Diskuze: Hloupé problémy s chytrým domem aneb jeden velký chaos

Vincent Vega

Level 1

30. 10. 2016 11:47

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Ahoj Michale,neuvažoval jsi někdy o vyšetření na schizofrenii? Já už si od tebe snad ani nepamatuji článek, který by nebyl celý temný s podtextem, že budoucnost převezmou roboti, hackeři a nadnárodní společnosti a cokoli s připojením na internet ovládne naše životy a bude nás to šmírovat a nakonec to asi i zahubí lidstvo, nebo nás to minimálně vrátí do jeskyní... Každopádně já bych bral dům, který se celý nastaví dle mých potřeb. Tedy že přijdu domů a nastaví se ve všech pokojích teplota mně příjemná, pokud doma bude už má slečna, tak v místnostech, kde ráda bývá, o trochu vyšší, protože holky jsou zimomřivější, když zamknu dveře, vytápění či klimatizace se ztlumí, sprcha pozná, kdo do ní leze, takže nebudu muset jak trotl pořád nastavovat kohoutky na ideální teplotu, lednička pozná spotřebu potravin a uvidím na displeji seznam, co bych měl sníst či už vyhodit, pokud zmáčknu v obýváku "sledovat film", tak se celý pokoj nastaví (zatáhnou se žaluzie, vypnou světla, zapne se TV, AV-receiver atd.), uvítám cokoli, co za mě bude zalívat kvítka jako profesionální zahradník, povysává to za mě, když doma nebudu, ... No a tobě přeji hodně levného alobalu na výrobu čepiček, když už auta jezdí skoro sama (Tesla dokonce díky plně autonomnímu řízení, které má za chvíli vylézt, plánuje možnost využít své auto jako taxík, když ho nepotřebuješ a bude ti vydělávat skrz jejich systém, kde se zaregistruješ pod platnými osobními údaji a pak si můžeš tyto volné vozy přivolat a nechat se odvést), procesory a připojení na net mají pomalu i toustovače a v dosti čtvrtích New Yorku už funguje například hlasovací systém od našeho miliardáře Janečka, kde se zaregistruješ pod svým telefonním a rodným číslem a pak ti na mobil chodí dotazy ohledně chystaných změn, kdy volíš pomocí SMS, jestli ano či ne a systém pak vyhodnocuje pro pochopení problematiky obyvatel tohoto města, pro kterou čtvrť či část čtvrtě je co rozhodující, jaké věkové kategorie jak volí a plno dalšího. Bububu

Xcute

Level 1

30. 10. 2016 11:52

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Data posbíraná z chytrých domácností podle mě patří spíše mezi méně zajímavá. Zajímavá mohou být, pokud budou lokálního až individuálního charakteru, jinak budeš bojovat s povšechností a nedostupnými kapacitami - možná centrála podobná té v Utahu by byla schopná do hloubky analyzovat stát takovýchto příbytků. Na konci to správně překlápíš do roviny "chytrého státu", který ovšem z hlediska sledování domácnosti aktuálně není nebezpečný sám sobě tak, jako se mu to daří v rovině ekonomické (např. data z EET). Podle mě největší problém při těžbě dat je konsolidace trhu a politické moci, patří tam i chytrá domácnost, ale ta je méně zajímavá. Tady si musíme dát pozor a zvážit, nakolik jsou "standarty" vhodným nástrojem pro bezpečnost a jestli věci více neprospěje trocha exotiky a anarchie.

Za odkaz na autory scifi výhodního bloku máš u mě plus a ten poslední příklad určitě blíže prozkoumám - moc pěkný.

syslik

Level 1

30. 10. 2016 14:09

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Co mě nejvíc vadí na homeKitu, philips hue, a podobných systémech od velkých společností tak je fakt že jsou neustále online ve spojení se servery mateřské společnosti. Duvody proč mi tento princip vadí jsou: vypadne internet - mám problém, výrobce vypne servery nebo přestane za pár let podporovat moji generaci zařízení - mám problém, plus riziko sledování a dataminingu.
Domací automatizace jako taková se mi velmi líbí a dokážu si představit její využití i v bytě ale jedinná řešení které jsou pro mě akceptovatelné jsou ty kde bude nějaký server/řídící jednotka u mě doma a celé to dokáže fungovat kompletně offline pouze v domácí síti bez komunikace z vnějším světem, a samozdřejmě dálkové ovládání řešit přes VPN a ne přes servery výrobce/3. strany

