Diskuze: Jak pokračuje vývoj Tera-Scale?

Uživatel bez registrace

Level 1

21. 6. 2007 22:17

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace No sqely ,sem byl rad ,ze to intel zahodil a myslel sem ,ze si mozna nejakej intel procesor za par let koupim ,ale vypada to ,ze ani nahodou...
- Vojta Pátek

Uživatel bez registrace

Level 1

21. 6. 2007 21:42

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace [I]které jádro bude opět mít net burst[/I]
NetBurst je architektura, ne feature kterou může jádro mít a nemít :) nepleteš si to náhodou s hyperthreadingem?
- Lukáš Fiala

Uživatel bez registrace

Level 1

22. 6. 2007 09:41

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Lukáš Fiala: jo, asi to je hyperthreading, ale stejně mám pocit, že v nějaké roadmapě jsem zahledl ještě něco jiného, už to ale nenajdu...
- Jindy

Uživatel bez registrace

Level 1

21. 6. 2007 22:05

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Lukáš Fiala: já nevim, možná...ale prostě jsem tu četl, že to na čem ztroskotala P4, se vrátí...
- Jindy

Uživatel bez registrace

Level 1

22. 6. 2007 18:24

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Jindy: hyper-threading to imho nebude, to už spíš ta delší pipeline je to, co myslíš

[URL=http://en.wikipedia.org/wiki/Hyper-threading]hyper-threading na Wiki[/URL]
- Mr.Nigga

Uživatel bez registrace

Level 1

21. 6. 2007 22:10

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Jindy: Tedy to je můj výklad, však víš, detaily mě nezajímají, zapamatuji si jen to, co mě zajímá. Tehdy jsem četl nějaké specifikace C2D a že to prý má podobnější architekturu jako AMD, nějakou kratší pipeline, nebo co a že P4 to měla delší a že se taková architektura/technologie té delší pipeline s nějakými kompromisy vrátí, aby bylo možné opět dosahovat extrémních frekvencí - zkrátka vysoké frekvence se vrátí. Možná z toho mého blábolení už víš co mám na mysli, já si to fakt konkrétně nepamatuji, kdyžtak to konkretizuj prosím.
- Jindy

Uživatel bez registrace

Level 1

21. 6. 2007 22:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Jindy: To je fajn, že to nevíte a takhle pěkně na autora vyjedete:

[QUOTE] Jestli to nevíš, tak vysoké frekvence (net burst) se vrátí [/QUOTE]

Umíte potěšit.
- Helmich Jiří

Uživatel bez registrace

Level 1

25. 6. 2007 11:30

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Mr.Nigga: "For 2008 Intel has claimed that the new Nehalem will see the rebirth of Hyper-Threading. Nehalem is projected to contain up to 8 cores for a total of 16 threads."

pokud to dobre chapu, tak se HT opravdu pristi rok vrati..
- .::]|DeaD|[::.Screamer

Uživatel bez registrace

Level 1

21. 6. 2007 22:11

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Helmich Jiří: //edit Teuzz: Urážejte mě na e-mailu, nastavím si na vás antispam.
- Jindy

Uživatel bez registrace

Level 1

21. 6. 2007 22:33

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Jindy: když edituješ moje příspěvky a ještě mi vykáš, tak si edituj ten svůj - znovu opakuji, nevyjížděl jsem na lukáše, tak si to přeber...
- Jindy

Uživatel bez registrace

Level 1

22. 6. 2007 13:59

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Pred 15-ti lety jsem slychal podobne veci kolem koprocesoru. To bylo same "to je sice pekny, ze v pohyblivy des. carce je to takle rychly, ale kdo to dneska pouziva. 486SX staci!". Samozrejme, ze se prekladace a samotne programy musi zmenit, ale je to proste budoucnost. Predstavte si jen moznost paralelizace reseni maticovych operaci. A ty lze vyuzit skoro vsude (hry, zpracovani videa, rendrovani...).

- Grolman

Uživatel bez registrace

Level 1

22. 6. 2007 09:33

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Bohužel, s architekturou současných multicore toto nemá mnoho společného, bude to fungovat malinko jinak, takže se na to nesmíte dívat z pohledu 80jádrového procesoru.

[QUOTE] Všechna jádra v Tera-scale čipu nejsou identická. Některá jsou specializovaná na grafiku, DSP efekty nebo hardwarové šifrování, takže jde vlastně o další vývojový stupínek po AMD Fusion. Ta zbylá jádra si ovšem nepředstavujte jako jádra v dnešních dual-core procesorech. Manny Vara, stratég oddělení výzkumu a vývoje Intelu, říká:
"Nová jádra budou daleko jednodušší. Úlohy se 'rozlámou' na malé kousky a ty se pak rozdělí mezi jádra. I když jsou jádra jednodušší a pomalejší, je jich mnoho, takže ve výsledku máte daleko větší výkon." [/QUOTE]
- Helmich Jiří

