem tak 0 STUPNOV kelvina je tzv. absolutna nula. aspon tak sme sa to ucili v skole
supravodice a tak...
- Rácz

Uživatel bez registrace

Level 1

13. 9. 2008 19:15

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @[CZ]Hunter: 100 percent je hadam nejaka hodnota od ktorej odratavam 65percent. hodnota teploty stock chladica pri plnej zatazi. nerozumiem otazke.
mne nejde o cisjelka. tie vidim ze su nejake divne. ide o proces vypoctu. hodnotu 100percent mas danu
- Rácz

Uživatel bez registrace

Level 1

13. 9. 2008 17:42

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Rácz: toto som trepol. tie stupnice su dost posunute... sry :D
mi to doplo ked som to postol
- Rácz

Uživatel bez registrace

Level 1

13. 9. 2008 21:30

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Rácz: No ja bych taky rekl ze KELVIN je bez stupnu... a 0°C = -272,... tak nejak by to melo byt...°Celsiovi jsou brany podle vody..Kelvin to bral podle neceho jineho... ted nevim co to bylo za kapalinu...
- Lukáš Konfršt

Uživatel bez registrace

Level 1

13. 9. 2008 21:29

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Rácz: Nevím jestli je to novinka, Wikipedia říká, že "stupně Kelvina" se používaly do roku 1967, takže je možný, že pokud od té doby vědu nesleduješ, tak ti to mohlo uniknout ...
- [CZ]Hunter

Uživatel bez registrace

Level 1

13. 9. 2008 19:16

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Rácz: nerataj od nuly. ta je tu zbytocna a nieje o nej ani rec
- Rácz

Uživatel bez registrace

Level 1

14. 9. 2008 10:25

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Lukáš Konfršt: no bez tech stupnu uz to asi opravdu bude :-))

ale 0K je absolutni nula, kelviny nejdou do minusu a proto je to dobra stupnice.

0°C = 273,15K tekze ses sek jen o necelejch 600 stupnu :-)

si rikam, proc tu vlastne pouzivame °C, kdyz K je lepsi a je to mezinarodni....
- Vít Pešek

Uživatel bez registrace

Level 1

13. 9. 2008 21:44

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @[CZ]Hunter: uf. tak to by som asi mal nalozit profakovi. fakt nam to takto vysvetloval.
ospravedlnujem sa
- Rácz

Uživatel bez registrace

Level 1

13. 9. 2008 20:21

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Rácz: No ale já se ptám, kde jsi vzal tu referenční hladinu pro 0%, abys mohl spočítat kolik je 1% k tomu, abys mohl těch 65% odečíst?
- [CZ]Hunter

Uživatel bez registrace

Level 1

14. 9. 2008 10:38

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Vít Pešek: F je imho rozsirenejsie ako K.
K je asi len v labakoch. si sa mylim?
- Rácz

Uživatel bez registrace

Level 1

13. 9. 2008 20:29

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @[CZ]Hunter: Referencnu hodnotu 0 neberiem. Ako referencnu hodnotu beriem 58 stupnov. Od toho odratavas. Neodratavas teplotu. Odratavas percenta. A 58 stupnov je jednoducho 100 percent.
Percenta sme sa ucili na zakladnej skole...
Tuto otazku hadam ani nemyslis vazne
- Rácz

Uživatel bez registrace

Level 1

15. 9. 2008 09:30

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Rácz: Stupně F, C a R jsou pouze praktické stupnice teploty. K (Kelvin) je fyzikálně "správná" stupnice - záporné teploty nejsou - nejnižší možná teplota je 0 K. To, že je relativní velikost K a stupně C stejná (stupnice jsou pouze posunuty o 273,15), je dané soustavou SI.

ad snížení teploty o 70%:
Pokud není udaný základ a stupnice - je správná pouze jediná možnost - absolutní stupnice. Tj.: při teplotě jádra čipu např. 350K dá snížení teploty o 70% 105K (cca -170st C). Z toho vyplývá, že pro chlazení používají tekuté helium (tohle LN2 nezvládne). Pokud je to jinak, tak kecaj. :D
- Herkis

Uživatel bez registrace

Level 1

14. 9. 2008 15:53

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Rácz: fahrenheit je ale uplne mimo, je to zhovadilost stejne jako ostatni americke miry...
- Vít Pešek

Uživatel bez registrace

Level 1

13. 9. 2008 21:27

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Rácz: Tak buď jsem tu úplně blbej já, nebo někdo jinej.
58°C je 100%. No dobře, to chápu. Ale jedna číselná hodnota ti pro vyjádření procent nemůže stačit ani náhodou. Potřebuješ ještě jednu referenční hodnotu - X°C pro 0%.
Pak si teprve můžeš odrátávat nějaký percenta ze základní školy.

Pokud to stále nechápeš:
Je-li pro tebe 58°C 100%, kolik °C je 0% a proč?
- [CZ]Hunter

Uživatel bez registrace

Level 1

13. 9. 2008 20:38

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Rácz: Asi prvni clovek, ktery vi, o cem mluvi. Samozrejme ze 58°C je 100%. To snad muselo dojit kazdymu ne?
- Saimon Sez

Uživatel bez registrace

Level 1

13. 9. 2008 21:39

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @[CZ]Hunter: risknem to a necham na tvoju prvu otazku odpovedat "zdejši jury"...
- Rácz

