Zpět na článek

Diskuze: Lost Planet - Unreal Engine 3 a DirectX 10

Nejsi přihlášený(á)

Pro psaní a hodnocení komentářů se prosím přihlas ke svému účtu nebo si jej vytvoř.

Rychlé přihlášení přes:

Uživatel bez registrace

Level 1

30. 5. 2007 12:15

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Xboxova verze Lost Planet nepouziva Unreal Engine 3 ale interni engine Capcomu (stejny jako Dead Rising a snad i Devil May Cry 4)... osobne docela pochybuju, ze je to na PC jine...
- vaclav

Uživatel bez registrace

Level 1

30. 5. 2007 15:16

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

..."Vidím zcela jasně jak sebou majitelé GeForce 7900GTX tlukou o podlahu a křičí: Proč já?!:). ..." jako každá NV karta, stárne rychleji, než hovno na slunci. Stejná kata od ATI žije nejméně o rok déle. Tak to bylo, je a nejspíš i bude pořád. "Sponzorům" NVidie je to ale fuk, oni peníze z okna vyhazují rádi :-)
- AlienCZ

Uživatel bez registrace

Level 1

10. 6. 2007 12:16

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace pozri sa jak blbo stoji 2900XT oproti 8800gtx a to chce byt akoze high-end ATI vydany davno po nvidii. Ja nenadrzam ani jednej znacke, mam rad vykonne karty to je vsetko.
- Michal

Reklama

Uživatel bez registrace

Level 1

31. 5. 2007 08:48

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Opravdu vynikající, skvěle napsaný článek!

- Jan Peterek

Uživatel bez registrace

Level 1

8. 6. 2007 12:42

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

1. Ako je mozne,ze DX10 hra ide pod Win XP?
2. Aky je rozdiel v grafike na XP a vo Viste? Su tam nejake rozdiely?
- blackred98

Uživatel bez registrace

Level 1

27. 8. 2007 15:37

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Svého času, když sem měl tu možnost napsat pár recenzí a otestovat nějaký ten HW pro PCTuning, se vždy našel někdo, kdo nesouhlasil nebo se mu něco nelíbilo. Nechápu, že Vám to hádání se stojí za ty nervy. Odjakživa jsem byl majitelem nVidie a nestěžoval jsem si. Nyní jsem majitelem 6600 Diamond od MSI a zkoušel jsem Lost Planet na XP. Hra vcelku šla, ale bohužel jen cca 5 minut, než se ukončila s tím, že můj HW nesplňuje požadavky. No ani se nedivim, nechtěl bych vidět tu teplotu v době pádu LP. No a tu nastal čas sáhnout po ATI a to hlavně z důvodu, že jsem stále na AGP. Na plný přechod není dost financí a tak je pro mě X1950 jasná volba a je mi jedno, jestli jak si vedla ATI v dřívější době. Momentálně je to nej co mohu do AGP nacpat a to je pro mne to podstatné. Nechápu tedy jak mohou někteří z vás posuzovat karty dle data vydání. Je to naprostý nesmysl. Přeci chcete to nej za takové peníze, jaké si můžete dovolit investovat. A pokud je taková karta k mání tak je snad jedno, od kterého je výrobce. Vnucovat Váš osobní pocit ostatním, mi tedy přijde jako pokrytectví a takový jedinec pak ani nemůže soudit objektivitu autora článku, protože sám objektivní není. Takže jen tak dál PCT...
- Marek Novotný

Reklama

Uživatel bez registrace

Level 1

27. 5. 2007 22:09

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Unreal Tournament 3 a ne mylně napsaný ( Unreal Tournament 2007)
- Aldam

Uživatel bez registrace

Level 1

27. 5. 2007 22:49

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Ano je to tak, máš pravdu.

