Zpět na článek

Diskuze: Jak testujeme grafické karty - pohled do zákulisí

Nejsi přihlášený(á)

Pro psaní a hodnocení komentářů se prosím přihlas ke svému účtu nebo si jej vytvoř.

Rychlé přihlášení přes:

Uživatel bez registrace

Level 1

24. 3. 2009 07:39

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Tak taková práci si zaslouží uznání a obdivuju, že jste to tady uvedl na pravou míru, že to není takový vývar jak si mnozí (včetně mě) mysleli.
P.S. a jak je to s těma prémiema? Dostáváte je doopravdy nebo je to jen pro srandu králíkům ?
- Bubucci

Uživatel bez registrace

Level 1

24. 3. 2009 07:49

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace je to čistě hodnocení, v reálné odměně se to nijak neprojevuje, ta je vždy pevně daná
- Obermaier Zdeněk

Uživatel bez registrace

Level 1

24. 3. 2009 18:21

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace A neni to teda tak trochu podraz na nas na ctenare?
- DevTom

Uživatel bez registrace

Level 1

24. 3. 2009 16:49

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Tak to je tak prochu podraz na nas na ctenare. :-/
- DevTom

Uživatel bez registrace

Level 1

24. 3. 2009 18:49

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @DevTom: my se totiž někdy fakt snažíme klikat :D
- koutlosh

Uživatel bez registrace

Level 1

24. 3. 2009 07:46

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

ukrajinsky predak?

jinak peknej clanek jak je to nevdecna prace :P
- tmaven

Uživatel bez registrace

Level 1

24. 3. 2009 07:49

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace kéžby, já jsem na druhé straně barikády v té horší pozici - stavebník :)
- Obermaier Zdeněk

Uživatel bez registrace

Level 1

24. 3. 2009 07:55

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

vynechal bych kalkulace odměny na základě pražácko-managerské "průměrné" mzdy...
- MMaara

Uživatel bez registrace

Level 1

24. 3. 2009 18:57

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Mě přijde úplně v pořádku :)
- kotasPCT

Uživatel bez registrace

Level 1

24. 3. 2009 08:01

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace ... žádné takové tam nejsou, tak co byste chtěl vynechávat? Nebo jsem něco přehlédl?
- Roman

Uživatel bez registrace

Level 1

24. 3. 2009 07:58

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

a to s těmi kritiky bych mohl podepsat, to samé platí klasicky u údržby a reinstalací PC u "známých". Dyť se u té práce sedí na prdeli, tak co je to za práci... :-)
- Roman

Uživatel bez registrace

Level 1

24. 3. 2009 08:10

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Jaka skoda, ze ti misto toho jednoho nemuzu dat aspon 10 souhlasu, ti grazlove u nas v mem rodnem vidlakove si na to tak zvykli, ze jsem rad za prestehovani za praci do Brna... kde vlastne taky nepracuju :) ale permanentne sedim na prdeli

pro penize tohle asi clovek delat nemuze, financne to terno asi byt ani nemuze, ale pro fandu HW, jakym jiste autor clanku je, je misto financni odmeny mnohem hodnotnejsi fakt, ze si jako jeden z prvnich osaha core i7, nebo sendvice gtx295 hned po jejich vyjiti

hodne stesti v dalsim psani a predevsim pevne nervy se ctenari obzvlasate tomuto autorovi.
- Martin Chocholáč

Uživatel bez registrace

Level 1

24. 3. 2009 08:24

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Ctu PCTuning uz dlouho a neveril jsem, ze by me neco prinutilo se zaregistrovat, abych se mohl pripojit do diskuze povetsinou plne detinskych blabolu. Ale tohle mi nedalo. Opravdu musim autorovi podekovat a smekam klobouk, tohle si zaslouzi velke uznani!
- Josef Rambousek

Uživatel bez registrace

Level 1

24. 3. 2009 08:58

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Dekuji za presne info a smekam pred vami...
- Martin Horáček

Uživatel bez registrace

Level 1

24. 3. 2009 09:18

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Patos je to krásný, ale hned, jak jsem si otřel slzy, začal jsem hledat ony průkazné FRAPSLOGy. Ty se nekonají, jelikož je autor vypalující celá DVD s benchmarkovací metodikou okamžitě maže a něco ve stylu https://pctuning.tyden.cz/ilustrace3/obermaier/testy_her/fallout_log.txt asi není moc průkazné. Každopádně i na tom LOGu je vidět, že 80 000 ms není 120 000 ms.

Jak je řešena nutnost změny timedema při automatickém patchování hry Left 4 Dead? U Bioshocku v DX10 nelze AA u ATI vynutit ani v ovladačích.

U Grand Theft Auto 4 mě zaujal fakt, že v původní metodice bylo psáno dvakrát pět minut, a teď už je to například 2× 2,5 minuty (https://pctuning.tyden.cz/index.php?option=com_content&task=view&id=12492&Itemid=44&limit=1&limitstart=5). Takto je tomu u více her.