Uživatel bez registrace

Level 1

14. 9. 2008 12:52

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Rácz: Pocitat od 0 K nema moc logiku. Celsiova stuonice je pouzivana, protoze je vhodna pro kazdodeni pouziti.
Zkuste si vypocitat procentni pokles teploty, pokud budete mit teploty napr. 320K a 300k a budete to vztahovat k nula kelvinu.
Logicke je vzit teplotu ve skrini. Pokud uvazujem chladice, ktere teplo odvadi, pak nejlepsi efektivita chladice je pokud uchladi na teplotu ve skrini (coz se nikdy nepovede). Logiku by pak melo vzit teplotu ve skrini jako 0 a teplotu s chladicem jako narust teploty oproti 0. Pkud budou stupnice liearni, tak ani nezalezi v jakych jednotkach pocitam.
Ale jak jsem rikal, je to nesmyls, pocitat to v procentech. To jsou vyplody marketingovych oddeleni. Vypada to prece dobre: "o 80 PROCENT NIZSI TEPLOTA !"
:-D.
- PetFish

Uživatel bez registrace

Level 1

15. 9. 2008 12:18

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @PetFish: Jj, přesně tak jsem to myslel i já.
Změřit si teplotu vypnuté karty (tzn. teplotu ve kříni). Z té si udělat hranici pro 0%. Pak změřit teplotu se stock chladičem, z té si udělat 100%.
V tu chvíli máme logickou stupnici, kdy snížení teploty o 100% znamená snížení teploty na teplotu okolí (protože víc se se vzduchovým chladičem nikdy nepodaří) a všechny lepší chladiče než ten stock dosáhnou nějaké hodnoty 0-100%.
Ale ne všichni tady jsou schopni to pochopit :)
- [CZ]Hunter

Uživatel bez registrace

Level 1

15. 9. 2008 12:19

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @[CZ]Hunter: Pokud budu mít naměřeny teploty (a jejich rozdíly), tak je jedno, jestli budu měřit v °C, K nebo F, vyjde to procentuálně vždycky stejně.
- [CZ]Hunter

Uživatel bez registrace

Level 1

13. 9. 2008 15:18

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace 1. na webe z ktoreho su cerpane informacie je uvedenych 65 percent a nie 70
2. akych 80 ci 100 stupnov? na obrazku je 58,4 a 34,3
3. nenasiel som ani zmienku o tom ze by to bola teplota jadra

ci uz je to chybou zleho prekladu, alebo zleho pochopenia to uz necham na citatelovi....

- Rácz

Uživatel bez registrace

Level 1

13. 9. 2008 15:49

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace 1. uz stahujou, asi cetli PCT a pouzili kalkulacku :-)))

2, to co je na obrazku vubec nic nerika o teplote jadra... jsou to teploty povrchu chladice ziskane z termovize..

3. ti jednu najdu: "70% nižší teplotou jádra v plném zatížení než u verze s referenčním chladičem"

mimochodem, co jinyho uzivatele asi zajima nez teplota jadra a dalsich soucastek? treba teplota nozicek PC bedny?

nevim jestli je to chybou prekladu autora novinky nebo klamání zákazníků ze strany MSI ale to co je v novince napsáno je blábol
- Vít Pešek

Uživatel bez registrace

Level 1

13. 9. 2008 16:20

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Vít Pešek: 2. sak to. o teplote jadra vravi len ceska interpretacia. ani povodny clanok a ani obrazky o teplote jadra nevravia...
- Rácz

Uživatel bez registrace

Level 1

13. 9. 2008 15:53

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Vít Pešek: 3. ja vravim o originale clanku... a ani ten zrejme nepisalo MSI ale len nejaky "iniciativec"

je viac ako jasne (a z obrazkov to je jednoznacne) ze ta karta je ovela chladnejsia CELA. cisjelka su uz len detail. okrem toho karta od karty maju ine teploty...
- Rácz

Uživatel bez registrace

Level 1

13. 9. 2008 18:31

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Rácz: jj, ja zase usuzoval z novinky...
sem cekal alespon spravny preklad.
kdyz to tady na PCT pude takhle tal, tak to bude takova mala domaci tovarna na blaboly... takova mala odnoz inquireru...(alespon co se tyka novinek)

karta je cela chladnejsi, protoze ten chladic ma lepsi konstrukci a je vetsi... to je jasne, jen na to nemusi byt nalepeny takove PR blaboly...
- Vít Pešek

Uživatel bez registrace

Level 1

13. 9. 2008 15:08

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace No tak dusikem by ti zmrzla no... = tezce podchlazena...a asi by to ani nemuseli vydrzet obvody ktere jsou stavene na jinou teplotu ..
- Lukáš Konfršt

Uživatel bez registrace

Level 1

13. 9. 2008 15:53

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace peltier nedi dusik...

peltier je polovodicova soucastka ktera pruchodem proudu jednu stranu ochlazuje a druhou ohřívá. tu co ochlazuje dáš na čip, tu co se ohřívá musíš chladit. ale musíš uchladit větší tepelnej výkon, než by byl vyzářenej samotnym čipem... a to kolik tepla musíš odebrat navíc záleží na účinosti toho peltieru...
- Vít Pešek

Uživatel bez registrace

Level 1

13. 9. 2008 13:21

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Ne, dalo by se rict, ze podle jejich udaju ma chladic o 40% mensi teplotu.

58,4/100= 0,584*60=35,04 tech 60% je ten referencni chladic,protoze pokud by melo o 70% mensi teplotu, tak to vyjde jak rikas, takze v MSI neumeji pocitat, je to priblizne o 40% mensi teplota.
- Saimon Sez

Uživatel bez registrace

Level 1

13. 9. 2008 15:55

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace obrazek je jak rikam taky zavadejci, vubec nezobrazujou teploty jaddra a soucastek tam kde neni chladic, ale teploty PCB a povrchu chladice....
- Vít Pešek