Teď mě jenom napadá proč jsi ten komentář postoval? Na pravopis můžeš napsat přímo autorovi. Komentáře jsou tu od věcného vyjádření k problematice, ne k opravě hrubek, překlepů, pozměněncýh názvů nebo čehokoliv jiného.
- Michal Mitrega

Uživatel bez registrace

Level 1

28. 5. 2007 06:38

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Ježiš ,tak nebreč..Kdybych to udělal tak jak říkaš nemyslíš že by autorovi napsalo víc lidí než to stihne opravit?!Takhle si aspon ostatni vsimli že už nato někdo upozornil.
- Aldam

Uživatel bez registrace

Level 1

27. 5. 2007 22:10

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Docela by mě zajímalo, jak obstojí Radeon HD2900XTX. Jestli se ATI povede v budoucnu správně optimalizovat ovladače, tak by moh bejt radeon "XTX" král a "XT" by se mohlo posunou hodně nahoru, zas až o tolik za 8800GTX a Ultra nezaostává...
- Michal Kleman

Uživatel bez registrace

Level 1

29. 5. 2007 17:28

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Myslim ze skutocny 2900XTX bude 65nm, 1GB DDR4 a uz prve ovladace budu OK a jadro bude na cca 900-1000Mhz
dnesne xtx su predprodukcne kusy 2900 xt iba s 1GB DDR4

a este tie FPS netreba brat az tak vazne - ukazu rozdiel medzi kartami ale neukazuju hratelnost.

Napr. moj X1900XTX - Call of JUAREZ 1280x1024, hra-high+ovladace high quality : 25-30 FPS

zmena nastaveni v catalyst CC na iba quality + AI na HIGH- bez pozorovatelneho rozdielu v obraze sposobila skok s 25 na 40-70 FPS

Takze aj testy nehovoria vzdy o hratelnosti iba objektivne porovnavaju.

Ja by som ziadal test kde by bola hra napr na high a GPU nastavene rozumne tj na hranici kedy zacina prislisna optimalizacia vadit.

Za ATI X1900 - to je:
najpr zapnite vsetko na auto-balanced
a
AF 16x HQ
MIMMAP-quality
AA-0 alebo 4X
AAA-of
Texture preference- quality
Catalyst AI- HIGH
FLIP QUE SIZE- 2
zvysok nechajte tak

V hrach vzdy
HDR-on
Texture quality - high
AF-16x
Vision distance aj geometry-model detail cca 75%-100%

Tj robit test tak aby sme mohli na zaver zhodnotit ci je hra hratelna pri danom rozliseni bez viditelnej straty quality obrazu alebo nie.
- Jan Mazuch

Uživatel bez registrace

Level 1

31. 5. 2007 08:50

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace to je moc subjektivni, kazdej by mel uplne jinej nazor..
- .::]|DeaD|[::.Screamer

Uživatel bez registrace

Level 1

28. 5. 2007 13:13

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace ATI zcela běžně praktikuje "svinský marketing", když například NVIDIA vydala 2x6800 v SLI a ATI nic takového neměla, 2 roky mlžila o tom, jak její Crossfire bude super. Ve skutečnosti až 2900XT přinesla použitelný (=okopírovaný od NVIDIE, s interní propojkou) Crossfire. POdobné to bylo když NVIDIA vydala 7800GTX karty a ATI nic neměla, ihned se objevila spekulace, jak bude X1800 super. Až za půl roku byla na trhu, ukázala se jako fiasco (a fanatici čekali na X1900).

Stejná situace je s 8800GTX, již 8 měsíců nejvýkonnější karta. ATI zase šířila fámu, jak to R600 NVIDII natře, nakonec se ukázalo, že je o 20-30% pomalejší a má o 65W vyšší spotřebu oproti modelu 8800GTS-640 (a fanatici čekají na R650). Propadák. Když k tomu přidáme špatné ATI drivery, které se na Vista neustále restartují, a velice nevyrovnaný výkon, je to průser. Zakomponujme sem ještě lhaní o UVD a můžeme opravdu litovat lidi, co se nachytají na koupi ATI.

http://radekhulan.cz/item/amd-ati-zase-lidem-lze

Prolhanější společnost než AMD/ATI je snad už jen Apple. Takový Steve Jobs lže jen když otevře pusu. Například o "brilantních displejích, lepších než konkurence, kde je černá černější a bílá bělejší", které jsou v reálu ty nejhorší možné TN panely s 6-bitovým podáním barev....
- Naprostá Lama

Uživatel bez registrace

Level 1

28. 5. 2007 10:33

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace no ani bych neřek konkrétně v DX 10 a v rozlišení 1280x1024 docela nechutně .... :-)
- iddqd