I s těmi optimistickými zde uváděnými časy to na ty kombinace několik grafických karet a asi šest procesorů časově bude asi pořád i s podnikatelem Pavlem v duu a zdvojeným HW docela unreal, ne? Jsem ale rád, že ti aspoň zabilo kus času vytvoření článku, dle něhož bude možné v budoucnu případně některé výsledky překontrolovat anebo zjistit, že rozptyl i mezi dvěma průběhy je tak velký, že to nestačí. Vlastně i to uznání daleko nižších časů hraní každé hry či ukázka, že jsou často používána timedema anebo built-in benchmarky, je docela pokrok.
- Mirek Jahoda

Uživatel bez registrace

Level 1

24. 3. 2009 09:47

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Tak a máme tu prvního "kritika z nutnosti", na kterém si ale smlsneme ...

FRPAS logy jsou v článku, stačí hledat. Je u nich vidět počet framů, ze kterých se doba testování dá odhadnout, stačí umět počítat.

Log se nemusí pokaždé shodovat s uveřejněnou délkou videa, což každému přemýšlícímu dojde, protože timedema jedou na videu max 50 fps, v reálu jedou rychleji, to samé při real-play, důležité jsou logy nikoli délka ilustračních videí.

V Bioshocku jde nastavit AA, což ale asi konkurence neumí. To za prvé, za druhé ale v měření her tuto hodnotu u karet ATi neuvádím, v textu je zmíněná obecně pro GeForce ...

Ve hře L4D není problém si deno nahrát znovu, a téměř shodné. Ovšem mě toto demo vydrželo celkem dlouho a stále funguje.Ďost slabý argument, hypotečního dlužníka.

Já nevidím v původní metodice nic takového u GTA, je těžké čas odhadnout ... teď již víme, že jsou to 2x 2,5 minut ...

Stačí si přečíst článek, jaký se na stránce s orázkovými testy nikdy neobjeví, a nebo okopírovaný od nás? na mega test jsme byli tři, a do budoucna nás na to bude dokonce 5, máme dva nové autory ...

- Obermaier Zdeněk

Uživatel bez registrace

Level 1

24. 3. 2009 09:56

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Zdeňku, po přečtení mého prvního odstavce a tvého druhého si myslím, že nejsem ten, kdo neumí číst.

Ke zbytku: Fallout 3 třeba není timedemo (tam byl příklad rozdílu udávané doby a LOGu), v metodice testování by neměl být asi ukázán postup fungující jen na GeForce (to bylo to, co jsem ti říkal u Bioshocku a nepochopils), jak nahraješ dvě skoro stejné výsledky dávající timedema v L4D bych chtěl vidět (zkoušel jsem to, když jsem si rval vlasy poté, co jsem nechal hru automaticky updatovat), odhady těch časů jsou proti původnímu poníženy skoro u všeho (což byla jedna z věcí, kterou jsem chtěl) a o zajistitelnosti naprosto stejných podmínek u dvou, tří a teď dokonce pěti autorů už ani nemluvím.

Btw, ty používáš mykání (my excelence Obr?) anebo píšeš i diskuzní příspěvek společně s Pavlem a dalšími až pěti autory? :-)

--Tvůj hypoteční dlužník
- Mirek Jahoda

Uživatel bez registrace

Level 1

24. 3. 2009 19:01

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Mirek Jahoda: Ach jo, běž zpátky do své práce a udělej svoje vlastní testy, než začneš kritizovat Zdeňka..
Jinak hodně kvalitní čtivo, smekám nad prací Zdeňka - já bych na to upřímě neměl, zanedbával bych spousty důležitějších věcí, ještě že tady máme na to profíky typu Obr aspol.
- kotasPCT

Uživatel bez registrace

Level 1

24. 3. 2009 11:39

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Mirek Jahoda: Test bez kompromisů, vzdávám Zdendovi veřejně hold, protože odvádí pro PCT neskutečné penzum práce ! Výborně kolego.
- Mirek Kočí

Uživatel bez registrace

Level 1

24. 3. 2009 10:40

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Mirek Jahoda: Neviem preco ale tato debata mi pripomina flame, ktory vznika ked niekto hovori, ze Intel je lepsi ako AMD (alebo naopak), Nvidia lepsia ako ATI (a naopak).

Pan Jahoda, vazim si vasu pracu na extrahardware.cz. Kazdopadne taketo chytanie za kazde slovicko a vyhadzovanie na oci, ze si z tej tycinky zjedol o 1 mm viac ako polovicu vam nepridava na urovni.

Myslim, ze pan Obermaier napisal a po vzhliadnuti videi to je aj vidiet, ze nie vzdy je meranie rovnake a preto obcas vysledky nemusia presne sediet. Aj ja ked sa hram tak to vzdy neslape rovnako. Ideal by bol pobehat cely level stale sa vsade rozhliadat (napr. Fallout 3), hrat to pol dna a mate dostatocne velky statisticky subor na to, aby ten priemer bol s co najmensou odchylkou.

Neviem co je na tom zle, ze niekto ma ine vysledky ako vy na extrahardware. Pozrite si anandtech, firingsquad, guru3d, tomshardware. Vzdy to je mierne odlisne.
Viete ja na to pozeram ako vy ked meriate hry. Nemozete urcit vykon z jedneho priebehu benchmarku na jednej stranke. Ja si pozriem vsetky spominane stranky a spravim si priemer. Kazdy clovek(redakcia) ma inu metodiku a nie vzdy su vysledky zhodne. A co je na tom ? Trapi vas, ze mate zdatnu konkurenciu ? Ja som len rad.

