Diskuze: Historie společností vyrábějících 3D čipy - díl II.

Uživatel bez registrace

Level 1

2. 8. 2005 22:15

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace A nVIDIA a ATI? Docela by me zajimalo jak si vedl tyto firmy kdyz prezil do dnes!
- Jiří Mrázek

Uživatel bez registrace

Level 1

4. 8. 2005 02:05

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Jiří Mrázek: budou, taky budou :-)
- neregistrovaný - Jirka - autor

Uživatel bez registrace

Level 1

3. 8. 2005 07:54

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Mas stesti ze jsi dopsal to krom nekterych profesionalnich, protoze napr uz v roce 1996 prodaval integraph karty realizm a napriklad realizm 1.3 mel uz v te dobe 16MB SDRAM pameti pro Framebuffer a 2 sloty na texturovou sdram pamet az 64MB. Nasel sem hlasku od American McGee Alice jak si chvali ty nove intergraphy co jim prisly (jestli si vzpominam dobre tak delal na Quakovi 1). Takze v dobe kdy vrcholem hernich karet byla voodoo 1 s 4MB EDO pameti, meli profici karty s 64MB SDRAM.
- neregistrovaný - Vlask

Uživatel bez registrace

Level 1

2. 8. 2005 14:03

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Voodoo 5 měla 64MB (128MB V5-6000 nikdy nevyšla)
- neregistrovaný - Jirka - autor

Uživatel bez registrace

Level 1

2. 8. 2005 12:49

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Riva TNT (myslím TNT1) Voodoo 1 trumfla úplně ve všem. Výkonově byla zhruba někde mezi Voodoo 2 a Voodoo 2 SLI! Nutnost ovšem byla bezchybná podpora AGP ze strany MB a dosti silný procesor.
Jinak snad ještě dodám, že to bylo první běžné jednočipové řešení s multi-texturingem (Voodoo 2 používala celkem 3 čipy + RAMDAC).
- neregistrovaný - DavesMan

Uživatel bez registrace

Level 1

3. 8. 2005 17:29

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @neregistrovaný - DavesMan: Já TNT1 a V2 v K6-2 550.
neŕekl bych že by riva byla nárocňá na procesor, pokud si s amozřejme nemyslel že se narozdil od V2 nedal použit na K6 233 :)
- neregistrovaný - anonym

Uživatel bez registrace

Level 1

2. 8. 2005 15:28

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @neregistrovaný - DavesMan: To byla prave (ne)vyhoda TNT - byla skalovatelna s vykonem procesoru. Pro cesky pomery se slabejma procesorama bylo lepsi volbou stare dobre Voodoo, protoze mu vykon procesoru byl celkem jedno :-)

- neregistrovaný - kubik

Uživatel bez registrace

Level 1

2. 8. 2005 15:40

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @neregistrovaný - kubik: No, nutno si také přiznat, že TNT mělo být původně o dost rychlejší. Plány byly někde kolem 125 MHz. Použitá výrobní technologie ovšem nakonec dovolila "pouze" stabilních 90 MHz (ofic.; já ji měl vyhnanou na 105;-))
No a za pár let se situace opakovala s čipem GeForce FX 5800. A teď vlastně v případě R520 taky...
- neregistrovaný - DavesMan

Uživatel bez registrace

Level 1

3. 8. 2005 06:40

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @neregistrovaný - DavesMan: To si tu ze mě děláte srandu, že TNT je ychlejší, jak Voodoo2, a jen o malinko pomalejší, jak V2 SLI. Zkus si s V2 SLI zahrát UT. 1024x768 ala 60fps. No? Nic! Nebo bez SLI 800x600 45fps. Ehm, taky nic. A nezapomeň, že TNT musela jet v 32bit, aby dohnala kvalitou obrazu Voodoo2 na 16bit. A glide neni výhodou, Nvidia měla udělat svoje api, ta ať nekritizuje. Jestli si to chceš dát na férovku tak si ten UT spust pod OpenGL a poznáš, která karta je lepší. A třeba Takovej Mohaa z prosince 2001 dáš s voodoo2 SLI v pohodě hratelně v 1024x768 medium detail. A TNT? No radši pomlčet. To samý Qake3A, Nhl2002, FIFA2002. Jediný, kde se TNT chytala byl podplacenej, nacheatovanej 3Dmark.
- neregistrovaný - DOC_ZENITH

Uživatel bez registrace

Level 1

8. 8. 2005 12:35

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @neregistrovaný - DOC_ZENITH: Děkuju za tvůj příspěvek. Opravdu krásně napsanej a pravdivej.
- neregistrovaný - Morphos