Uživatel bez registrace

Level 1

28. 5. 2007 01:48

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace HD2900XTX nebude, budou HD2950XT a XTX vyrabene 65nm procesem.
- Šimon Hrabec

Uživatel bez registrace

Level 1

28. 5. 2007 00:46

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace "zas až o tolik za 8800GTX a Ultra nezaostává" .. v nejvyšších rozlišeních, kde by měla díky vyšší paměťové prostupnosti "vítězit".. každopádně výsledky obou jsou na hranici hratelnosti, takže má smysl srovnávat nižší rozlišení, kde GTX vede značně ( o "DX10" propadu u ATI nemluvě ) ...
- xBl4d3x

Uživatel bez registrace

Level 1

27. 5. 2007 22:18

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

jak se ukazuje posleni dobou cim dal tim vic, je videt ze nvidia vzdy vada nejakou ulrasupermega cuprkartu, ktery rozdrti ati, ale pak kasle na podporu a kdezto ati si vyda v klidku svoji kartu a ta potom zraje jako vino, myslim ze se da usoudit ze nvidia kasle na zakazniky a nuti je spis kupovat porad nove a nove karty, kdezto ati optimalizuje ovladace i na starsi karty a ty fpoho jedou i na novejsich hrach (nerikam ze na full detailech) znam par lidi co maji jeste porad 9600 a stekne dnes nekdo po kartach nvidie z te doby? rekl bych ze ne..proto usuzuji ze 2900 nebude takvy propadakem vuci nvidii..ta spis pujde do zapomeni, uvede gf9 (92?) a na 8800 se vykasle a za rok 2 uz na ni nikdo hrat nic nebude...mno uvidime nebudu si tu hrat na jasnovidce...;)
- pavel plizingr

Uživatel bez registrace

Level 1

11. 6. 2007 10:26

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Ja porad pouzivam GF Ti4800SE, takze ja se hlasim k lidem, ktery stekaji...
- Kubik

Uživatel bez registrace

Level 1

29. 5. 2007 18:56

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Obcas mrkni na [URL=http://www.steampowered.com/status/survey.html]Valve Survey[/URL], at vis, jak jsou na tom hraci v teto dobe po hardvarowe strance, budes mozna prekvapeny.
- Voloďa Vodka

Uživatel bez registrace

Level 1

28. 5. 2007 11:31

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Jsem stejného názoru,ale myslim,že tohle se konkrétně týká jen karet radeon9x00 a nvidia řady fx.....kdysi jsem se rozhodoval mezi radeonem 9600xt a fx5700 ultra,zvolil jsem radeon,ale nějakou chvilku jsem si nebyl jistej jestli jsem udělal dobře...přišly novy hry a kde byla fx5700...stejně jako cela řada nvidia v té době.V té době platilo to co řikaš,že radeony mírně zaostávaly,a pak přišly nové technologie do her a nvidi byla v p...na 9600xt se dá ještě něco zahrát a nevim jestli se to da řict o nějaké kartě nvidia z té doby..
- Aleš co ti je po tom?

Uživatel bez registrace

Level 1

27. 5. 2007 22:48

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace No tim bych si nebyl az zas tak jistej, v roce 2001 jsem si koupil GF2 Ti 64Mb, pak jsem nekdy na prelomu 2005/2006 "upgradoval na Radeon 9550, pretaktovanyho na 450Mhz na jadre a 520Mhz na pametech, jake bylo moje zdeseni, kdyz jsem se pokusil spustit CoD2 v DX9, ani omylem, proste slideshow, tak jsem to stahl na DX7, a ejhle, ono to jelo podstatne hur nez na moji stare GeForce, tu jsem bohuzel prodal, a nechal si toho shita od Ati, na GF mi bez problemu slo nastavit uplne vsechno, diky skvelym ovladacum z roku 2005(karta pochazi z 2001), a u Ati, byl nadlidskej vykon nastavit TV-out nejak rozumne, a jeste vetsi problem kdyz, jsem chtel nedejboze nastavit jiny parametry nez mel monitor, na moji stare dobre GF, 3xklik a bylo to, tedka mam notesa s x1400, a ovladace uplne to samy, kdyz se chci na TV podivat na film, tak stravim 15minut v Catalyst control centru, nez to nastavim, tak jak chci ja, a ne tak jak chce karta. Tim chci rict, ze nVidia mela ovladace i na 5let starou kartu a vse fungovalo bez problemu
- Eagle