coolaps

Level 1

30. 10. 2016 15:12

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Jen blázen si koupí něco co v praxi nikde nevyzkoušel a bláhově se domnívá, že to bude fungovat na první dobrou. Nebude. Po opadnutí prvotního nadšení přijde vystřízlivění při návštěvách technika který upraví nastavení tu toho nebo onoho. A nakonec se z technologického chlubítka - kdo z vás to má - stane napůl povypínaný drahý dům ve stylu - kdo z nás to potřebuje. Lidé a tím myslím ty příčetné a neoblouděné, budou o podobném způsobu bydlení uvažovat až v okamžiku kdy se budou s podobným standartem stýkat denně v práci. Analogie je stejná jako u aut, počítačů nebo třeba jídla. Ostatně nemyslím si, že většina populace považuje za problém zamknout za sebou dveře nebo si zhasnout u televize. Mnohem větší opruz je převlékat povlečení, věšet záclony nebo zapomenout dát novou roli papíru na záchod.

abdul

Level 1

30. 10. 2016 22:12

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Kolega ma vlastni system, malej server, podsystemy na Arduinu, ma zaluzie, zakladni osvetleni, zasuvky, topeni, vetrani, branu a napojeny IP kamery.
Ma to pristupny zvenku, ale jenom pres tunel, jinak se do toho neda dostat. Celkem fajn, ale sam rika, ze krome tech kamer je to proste hracka...

reader

Level 1

31. 10. 2016 10:04

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

U chytrých domů a IoT obecně je ještě minimálně jeden problém, který jinde neřešíme: Pokud vám někdo vyhackuje router, přinejhorším ho vyhodíte a koupíte jiný. Pokud vám někdo vyhackuje chytrý dům, nemůžete vyhodit instalaci a koupit jinou, protože jednak mnoho peněz, a pak hlavně praktická realizace - prostě ji nejde [b]fyzicky[/b] jen tak vysekat z rozvaděčů, datové kabely ze zdí, zahodit to a během pár minut jet na jiné. Navíc koho by bavilo věci co týden vyhazovat a nahrazovat dalšími. Další věc je, že antiviru pro ty chytré nesmysly se nedočkáme, a i kdybychom dočkali, hackeři jsou stejně vždy o krok napřed. Navíc dneska lidé už ví, že tyto chytré věci jsou šmíráci, a rozhodně už nemůžeme říct že by jim to nevadilo, jako se to řeklo v případě facebooku a mobilů - doma je prostě doma. Tisíc a jeden důvodů proč se na IoT a chytré domácnosti vykašlat, zatímco přínos minimální nebo vůbec žádný.

xls

Level 23

31. 10. 2016 14:42

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Musím říct, že jsem do takového omezeného minisystému zainvestoval asi před 4 lety. Jedná se o řízení vytápětní jednotky se 3 kancelářemi: řídicí jednotka, 4 hlavice, 1 oddělený termostat. Zkušenosti jsou zatím víc než dobré. Jedná se o to, že se místnosti využívají nepravidelně a často nárazově, takhle se dá na dálku přes internet zkontrolovat teplota, podle momentálních potřeb nastavit pro každou hlavici týdenní režim a případně to něj pak podle změn zasahovat, např. si pustit topení, když tam chci zajet v sobotu. Je to bezdrátové, výměna baterií cca 1x za 2 roky, celé to přišlo asi na 5-6 tisíc, provozní náklady zatím jen pár baterií. V tomhle případě to určitě smysl dává a podle vracených záloh se to určitě zaplatilo.
Pár poznámek:
1) Od té doby ten samý systém podstatně podražil, ostatní systémy více méně se stejnou funkčností stojí mnohem více, třeba i řidící jednotka 8 kKč. Nechápu, že by móda?
2) V rodinném domě se naopak i základní regulace ukázala jako blbost. Dům zateplený, podlahové vytápění, ohromná setrvačnost vytápění. Na podzim se zapne topení s 1 nastavenou teplotou, pak stačí podle venkovních teplota 1x za 2 týdny přidat stupeň pro vodu do podlahy. Teplota je tak celou dobu prakticky kontaktntní.
3) Ostatní systémy - žaluzie, osvětlení signalizace - blbost, nekompatibilní s obyvateli, zvířaty, rostlinami, náročná údržba.