Vasa snaha pripomina nepriame obvinenie z toho, ze pctuning klame a zavadza vo vysledkoch, nie su to spravne (podla vas) metodiky merania. Ale asi preto mate vlastny web a vlastne metodiky. Tak si ich testujte a praktizujte na svojom webe. Ja si to pojdem rad precitat, tak ako rad si precitam vysledky na pctuningu.

Mna zaujima len jedno. To ze vy a pan Obermaier nam predkladate pravdive vysledky ziskane na zaklade vasej metodiky a je na mne, aby som si uvedomil, ze aj jeden aj druhy ma pravdu, aj ked su tam rozdiely. Vysledny usudok je na mne ako citatelovi.
- Viliam Bedec

Uživatel bez registrace

Level 1

24. 3. 2009 11:06

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Viliam Bedec: Presne souhlasim s Viliamem, proc nam pan Jahoda nezverejni svoji metodiku jak to udelal Obr. Kdyz se do ni chce navazet, at sam nejdriv udela neco takoveho a pak ma pravo kritizovat.

Kazdopadne diky Zdenku, jen tak dal. Uz se tesim na preview noveho radeonu, i kdyz pochybuju ze to bude nejaka prevratna bomba...
- Ivan Holensky

Uživatel bez registrace

Level 1

24. 3. 2009 12:40

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Ivan Holensky: Víte pánové. Pokud si matně vpomínám, v před nějakou dobou se na EHW objevil nějaký křikloun, kritizující zcela nesmyslné výsledky naměřené Mirkem Jahodou. A protože si myslel, že Mirka zatlačí do kouta, požádal o okamžité zveřejnění logů z FRAPS, což nejde za 5 minut zfalšovat.
A hle, Mirek Jahoda okamžitě odpověděl a logy nabídl veřejně ke stažení. Zmíněný uřvánek stáhl ocas, a již jsem nic podobného pod testy EHW nezažil. Ať už si o metodice toho kterého pána myslíte co chcete, Jahoda si své výsledky umí obhájit, a má pro ně patřičné podklady. Na druhou stranu Obermaier má jen pohádky o tajuplném kámošovi ve sklepě, a při prvním náznaku ztráty půdu pod nohama se OBR umí akorát vulgárně vyblejt. Přeberete si to jak chcete.
- kal001

Uživatel bez registrace

Level 1

24. 3. 2009 11:23

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Ivan Holensky: Mas dobry napad Ivo. Ak by sa dokazali Zdenek A Mirek spojit a vytvorit clanok o tom ako rozne metodiky ovplyvnuju vysledky, bolo by to zaujimave.

- Viliam Bedec

Uživatel bez registrace

Level 1

24. 3. 2009 12:49

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @kal001: to není pravda, testy na EHW jsou zmanipulované, zaprvé utilitou TPU bench, použití dvoujádra pro dual karty a podobně, pokud já si ten případ se STALKEREM pamatuji, tak stáhl ocas právě Jahoda a nedokázal svá špatná a zmanipulovaná měření obhájit, tedy si to pamatuješ špatně, jedinný čtenáři EHW ...
- Obermaier Zdeněk

Uživatel bez registrace

Level 1

24. 3. 2009 12:45

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @kal001: á. Tak paměť uý mi neslouží... Z příspěvku Mirka Jahody:

[I] RE: Nesrovnalosti Napsal: Mirek Jahoda Datum: 2009-03-24 12:21:02[/I]

vyplývá, že onen zbybělý uřvánek byl sám OBR. :-)
- kal001

Uživatel bez registrace

Level 1

24. 3. 2009 11:32

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Viliam Bedec: No mislim ze to by Mirkovo ego neprezilo. A obr by asi taky nesouhlasil. haha :-)))
- Brom

Uživatel bez registrace

Level 1

24. 3. 2009 13:01

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Obermaier Zdeněk: Protože mi byl můj příspěvek zbaběle smazán (nebo se záhadně nezobrazuje). musím se zeptat znova:

Co je zmanipulovaného, lživého a nepodloženého na tom, když někdo otestuje dual-core GPU na dual-core CPU a deklaruje:

[I]otestoval jsem dual-core GPU na dual-core CPU[/I]

Oba víme že NIC!
- kal001

Uživatel bez registrace

Level 1

24. 3. 2009 12:55

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Obermaier Zdeněk: ROFL:

Co je zmanipulovaného na tom, že někdo řekne:

[I]"testoval jsem dualcore GPU na dualcore CPU"[/I]

A následně otestuje dualcore GPU na dualcore CPU? Co je na tom zmanipulovaného? Lživého? Nepodloženého? Nedostatečně zdokumentovaného?