Uživatel bez registrace

Level 1

28. 5. 2007 09:50

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Netusim, jak si zprovoznoval TVout, ale s ATi sem nemel nikdy problem a to uz od prehistorickeho All in Wondera na jednickovem Pentiu, pres RadeOn 9600, 9800, x700 a x1600. Od 9600 my stacilo po nainstalovani systemu nastavit klonovani v ovladacich i v CCC, pote stacilo zapnout TV a PC a jen spustit nejaky prehravac a okamzite bylo video ve fullsceen v obyvaku :-) Jinak ten TVout uz mi to na TV posila pri bootovani win :-)

Opacne zkusenosti sem mel s GF3 Ti a 5x, kde sem z toho vytlacil cernobily signal a jeste v hrozne kvalite a az po laborovani s normama to jakztak fungovalo.

- killerek

Uživatel bez registrace

Level 1

27. 5. 2007 23:20

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace koukám že je to tady samej fanATIk :D, kéž byste někdy poznali slušný ovladače, já už jsem ten rozdíl poznal, a je pěkně znát
- Eagle

Uživatel bez registrace

Level 1

11. 6. 2007 10:30

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @killerek: All-In-Wonder byl legendarni v tom, ze jaksi soudruzi z Kanady netusili o existenci nejaky cesky republiky, takze jejich software nebyl schopen naladit cesky stanice. Vzpominam si, ze po dlouhym laborovani se ukazalo, ze pokud chci Novu, musim nastavit zem na Afganistan, pro Primu se tusim chytalo nejaky Thajsko nebo co :-P Nastesti se pak nasly jedny zlaty cesky rucicky, ktery to opatchovaly, ale AIW mi radsi ani nepripominej...
- Kubik

Uživatel bez registrace

Level 1

28. 5. 2007 10:21

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @killerek: Zajímavé. Koupil jsem si 9600 a zkoušel jsem Tv-out. Hodně dlouho mi trvalo, než jsem na to přišel (muselo se tam nastavit více věcí, jinak totiž byla vidět jen černá obrazovka). Když jsem to už konečně měl a zapojil k TV, tak jsem vždy viděl jen bootování Win. Jakmile se totiž načetly CCC, tak ihned odpojily TV-out a já bych to pokaždé musel znovu nastavovat. Zkoušel jsem to na novém čistém WinXP s nejnovějšími ovladači (prosinec 06, později jsem to vyzkoušel ještě s verzí s ledna a února 07, ale výsledek byl stejný). Naštval jsem se na to, vrazil tam starou shitovou GF4MX, pár kliknutí a bylo to. Kvalitou obrazu byly obě na nic moc úrovni. Asi jsem narazil na nějaký horší kus 9600, protože na TV vykresloval 2 lehce načervenalé fleky.
- reeve7

Uživatel bez registrace

Level 1

27. 5. 2007 23:44

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Eagle: spis je tu jeden nVidiot, co tvrdi, ze GF2 Ti 64MB je vykonejsi nez brutalne pretaktovana 9550... Byla to sice dobra karta, ale s 9600 a spol nesrovnatelna. Ten problem s "ovladacema" byl spis mezi zidli a klavesnici :-)
- Vít Pešek

Uživatel bez registrace

Level 1

28. 5. 2007 10:39

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Vít Pešek: hmm ani sem nepostřehl že by tyhle karty podporovali DX9 ? lol

- iddqd

Uživatel bez registrace

Level 1

27. 5. 2007 23:50

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Vít Pešek: No presne to tvrdim, 9550 byla a je v DX9 nepouzitelna a v DX7 byla naprosto srovnatelna s GF2Ti. A ten problém není ve mě, ale v uživatelským rozhraní, to, s čím tady s CCC bojuju 15 minut jsem na nVidii měl za 30s.
- Eagle

Uživatel bez registrace

Level 1

28. 5. 2007 06:36

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Eagle: Hmm ,tak to bude problem fakt nekde jinde ,protoze ja s TVout u R9800Pro nikdy problemy nemel a fungoval hnedka tak jak mel...
- Vojta Pátek