Uživatel bez registrace

Level 1

2. 8. 2005 15:08

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace myslim, ze ten Glaze mal byt okrem ineho zaujimavy aj tym, ze mal obsahovat nejaku embeded pamat priamo v cipe ... a o tom uz sa tusim zacina pomaly hovorit v dalsej generacii grafickych kariet ... takze asi to maju v tom supliku
- neregistrovaný - Jules

Uživatel bez registrace

Level 1

2. 8. 2005 15:33

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @neregistrovaný - Jules: Glaze3D od Bitboys Oy (http://www.bitboys.com/) udajne uz byl ve stadiu rozpracovanyho navrhu a videl jsem i par vyrenderovanych scen. Embedded pamet to melo mit tusim asi 9MB - ostatne pockejme si na dalsi dil serialu.
- neregistrovaný - kubik

Uživatel bez registrace

Level 1

3. 8. 2005 06:23

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Tak to pozor. Vertex shadery se daj v pohodě softwaerově emulovat a dodnes je moc her nepoužívá. Pixel shader. Na ty opravdu nádherné efekty většinou karty nemaj výkon a spoustu z nich lze nahradit dobrym bumpmappingem(viz DOOM3). A třeba takové motion blur, soft shadows, depth of field měla už voodoo5 a to i bez pixel shaderů. A Dělat tyhle efekty bez shaderů je minimálně o 300% rychlejší. Podle mě byl začátek pixel shaderů 2.0 asi největším omylem a brzdou pro vývoj herní 3D grafiky. Ono se vždy hezky vystavuje ta lepší ztránka věci, což Nvidia a ATI dovedou fakt skvěle. Měli jsme se spíš ubírat cestou geometricky reálnějších modelů, a Ultra hi-res textur. Taková vodní hladina vypadá furt líp, když má miliony polygonů a dobrou texturu v kombinaci se starym efektem zrcadlení a dobrym nasvětlenim, než s jakkoliv dobrym shaderem, položenym na rovnou plochu. Ale naše grafiky na to prostě nemaj, ale největší problém je v CPU, ty na to tak 10x nemaj. Já jsem osobně moc zvědavej na UT2006. Kde se má skloubit podmínka milionů polygonů na jedinou postavu a zároveň s pixel shader 3.0 efekty. Co jsem ty postavy viděl, tak nádhera, ale druhá věc je, že podle vývojářů ani Xbox360 nemá dost sil, aby to dal na max detaily.
- neregistrovaný - Lei Fang

Uživatel bez registrace

Level 1

3. 8. 2005 23:10

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @neregistrovaný - Lei Fang: Cestou Ultra-High Res textur? To ses zblaznil ne? Nejspis ne, jen neumis ani trosicku uvazovat ekonomicky.
K tomu abys dosahl kvalitniho efektu s PS potrebujes grafickou kartu za x tisic kc.
Ted pocitej se mnou, k tomu aby dosahl stejnyho efektu s miliony polygonu a ultra-high res textrami potrebujes:
- vykonou grafickou kartu (ty trojuhelniky musi neco zpracovat)
- nasobky soucasne pameti RAM jak systemove tak na graficke karte (asi tak 10-100 nasobky)
- nasobky rychlosti sbernic (ATA - pomaly, SATA (II) - pomaly, PCI - pomaly, PCI-E - pomaly ...)
- nasobky kapacit HDD a medii (preci jen 16x vetsi textura zabere 16x vic mista, ze?)

Opravdu ti to reseni pripada skutecne inteligentni?
- neregistrovaný - [CZ]Hunter

Uživatel bez registrace

Level 1

3. 8. 2005 17:36

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace To mas jako s tim kolumbovskym vejcem - to by prece zvladnul kazdej!

Na to abys neco zpracoval (log. obvody, atd.), musis akorat najit nekoho, kdo se v tom vyzna. Takovejch lidi je dost. Ale NAPADY se na zadne skole nevyucujou.
- neregistrovaný - Spqr

Uživatel bez registrace

Level 1

2. 8. 2005 15:06

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Tak to dopada, kdyz jsou tam chytri obchodnici a mizerni vedatori :) udelat misto 16 32 pipeline pomoci 65nm taky asi nebude zadny problem, ale vymyslet neco noveho to chce hlavu a nebat se, bohuzel ty casy jsou jiz vice mene pryc a tak se misto boje na poli HW dockavame SW boje... HL2 vs DOOM3... achych ouvej kdyby alespon KYRO jeste nejake bylo.
- neregistrovaný - anonym