Oba víme že nic. Vezmu si totéž nádobíčko, a můžu [B]přesně udělat[/B] totéž co Mirek.
- kal001

Uživatel bez registrace

Level 1

24. 3. 2009 11:37

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Brom: Ja som to nechcel napisat tak na priamo, ale s Mirkom mas pravdu. :-)
- Viliam Bedec

Uživatel bez registrace

Level 1

24. 3. 2009 13:12

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @kal001: neřeše problémy, do kterých ti nic není, ano ... nemusíš bránit svůj oblíbený web, a dělat nám bugr v komentech ... každý další mimo debatu bude smazán ...
- Obermaier Zdeněk

Uživatel bez registrace

Level 1

24. 3. 2009 12:21

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Viliam Bedec: Když sem vložím aktivní odkaz, bude příspěvěk zřejmě smazán. Takže ke zveřejněné metodice vás mohu navést trochu složitěji: když si vyberete na EHW v sekci Grafické karty nějaký test, najdete zpravidla u každé hry popsáno, jak testuji, screenshoty s nastavením, popřípadě uloženou pozici. Pokud to u některé hry není dost podrobně, je tu ještě sekce Benchmarking v diskuzním fóru, která obsahuje mnou sepsaný a na EHW v recenzích grafik používaný postup u některých her vysloveně krok za krokem. Jinými slovy se dá říct, že to, co teď Zdeněk udělal v jednom článku, bylo na EHW takřka od vzniku průběžně. Koneckonců u zde na PCT je podobně koncipovaný článek Jak otestovat grafickou kartu ve hrách ode mě někdy z roku 2002. Tenkrát ale ještě nebyl FRAPS (a ni nefrčela streamovaná videa).

Mám pro případ nějakých dohadů i solidní sbírků utříděných logů (fps z každé sekundy apod.) z her (kdo si ještě pamatuje kauzu kolem HD 3870 X2, ví, že jsem je dal k dispozici ke stažení a kontrole) a chtěl jsem si je se Zdeňkem na důkaz, že si výsledky nevymýšlím (anebo on), vyměnit. Bohužel je vždy okamžitě (dle jeho slov) maže. Tolik k tomu, co by čí ego nepřežilo.
- Mirek Jahoda

Uživatel bez registrace

Level 1

24. 3. 2009 13:35

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Mirek Jahoda: Toto je presne kliniec po hlavicke. Ano ja verim, ze tie logy a cele to zdokumentovanie ma zmysel. Ak mam vsak pravdu povedat, tak to naozaj zaujima len ludi, ktory to hladaju. Mna osobne nie.

Preto si kludne majte na extrahardware logy, popisy, milisekundove rozbory z ktorych dokazete presne popisat co a preco ta karta nieco spravila. To je presne dovod preco je tu extrahardware. Mnozstvo analyz, kopa cisiel a vysledkov, pre ludi, ktorych to bavi.

Na druhej strane je tu vsak Zdenek, ktoreho cielom nie je poskytnut hromadu cisiel, ale testy v zjednodusenej forme, ktorych cielom je poskytnut pravdive vysledky.

Ak mam pravdu povedat, ja mam radsej typ clankov ako je na pctuning. Clanok sa da precitat od zaciatku do konca, bez toho aby som musel preskakovat nudne pasaze s kopou cisiel, fotiek a analyz.
Na druhej strane, pokial si idem kupit kartu/dosku, procesor, pozriem sa na vas web, pretoze tam si precitam vsetky tie zbytocne detaily, ktore ma inak nezaujimaju.

Co tym chcem povedat ? Myslim, ze oba weby maju co ponuknum inej skupine citatelov a kazdy si na nich najde to svoje. Na extrahardware detailne popisy, analyzy a hromadu cisiel pre detailistov, na pctuningu zase clanky na prijemne citanie v praci. A verim, ze pctuning.cz nam poskytuje pravdive data, bez toho aby sme potrebovali nutne vidiet vsetky rozbory.

Preto si vazim pracu oboch webov a cert chran Zdenka ak zacne montovat do clankov to obrovske mnozstvo faktickych dat len kvoli Mirkovi ;-) .
- Viliam Bedec

Uživatel bez registrace

Level 1

24. 3. 2009 12:56

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Mirek Jahoda: ja logy neskladuji, nepotrebuji je ... ohledne "sklepnich" spoluautoru, je mozne se zeptat treba jora, nebo v JSC-Comp, ze jsme tam kupovali a redakce platila prave druhy testovaci stroj pro spolutestera ... neni to tajne. ja nedelam clanky sam uz leta, uz vzhledem k tomu ze jsem malo doma, a vestinu i jinych testu mi kamarad otestuje a ja jen sepisu, co je na tom nepochopitelneho ... delam to takto roky
- Obermaier Zdeněk

Uživatel bez registrace

Level 1

24. 3. 2009 12:54

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Mirek Jahoda: Jo Mirku, ty jsi prece nejlepsi, vsechny metodiky jsi vymyslel ty jako prvni na svete a co delas je vubec nejlepsi prace na svete!

Narozdil od tebe nema asi Zdenek potrebu kazdou chvili ti srat do clanku. A to nam neco rika...

Je trapny lezt furt do konkurecniho webu a snazit se dokazat co? Ze tvoje prace je jedina dobra a ty jsi nejlepsi a nejpoctivejsi autor HW clanku? Takhle chces ziskat ctenare?

Delej laskave svou praci a nech ctenare vyhodnodit co je verohodna a kvalitni recenze. Ja ctu vas oba, k vasi praci mam respekt, jste podle meho oba spickovi v tom. U OBRa se mi vic libi ze se neboji rict svuj "kruty" obcas nazor co se tyce hardwaru. Kdyz je neco proste spatny nebo castecne nepovedeny, tak to napise bez vahani ze to vyvola rozruch fandu.

Jen tak dal Zdenku!

