Zpět na článek

Diskuze: Jaké budou takty nových Radeonů?

Nejsi přihlášený(á)

Pro psaní a hodnocení komentářů se prosím přihlas ke svému účtu nebo si jej vytvoř.

Rychlé přihlášení přes:

Uživatel bez registrace

Level 1

26. 5. 2008 08:55

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Ten nelogický a pochybný krok je tam od toho, aby byl zachován poměr mezi taktem čipu/shaderů a pamětí (1:2) - ono totiž poměr třeba 1 : 1.98654875 se dost blbě řeší - vznikají zbytečné latence a vyžaduje to dodatečnou synchronizaci.
- Inverted Cat

Uživatel bez registrace

Level 1

26. 5. 2008 09:21

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Ovsem nej pomer by asi byl 1ku1 cos je dneska asi nemozne ;]
- Fireball

Uživatel bez registrace

Level 1

26. 5. 2008 10:13

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Jistěže to je možné. Paměti s přehledem zvládnou takty dnešních GPU.
- Petr Machálek

Uživatel bez registrace

Level 1

26. 5. 2008 09:37

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Pokud by situace vypadala tak jak je teď, tak by 1:1 zbytečně brzdilo čip - čip by nestíhal dostávat data dostatečně rychle - takže bys musel rozšířit sběrnici (aby čip zbytečně nečekal na data) - protože část čipu by se ti pravidelně flákala což je trochu drahá sranda.
- Inverted Cat

Uživatel bez registrace

Level 1

26. 5. 2008 19:41

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Petr Machálek: Možná že myslel, aby se jádro srovnalo s paměťmi ... :-D Tak ty 2GHz...
- Aros

Uživatel bez registrace

Level 1

26. 5. 2008 10:06

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Inverted Cat: To je prave to ze ruzni vyrobci si delaji veci nezavysle na sobe...a pak to tak dopada..
- Fireball

Uživatel bez registrace

Level 1

26. 5. 2008 10:48

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Ano pameti na karte to mozna zvladnou..ale je problem mezi deskou cipem a pci-e a pameti na desce a procakem ;]
- Fireball

Uživatel bez registrace

Level 1

26. 5. 2008 11:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Jedno kočičí přísloví, které se teď tady zrovna moc hodí říká: "co to sakra meleš ty vořechu?".

Už dříve sem se ti pokoušel naznačit, že běh GPU a pamětí na stejné frekvenci není za současného stavu výhodný. GPU zpracovává data daleko rychleji než kolik by rozumně drahá sběrnice stíhala dodávat ze stejně taktovaných pamětí. Paměti jsou levnější než GPU a rozhodně levnější než rozšiřování sběrnic a souvisejících řídících obvodů - proto se používají paměti rychlejší než GPU, aby stíhaly dodávat a odebírat data rychleji než je stihne GPU zpracovat. Totéž v bledě modrém platí pro CPU atd - moderní trend je provádět relativně jednodušší operace nad obrovským množstvím dat (všecka ta multimédia, internety a podobně :).

Ano za určitých okolností může být problém v tom, že průchodnost sběrnice mezi jednotlivými komponenty není dostatečná - jedním ze způsobů je ale zvýšit její takt (druhým a většinou dražším je rozšířit sběrnici) což vyřeší problém - ale rozbije to tvoji myšlenku "stejná frekvence pro všechny a jogurt zdarma pro prvních 1000 vylosovaných".

Každopádně běh všech komponent na stejné frekvenci by s výjimkou toho, že by to vypadalo "pěkně" nepřinesl vůbec nic užitečného.

- Inverted Cat

Uživatel bez registrace

Level 1

26. 5. 2008 11:15

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Orechu jasne sem psal ze v dnesni dobe je to nemozne..Ovsem nej pomer by asi byl 1ku1 cos je dneska asi nemozne ;]
Takze nevim co resis...
- Fireball

Uživatel bez registrace

Level 1

26. 5. 2008 11:56

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Fireball: To ze je gpu v podstate rychlejsi nes procak?
- Fireball

Uživatel bez registrace

Level 1

26. 5. 2008 11:30

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Fireball: Zkusím položit jednoduchou otázku: PROČ je poměr taktů GPU:MEM 1:1 "nej" ?

Zkus nějaký objektivní argument a pokud možno logické souvislosti - odpověď ve stylu "protože si to myslím", "protože to všichni říkají", "protože to psali tam a tam" neberu.
- Inverted Cat

Uživatel bez registrace

Level 1

26. 5. 2008 12:00

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Fireball: Ne nej poměr je 3,1435466875564 ku 5,924587*e-127.

Tohle je ztracený případ. Omlouvám se všem co museli číst tuto zcela nepřínosnou debatu. Adios.

- Inverted Cat

Uživatel bez registrace

Level 1

26. 5. 2008 11:47

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Inverted Cat: Vis ty co dej si klidek pac to s tebou nema smysl rads si neco poslechni sem jasne rekl sve stanovisko a to plati...
- Fireball

Uživatel bez registrace

Level 1

26. 5. 2008 15:20

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Fireball: Musím se přiklonit na stranu Invertované kočky... Tvé stanovisko neplatí, ba dokonce je to "ptákovina" :-)

Logický je užít to, co má stejný výkon za nižší cenu, návrh širší sběrnice pro pomalejší paměti by byl hrozně složitý (mimojiné proto nechápu proč NVIDIA jakožto technologický leader zůstává u GDDR3, snad nás čeká překvapení)...

2InvertedCat: Drobná chybka...(900:1000)ne=(500:750)... jestli ti to nestačí tak si otevři RivaTuner a přetaktuj paměti a GPU nech na referenčních taktech ;) :-D
- Michal Kleman

Uživatel bez registrace

Level 1

26. 5. 2008 15:47

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Michal Kleman: Ad chybka - šlo mi spíše o princip než o detaily - je to podobně jako s násobičem u CPU vs FSB (nebo jakákoliv její alternativa) - není měnitelný plynule, ale ve skocích.

Nic samozřejmě nevylučuje, aby paměti běžely zcela asynchronně ("přetaktuj paměti zvlášť"), ale přinos pro výkon moc velký nebude (protože tam budou vznikat nechtěné latence - data budou připravena, ale GPU na ně ještě připraveno nebude... a naopak). Proto jsou výhodnější frekvence, které "tiknou stejně" v pokud možno co nejmenším počtu taktů (každých 5-6-7). Každopádně tady ještě musíš zohlednit, že jsou rozdílné takty shaderů a čipu - takže ta souvislost taktů nemusí být na první pohled zjevná. Možná by bylo vhodnější se k téhle debatě vrátit až budeme znát skutečné a přesné (nezaokrouhlené) takty jádra/shaderů i pamětí.

Každopádně jsem docela přesvědčen, že kdybys udělal opravdu přesný test přínosu přetaktování paměti (nezávislého) - tak by graf rozhodně neodpovídal nějakému druhu přímé úměry - ale měl by různé vzrůsty a poklesy - dokonce bych řek, že při některých frekvencích by podle mě byl výsledek i nižší než původně.
- Inverted Cat