Uživatel bez registrace

Level 1

22. 6. 2007 09:28

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Cubase, Sonar, FL Studio, asi veškeré 3d grafické programy a z her třeba Supreme Commander, později Alan Wake, asi i Crysis atd. Každopádně z mých zkušeností, když už je program napsaný pro více jader, tak je mu jedno, kolik jich je. Ty první dva zmíněné byly zkoušeny na 8mi a víceprocesorových systémech a běží to skvěle - možná je to tím, že program otevírá pro nové kanály/nástroje(vst) nová vlákna, ale tak by se to dalo řešit leckde. On Intel snad sliboval nějaké SDK, co usnadní vývojářům programování pro vícejádra - myslím, že je to jen otázka času, než to bude zcela běžné, protože jinam cesta nevede.
- Jindy

Uživatel bez registrace

Level 1

23. 6. 2007 00:25

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Helmich Jiří: ale to neni taky problem.Povedane inak kolko ma dnesna najvykonejsia graficka karta povedzme od nvidie ? Zhruba 0.5 Tflops (a tiez sa neda na nej vytazit uplne vsetko). V podstate intelu bude stacit k tomuto hodit nejaky prevodnik na vga/hdmi, systemova pamet, vzhladom na pocet jadier,bude musiet byt dostatocne rychla.Pripadne este pridaju nejaky d/a prevodnik na audio a mame slusnu masinu.Staci si napisat sw engine, ktory pri takom vykone procesora, bude dalej ako dnesne karty.Ano jednotlive jadra su specializovane, ale vzhladom na pocet a vykon to az take zle nebude.
Trosku OT, docela by som sa tesil keby sa preslo na SW 3d enginy.Ukazalo by sa ktory developer je ako schopny, nehovoriac ze by aj grafika bola o dost rozdielnjesia. Dnesne 3d hry su po technickej stranke (efekty,rendering) dost podobne.Samozrejme ani moc rozdielne nemozu byt ked bezia na jednom type HW a prakticky cez jdno (dve) API.
- nemo

Uživatel bez registrace

Level 1

22. 6. 2007 09:30

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Jindy: On je ale podle mě také problém v tom, že mnoho, například herních vývojářů, má svoje zaběhnuté enginy, které nepodporují vícejádra a přidělat tam tu podporu, znamená to kompletně přepsat a to se určitě nikomu dělat nechce, to je lepší udělat engine nový a proto se to tak vleče, podle mě jsou moc pohodlní.
- Jindy

Uživatel bez registrace

Level 1

21. 6. 2007 23:51

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Urcite bude aj v "normalnych" PC.
- Tibor Borka

Uživatel bez registrace

Level 1

22. 6. 2007 00:21

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Tibor Borka: Tak napis excel tak aby bezel ve vic jak 5 vlaknech. Tenhel proceosr ma pro bezny aplikace vykon asi jako Pentium na 166. 2TFlopy s 80 separatnima jadrama. Uz z cellu se programatori vesej a silej, a tak je tech jednotek 8. Na takovouhle zrudu spousta reallife aplikaci proste upravit ani nejde.
- JoHnY2

Uživatel bez registrace

Level 1

22. 6. 2007 23:53

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @JoHnY2: Nenapisem novy excel, ale urcite aj tebe bezi viac programov naraz a kazdy moze mat niekolko vlakien. Na neparalelizovatelne ulohy este mozu pridat nejake komplexnejsie jadro, alebo toto nasadit ako pridavna jednotka vedla CPU. Oni nehovoria ze vsetky jadra budu rovnake, niektore budu specializovane napriklad na dekodovanie hd videa napriklad ... Kedze zvysovat frekvenciu sa neda donekonecna tak zvysuju pocet jadier. Vsak aj dnes mame 4 jadrove procaky ... JA nehovorim ze v tejto podobe bude terascale v PC-ckach, ale vyvoj speje k takymto rieseniam.
- Tibor Borka

Uživatel bez registrace

Level 1

22. 6. 2007 20:40

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @JoHnY2: Prosimte precti si neco o tom a pak neco rikej oni zatim nechtej 80ti jadro dat do prodeje a 2 Tflop je jen hruby vykon kdo vi jak by si vedlo v normalnich aplikacich. Prej daji max 16 jader ale o uz je pro programatory vic nez dost. Jo a Tera scale ma bejt az v roce 2015 takze si pockas
- V3N3C

Uživatel bez registrace

Level 1

22. 6. 2007 10:18

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @JoHnY2: Navíc se s nasazaním ani nikdy nepočítalo, lepší je kombinace Opteron+Cell+GPGPU, výkon jeětě lepší kydž k tomu přidáme třeba koprocesor clearspeed přímo na HT, tyk se budou věšet spíš u Intelu a nVidii
- Ondřej Humplík

Uživatel bez registrace

Level 1

22. 6. 2007 10:22

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Ondřej Humplík: Jen tak mimochodem Kombinace Cell+Opteron se jmenuje IBM Blade a už se vyrábý, bude z toho nejvýkonnější superpočítač...., ale dá se to i koupit, tuším to obsahuje po dvou Cell procesorech a dvoujádrových Opteronech.
Přidat k tomu Sream Procesor není problém, jen nevím, kdo by na to psal programy.

Za překlepy se omlouvám.
- Ondřej Humplík