P.S. omluvte mi pripadne chyby v textu. Ja cizinec.
- Panikos Theodorou

Uživatel bez registrace

Level 1

24. 3. 2009 13:41

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Viliam Bedec: Přece vůbec nejde o to co publikujete v článku. Jde o to, jak si za svými výsledky stojíte. Jak jste schopen si výsledky obhájit v případě, kdy dostáváte jiné výsledky než konkurenční team. [B]Pak přijde na řadu rozbor podkladů[/B]. Ovšem v situaci, kdy jeden z účastníků odborné diskuze je ochoten poskytnou maximum informací, a druhý vykládá něco o tom, že nic dokazovat nemusí, ten druhý vypadá poněkud trapně...
- kal001

Uživatel bez registrace

Level 1

24. 3. 2009 13:05

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Obermaier Zdeněk: Já mám doma Ferari, 10 milenek, bydlím na Tahiti a jsem prezident zeměkoule. Podklady pro svá tvrzení samozřejmě nepotřebuji..... :-)
- kal001

Uživatel bez registrace

Level 1

24. 3. 2009 23:21

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @kal001: Ok,

v tom pripade je toto vyzva na Zdenka, ak ma aspon jeden zachovany detailny log, ktory vytvoril pocas testovania, aby ho predlozil a ukazal, ze robi testy, nesnazi sa tu podkladat neprave vysledky a nezavadza nas citatelov. Ja viem, ze Mirek by bol rad, aby bolo zadokumentovane aj odbehnutie na zachod, ale snad to bude stacit na to, ze vsetky testy su korektne prevedene.

- Viliam Bedec

Uživatel bez registrace

Level 1

24. 3. 2009 20:25

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @kal001: Tady den Dežo(nebo Fero? nebo jak to u nich doma je, mam ted v tom zmatek kdo pise a kdo testuje..atd) co pise ty clanky, je timhle postojem prosluly. Divim se, ze existuji jedinci jako "Viliam Bedec" ktery se ho pokusi objavat, kdyz samotny Dežo defakto skoro priznal ,ze si vysledky cuca z prstu a nic dokazovat nemusi :-)
- MŠ

Uživatel bez registrace

Level 1

25. 3. 2009 00:28

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Viliam Bedec: No, ja v tom zacatku videl hlavne rozpor mezi textem (fallout ma merenej usek DVE minuty) a logem z frapsu (81 vterin). Kdyby si to odpovidalo, nebo ten log aspon nebyl prezentovanej jako vysledek ("Tedy absolvuji podobné hraní dvakrát a výsledné fps je průměrem ze dvou logů Frapsu. Celý měřený průběh trvá 2 minuty"), nebyl by asi v nicem problem, ale takhle se muzu, pokud jsem vsetecka, zacit ptat, jestli je to jedina nesrovnalost. Ten zbytek se me netejka, mirna zmena metodiky u gta neni problem, pokud se udrzi dal nebo zmini, ze byla zmena, do source enginu nevidim, pac v nem nehraju a kdo to podle tyhle metodiky testuje a jak dlouho je mi celkem ukradeny, krom toho, ze ted vim, koho nemusim opevovat za cas stravenej testovanim (.
A zabomysi valky me nebraly snad ani na osmibitech (.
- Fang

Uživatel bez registrace

Level 1

24. 3. 2009 10:11

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Pekny clanek. Nevite ale jak je to u zahranicnich webu? Mam za to, ze na vetsich webech pracuji lide n plny uvazek a urcite je i umerne penezne odmeni. Nebo je to stejny pripad jak na ceskych webech?
- oki

Uživatel bez registrace

Level 1

24. 3. 2009 11:03

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Zahranicni weby maji jednu zasadni vyhodu - pisou v anglictine a tak maji vyrazne vetsi zaber ctenaru (nejsou omezeni na jeden stat) a potazmo pak teoreticky i inzerce. Kazdopadne ale nepredpokladam, ze by to byl nejaky nejlukrativnejsi byznys umoznujici autorum napsat jednu recenzi mesicne a pak se valet u more s koktejlem :-)
- Václav Vlček

Uživatel bez registrace

Level 1

24. 3. 2009 11:08

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

článek nepotřebuje komentář :)
- koutlosh

Uživatel bez registrace

Level 1

24. 3. 2009 15:10

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Proc jej tedy pises? :)
- oki

Uživatel bez registrace

Level 1

24. 3. 2009 18:06

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace protože jsem to shrnul v jeho nadpisu a aby bylo na co se ptát :P
- koutlosh

Uživatel bez registrace

Level 1

24. 3. 2009 11:34

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Fakt super navodik, vecer si na svoji GTX295 hned vyzkousim, jak my to slape na moji masine. Jeste ze mam vetsinu tech her na disku!
- Brom

Uživatel bez registrace

Level 1

24. 3. 2009 12:11

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Uzitocny clanok pre nas citatelov, kolko prace je potrebne na to, aby sme si mohli vybrat ten spravny HW. Neviem ako su na tom redaktori co sa tyka rodinneho zazemia /manzelky, deti atd.../, ale takato praca z domu zatazi celu rodinu. Prajem pevne nervy a myslim si, ze snaha a mnozstvo prace sa prejavi v tom, aky kredit bude mat pctuning v buducnosti. V komentaroch pod recenziami by mohlo prbudnut tlacidlo - poslat autorovi Hubert DeLuxe :)
- Peter Vetrak