BTJ

Level 1

31. 10. 2016 23:44

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Ja stale vidim budoucnost v tomto https://openconnectivity.org/about/membership-list
Podivejte se, veskera spolecnost, co v automatizaci nebo IT neco znamena je clenem. Namatkou microsoft, samsung, intel, qualcomm ....
Pokud hledate pidifirmicky jako apple nebo gugl, tak ty tam pochopitelne nehledejte - na otazku proc si jiste kazdy najde spravnou odpoved v clanku:)))

Kazdopadne otevreny standard a nejake 100% bezpecne "HTML" rozhrani pres nejaky REST kazdeho zarizeni a idealne otevreny "OS" je jedina sance jak to nejak udrzet v chodu. Kazde zarizeni ma mit nejaky seznam zakladnich parametru, 100% bezpecny pristup pomoci jednoducheho protokolu ... neco jako probihajici soutez http://pripoj.me/ ktera je hodne k tomuto tematu.
Kdyz mam doma "chytrou" zarovku, tak si kvuli ni NECHCI kupovat telefon s nejnovejsim lagroidem, NECHCI si stahovat nejakou pochybnou aplikaci, NECHCI chodit s peti telefonama v kapse, NECHCI pak hledat telefon, NECHCI odemykat telefon, NECHCI hledat aplikaci, ktera je urcena pro zrovna konkretni zarovku od konkretniho vyrobce, kterou mam na hajzlu, NECHCI tu aplikaci otvirat, NECHCI si vzpominat jak se ovladala, abych NAKONEC NEKDE KLIKL NA ANGLICKOU IKONU "ON/OFF"! (ktera navic pri lagu aplikace a systemu kratce rozsviti a zase zhasne zarovku:o). TO JE UPLNY NESMYSL v podani sveta od guglu ... zvlast kdyz jedinym parametrem zabaleny do nejakeho blobu cinskeho vyrobce (krom dalsiho mallwaru) bude 1 nebo 0 pro danou zarovku a kvuli tomu instalovat specialni aplikaci je proste UCHYLNE!!!
JA CHCI, aby byl protokol zcela jednoduchy a otevreny, kdy si GET metodou zjistim informace a SET metodou nastavim stav, tecka, konec, finito! Jedine, co budu potrebovat je token, nic vic! A muzu to udelat na telefonu, na raspi, na pocitaci, na kalkulacce, na jednocipu, ne cemkoliv, kdykoliv a jakkoliv!
CHCI aby to melo treba wifi, idealne treba i bluetooth, kde se po resetu objevi hotspot, kde se pripojim se seriovym cislem a nastavim pripojeni k wifi routeru treba nebo neco na zpusob WPS ... idealne, kdyby ty zarizeni vytvorily nejakou uplne jinou podsit (jako to treba dela miracast a podobne), kde by kazdy clen site fungoval jako broadcast agent a VSECHNY IoT veci se takhle zasitovaly automaticky a me by stacilo s fyzickym routerem spojit jen jedno zarizeni a videt by byly i zarizeni hodne daleko, ktere by na router nedosvitily, to bych povazoval za uplnou bombu! Klidne by pak mohly mezi sebou komunikovat moje pracka ve sklepe se zbytkem bytu v osmem patre pomoci zarizeni sousedu pode mnou. To by bylo vyslovene zradlo jak cyp!:o) Ale hadam, ze tak daleko ten standard neni.

Kazdopadne mam na to celkem jasny nazor. Doba IoT jeste nenastala a to ani okrajove. Zatim jsou to jen takove pokusy s pochybnyma aplikacema. Dokud nekoupim v lidlu zarovku, ktera se minimalne pripoji k me wifi jako klient a ja kdyz ji pres IP kontaktuju, tak mi v browseru neukaze aspon jednoduche rozhrani s velkym tlacitkem "ON/OFF", nebude mit jednoduche REST rozhrani a budu si muset hledat nejakou aplikaci od konkretniho vyrobce ke konkretni zarovce, ktera bude dostupna idealne jen pro par mobilu a jeste v uplne uzavrene forme a idealne ani pro PC, natoz nejaky domaci automatizacni system, tak jako dekuji, pekny (ehm, vlastne ani moc ne) pokus, ale IoT jeste nenastalo!

Sina

Level 1

1. 11. 2016 19:32

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Chytrý dům je o něčem trochu jiném. Např. Umožňuje čidly osvětlení regulovat jas jednotlivých světel v domácnosti pro udržení optimální osvětlenosti (úspory), dokáže odvětrávat vzduch s patřičnou rekuperací dle stavu CO2 ve vzduchu místnosti (zdravější prostředí), umí automaticky stáhnout rolety v závislosti na venkovním větru, automaticky regulovat topení objektu dle venkovní a nastavené teploty. Automatické zamykání, rozsvěcení a zatahování žaluzií v nepřítomnosti obyvatel pro oklamání zlodějů je ale taky fajn. A pak se nad tím dá udělat webserver pro ovládání z mobilního telefonu odkudkoliv. V ČR dělá dost vychytaný řídící systém pro inteligentní domy třeba česká firma Teco :).