Uživatel bez registrace

Level 1

24. 3. 2009 12:12

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

K tomu k nučení, že nejsou peníze. PC tuning má obrovskou návštěvnost a spoustu reklamu, pokud si z toho neumí zaplatit autory, tak si pěkně hrabe pod sebe..
- Ruthaniel van den Naar

Uživatel bez registrace

Level 1

24. 3. 2009 19:52

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace a jedenn mne dost stve.
tak prominte 2 me stvou , ted je to asus a ty odkazy na linku(nebo co to je)
a odkaz na ty noviny neni reklama ?
- jarasmrcina

Uživatel bez registrace

Level 1

25. 3. 2009 00:44

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Pokud máte na mysli tyden.cz, tak tento server je vlastníkem PCT, tudíž jako reklamu bych to neoznačil
- Antonín Sikora

Uživatel bez registrace

Level 1

24. 3. 2009 12:58

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace PCT nemá téměř žádnou reklmau, podívejte se pořádně ... max dva bannery
- Obermaier Zdeněk

Uživatel bez registrace

Level 1

24. 3. 2009 12:33

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

no článek je to pěkný... plno věcí bylo objasněno...
ale celkem mě pobavilo srovnání s UK dělníky :)
mnoho lidí bere méně jak Uk dělník a to celkem o dost a nejen autor článku a Grafických kartách... dále je asi rozdíl když člověk maká od sedmy ráno do sedmy večer na stavbě a člověka který tu samou dobu tráví doma v TEPLE u ČIST0HO WC a u Pc....(tím nechci nijak shazovat práci recenzenta jen chci říct že je to jiný druh práce)
jen tak na okraj jak autor stíhá být doma a testovat a ještě přitom hlídat dělníky na stavbě ? to ta firma je tak úspěšná a velká ,aby si tento "komfort" mohl dovolit ?

- Nosiris

Uživatel bez registrace

Level 1

24. 3. 2009 23:09

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Chápu jak to vše myslíte. Pracovat na stavbě a v teple domova je velký rozdíl. Možná srovnání s dělníky není zrovna to správné. Když ale porovnám programátora s námi autory, podmínky jsou takřka stejné a přitom honoráře i několikrát rozdílné.

Nechci tím nic naznačit, že se mi nelíbí, kolik mi platí. Právě naopak, jsem spokojen. Ale peníze nejsou vše. Užít si žhavou novinku jako jeden z prvních je skvělý pocit. Navíc mne tato práce baví a můžu pracovat s pocitem, že to dělám pro vás čtenáře. Někteří to ocení, někteří ne. Ale tak je to všude. Myslím, že tato diskuze je tomu příkladem.
- Antonín Sikora

Uživatel bez registrace

Level 1

24. 3. 2009 12:48

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Nářek nad nevděkem čtenářů a nad kritiky mne nechal zcela chladným a lhostejným. Toto podle mně autor neměl vůbec vypustit, stavět se do role ublíženého. čtenářům to totiž může být šumák. Pokud z toho má tak málo peněz, jak říká, a vadí mu kritika (ne vždy neodůvodněná) pod články, tak ať jde dělat něco jiného.
- MartensPh

Uživatel bez registrace

Level 1

24. 3. 2009 12:52

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace přesně proti takovýmto čtenářů, je odstavec určen, jsem rád že jste se tam našel a ukázal nám to, pokud by k tomu každý u nás takto přistopoval, četl byste články leda v cizině ...
- Obermaier Zdeněk

Uživatel bez registrace

Level 1

24. 3. 2009 13:32

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Vyhrozovat, ze pctuning skonci, kdyz jeden autor prestane ve svem volnem case a prakticky zadarmo, jak sam rika, psat sahodlouhe testy hardware. Vazne je to tak? Nebo jde jen o manipulaci se ctenari, aby se priklonili na stranu autora a sami vyplonkovali kriticke ctenare z diskuze pod clanky. Nechcete tedy radeji pristoupit k registracnimu systemu na Novinkach? LOL

Kdyz pominu, ze clanky ctu primarne v cizine, kde jsem nikdy nevidel, ze by autor brecel nad nevdekem a tezkym udelem a zivotem. Proc? Protoze by se musel propadout hanbou, ze to tak je :-)

Kdyz to zjednodusim, kde kdo to ma v praci tezky. Taky pred klienty neplacu, jak mizerne mne plateji a kolik prace delam navic, ze me neumeji ocenit. Ale chapu, ze je to proste nezajima, ze chteji, abych odvedl svoji praci a pokud mozno dele nezdrzoval. Za to mi plati domluveny peniz.
- MartensPh

Uživatel bez registrace

Level 1

24. 3. 2009 15:31

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @MartensPh: cely clanek je presne jen o tom, jak je Zdenek vlastne hrozny chudak, ze to pro ctenare vsecko organizuje a recenzuje

nikdo se nikdy nepta, kolik ma kdo za co penez - nikomu do toho nic neni - a uprimne me nezajima jestli ma autor za clanek 2000 nebo 10000... kazdy je svobodny a muze se sam rozhodnout zda danou "praci" vezme nebo ne ale v pripade kdy se rozhodne kladne pak nema delat Zagorku...

tohle plakani nad vlastnim hrobem, do ktereho se Zdenek mimochodem sam ulozil, je nejen znacne neprofesionalni, ale navic dosti ubohe... bohuzel to zcela odpovida konceptu PCT, kde vedeni snad neexistuje a OBR a Sulc si z neho udelali vlastni blog, kde sem tam prizvou dalsi ctenare, aby nemeli tolik te hrozne otrocke prace...

OPRAVDU JE KOMENTAR NATOLIK MIMO TOTO VLAKNO NEBO JE TOLIK PROTI VASEMU GUSTU? rad bych slysel vyjadreni ... jednoduse mazat nevhodne a nepohodlne "obcany" zkouseli uz komunistu pri cenzure a jak to dopadlo
- Pumpa Varic

Uživatel bez registrace

Level 1

24. 3. 2009 15:24

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @MartensPh: cely clanek je presne jen o tom, jak je Zdenek vlastne hrozny chudak, ze to pro ctenare vsecko organizuje a recenzuje

nikdo se nikdy nepta, kolik ma kdo za co penez - nikomu do toho nic neni - a uprimne me nezajima jestli ma autor za clanek 2000 nebo 10000... kazdy je svobodny a muze se sam rozhodnout zda danou "praci" vezme nebo ne ale v pripade kdy se rozhodne kladne pak nema delat Zagorku...

tohle plakani nad vlastnim hrobem, do ktereho se Zdenek mimochodem sam ulozil, je nejen znacne neprofesionalni, ale navic dosti ubohe... bohuzel to zcela odpovida konceptu PCT, kde vedeni snad neexistuje a OBR a Sulc si z neho udelali vlastni blog, kde sem tam prizvou dalsi ctenare, aby nemeli tolik te hrozne otrocke prace...

uz se tesim, jak mi toto opet nekdo smaze
- Pumpa Varic

Uživatel bez registrace

Level 1

24. 3. 2009 12:57

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Mno vidim ze panove se do sebe umi obout. :-) Nicmene dobrou praci odvadeji oba. Resit zabomysi valky ohledne metodiky, testovacich konfiguraci a databazi FRAPS logu - to jsou myslim veci, ktere mnoho lidi nezajima. Panove to nemusi ventilovat az tak agresivne.
- DAVE

Uživatel bez registrace

Level 1

24. 3. 2009 18:38

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Po smazání příspěvku to píšu znova: Agresivně se ventiluje ovšem jenom jeden z nich. ;-)
- nuff

Uživatel bez registrace

Level 1

24. 3. 2009 19:14

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace no muj take nejakou zahadou zmizel, musel jsem ho take napsat znovu :(
- DevTom

Uživatel bez registrace

Level 1

24. 3. 2009 21:10

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @DevTom: To se zde děje často. Příspěvky, které se nehodí zdejším do krámu, se prostě mažou. :-(
- nuff

Uživatel bez registrace

Level 1

24. 3. 2009 23:48

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @nuff: tak tak - u tohoto clanku nekolikrat... uz to ale kaslu znovu to sem vkladat
- Pumpa Varic

Uživatel bez registrace

Level 1

24. 3. 2009 18:24

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Ja bych to trochu upresnil, dobrou praci odvadi jak pan Obermaier s tymem pomocniku, tak pan Jahoda.
- DevTom

Uživatel bez registrace

Level 1

24. 3. 2009 16:46

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Chtelo by to napsat presneji, doubrou praci odvadi jak pan Jahoda, tak pan Obermaier s tymem pomocniku. :)
- DevTom

Uživatel bez registrace

Level 1

24. 3. 2009 16:40

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace No, ale agresivně se projevuje jenom jeden z nich. ;-)
- nuff

Uživatel bez registrace

Level 1

24. 3. 2009 15:36

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Nechapu, co to tady porad vsichni resite, me se teda Zdenkovy clanky libi mnohem vic nez ty hromady cisel a tabulek, co vydavaji na EHW za recenze. Tady si aspon pekne prectu jasne a srozumitelne hodnoceni a zavery, bez nejakych okecavacek a nejasnych vyzneni do prazdna jako u konkurence. Kdyz se Obrovi neco nelibi, neboji se to napsat. Nezajima me, kolik logu mi k tomu muze dokazat a kolik tabulkama me zahrne, to si strcte nekam. Nejsem blazen, ktery bude s lupou studovat kazdy pixel obrazu a na kalkulacce rucne prepocitavat znovu vsechny zavery. Vidim kus odvedene prace, jasne a srozumitelne popsane zaavery a to je to hlavni, co chci...

Takze diky PCT, jen tak dal a nebojte se konkurence! At si rejou a snazi se jak chteji, pro me jste jednicka...
- Honza Zelenak

Uživatel bez registrace

Level 1

24. 3. 2009 15:40

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

primluvil bych se za ponechani nekterych starsich her v testech a srovnani grafik testovanych i s nekterym starsim typem, uz jen proto ze sem majitelem ntb MSI G735 a minimalne dva roky nic noveho porizovat nebudu, proto pro mne pak testy a predevsim tedy novych her(o cemz clanek tedy nebyl) a porovnani novych grafik nema prilis vyznam.
- Olda

Uživatel bez registrace

Level 1

24. 3. 2009 15:44

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Bohuzel se obavam, ze to opravdu neni realne. Uz takhle je testovanych her opravdu strasne moc a pridavat jeste nejake stare uz vazne nejde...
- Václav Vlček

Uživatel bez registrace

Level 1

24. 3. 2009 17:29

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

"Naštěstí jsou čtenáři v zahraničí slušnější a nepouštějí si své oblíbené výrobce až tak moc k tělu (někdy až chorobně), jako to u nás vidíme dnes a denně."

Nevěřím svým očím, tohle krátké pojednání o slušnosti napsal zrovna pan Obermaier? ;-)
- DevTom

Uživatel bez registrace

Level 1

24. 3. 2009 17:47

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Velky potlesk odo mňa, zaslúžite si ho
- Filip Ch

Uživatel bez registrace

Level 1

24. 3. 2009 18:22

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Dobrý den, myslím že u měření v cod4 a cod5 by bylo daleko lehčí nahrát nějákou větší vřravu v MP pomocí příkazudo console /record neco a následně stačí v menu hry dát /demo neco hojně se to používá v různých ligách kde každý hrač musí nahravat peůběh zapasu. Teoreticky to půjde i SP ale nejsem si jistý (tím by jste za 1. nemusel celou lokaci hrat za den xkrát a ještě by se tím o něco zpřesnilo měření
- Jiří Sýkora

Uživatel bez registrace

Level 1

24. 3. 2009 19:17

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace v SP to nejede, MP demo jsem zkoušel ale neměl jsem s ním dobé zkušenosti, výsledky byly podivné předrenderované předem, a nevypovídaly o reálném SP hraní.
- Obermaier Zdeněk

Uživatel bez registrace

Level 1

24. 3. 2009 19:02

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Výborný článek.Ani jsem netušil co je za tím prace.A upřímě vám ani nezávidím ty hodiny a hodiny.Ale na 100tisíckrát Vám a vasim kolegům děkuji.
- Standa

Uživatel bez registrace

Level 1

24. 3. 2009 19:31

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Zdravim autora clanku.Timto bych Vam chtel podekovat za nazornou ukazku toho, jak se to dela :) Jednym slovem parad! Mate muj velky obdiv......

Jeste bych se chtel vyjadrit k panu Mirku Jahodovi.Nevim jake konflikty tady byly a co mezi autorem tohoto clanku a Vami je, ale myslim si, ze se chovate jako hulvat.Mejte se pekne...
- Michal Lucký

Uživatel bez registrace

Level 1

24. 3. 2009 19:55

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

1) Takhle může testovat několik autorů zároveň a výsledky se pouze spojí ve výsledném článku a grafech. (skraceno)
tak nekolik autoru ma uplne stejna PC, stejne taktla stejne chlazena, ve stejnem prostredi, stejne zatižena,... ?

2)Je vidět, že některé weby na této "postprodukci" šetří a textu je v jejich recenzích jako šafránu. V jejich případě jde spíše o obrázkové testy, než plnohodnotné recenze
tady jsou recenze taky hromady grafu a pak nejake shrnuti, nebo se pletu ?
- jarasmrcina

Uživatel bez registrace

Level 1

25. 3. 2009 06:46

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace ano, máme několik stejných počítačů a klonovaných disků s hrami a softem, tedy jsou podmínky opravdu stejné, to není problém dosáhnout ..
- Obermaier Zdeněk

Uživatel bez registrace

Level 1

24. 3. 2009 20:19

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Pekny clanek od toho kdo tvrdil ze GTX280 bude trhac asfaltu.

Konecne vim jak to u nich doma chodi a ze joza testuje hardware, pepa foti a velky kapo dežo I. pise texty.

jinak prumerna mzda je nic nevykladajici udaj, zkuste pouzit median a nekde jinde nez v Prazskych topmanagerskych platech :-) Ono za takovou praci ,kterou by mohla delat i cvicena opice si vice autori nezaslouzi. Zvlaste po tom co maji tak "deravou" metodiku.. viz kritika Mirka Jahody.

Zdravim Deža
- MŠ

Uživatel bez registrace

Level 1

25. 3. 2009 08:12

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

No ty penize co tu autor počítal se spiše daji přirovnat k platu velmi kvalifikovaného pracovnika v IT :) tak teda nevím na co si vlastně stěžuje :)
a to kolik počital hodin na jednu kartu je taky pěkně přemrštěné čislo -(

no holt pražaci a spol budou vždycky neříkat jaci nejsou chudaci i když berou na vyplatu +- 10x tolik co ve zbytku republiky

a tedka k recenzím bych řekl tolik jsou velmi podrobně mnohdy až zbytečně , a také i někdy malo prehledné což však nemněné nic na to že autor se vždycky snaží ale nemuže všem lidem co čtou joho recenze vyhovět :)

no ještě k těm testovacím sestavám i když koupím 10 neprosto stejných PC tak nikdy nedosahnu na všech stejné výsledky !
a už nemluvě o podmínkách chlazeni ty už vžádném připadě nebudou stejné :)

- viky58

Uživatel bez registrace

Level 1

25. 3. 2009 08:47

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace jen tak zcela OT k te Pze, už tu nějaký čas bydlím a i když základ mezd je možná o něco vyšší, než třeba v Ově a okolí, ono i to bydlení vyjde podstatně dráž. Takže pokud nebereš v úvahu politiky, nebo elitu nadnárodních společností, které tu mají pobočku pro ČR, nebo sídla těch největších českých firem, tak žádný běžný člověk tu +-10x tolik co jinde rozhodně nemá ;)
- koutlosh