Uživatel bez registrace

Level 1

28. 5. 2007 08:26

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Vojta Pátek: Jsou věci se kterými musím souhlasit s Eaglem. Na notebooku mám X1600 a OmegaDrivers. Oficiální ovladače od ATi jsou tragédie - především CCC - zabere si XX MB RAM, je to pomalé a ovládat se to také nedá. nVidia má ovladačích možnost výběru, ATi nutí CCC.
Jinak měl jsem blahé paměti GF4 Ti4200 - a ta byla vskutku geniální.
- MadCat

Uživatel bez registrace

Level 1

28. 5. 2007 18:58

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @MadCat: Mno, tvoje reakce me presvedcila, ze problem je nekde jinde ;-) ATI(AMD) nikomu nenuti ovladace s CCC, staci se podivat a stahnout ovladace bez CCC.
- paja666

Uživatel bez registrace

Level 1

28. 5. 2007 16:49

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @MadCat: ATi rozhodne nikoho nenuti pouzivat CCC. Kludne si nainstaluj len samotne ovladace a nastavenia rob napriklad cez AtiTray Tools. Podla mna je tato konbinacia najlepsia. Momentalne mam GeForce a musim povedat, ze ovladace su nic moc (hlavne to nastavovanie profilov je uplna hruza). Predtym som mal Radeon v konbinacii s AtiTray Tools a tam to bolo ovela jednoduchsie.
- centurion

Uživatel bez registrace

Level 1

28. 5. 2007 09:38

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @MadCat: ony vubec GF 3 a 4 (Ti) se nVidii hodne povedly (na GF3 Ti 200 jsem jeste pred rokem hral Fable prakticky naplno...). ovsem to byly casy, kdy se ATI v podstate teprve snazila prorazit do mainstreamu (a nebyla to zadna hruza). ovsem v nasledujici generaci NVFX vs ATI9xxx se situace naprosto obratila - R9500, 9700 a jejich odvozeniny (upozornuji, ze R9550 je vyrazne slabsi nez 9500) byly fantasticke karty a nejake FX se proste nechytaly.
jednou jsi nahore, jednou dole...
- koshman

Uživatel bez registrace

Level 1

28. 5. 2007 10:45

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @koshman: GF4 Ti byla bezesporu vydarena, nicmene o GF3 TI uz bych se to bal rici, meli ji dva mi kamaradi a obema po case shorela na prach... :/
- Josef K.

Uživatel bez registrace

Level 1

28. 5. 2007 11:14

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Josef K.: to uz je zase jina vec :-). byla to rozhodne vykonna a moderni karta (prvni shadery...), ale je fakt, ze jsem mel jen ty pomalejsi verze Ti 200, takze mi zas tak netopily. Je mozny, ze ty rychlejsi mohly skoncit peknym taborackem :-).
- koshman

Reklama

Uživatel bez registrace

Level 1

27. 5. 2007 22:46

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Nevim, jak jste prisel na to, ze hra by pod DX10 mela mit vic FPS nez jste nameril. Buhvi co to pod DX10 provadi navic ci presneji, co DX9 neumoznuje.
- Mareš Petr

Uživatel bez registrace

Level 1

27. 5. 2007 22:48

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Vam se zda, ze vykon nizsi nez pod DX9 je v poradku? Me tedy ne:-). Ano myslim si, ze kdyz uroven detailu je shodna, pak by rychlost mela byt logicky vyssi.

Navic podle Capcomu na reseni pracuji a o tomto "problemu" vedi a resi ho. Takze to asi nebude tak v poradku.
- Štefek Petr

Uživatel bez registrace

Level 1

28. 5. 2007 21:05

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace "[I]Vam se zda, ze vykon nizsi nez pod DX9 je v poradku? Me tedy ne. Ano myslim si, ze kdyz uroven detailu je shodna, pak by rychlost mela byt logicky vyssi.[/I]"
Tak to Vás budu muset zklamat. Hardware bude mít pod DX9 i DX10 stejný výkon. Vzhledem k tomu, že se jedná o GAPI na naprosto stejné úrovni, tak se ani není čemu divit. Rozhodně tedy neplatí tvrzení, že při stejné úrovni detailů by byl HW výkonější, pokud se k němu přistupuje přes DX10 než když se k němu přistupuje přes DX9.
- Michal Augustýn

Uživatel bez registrace

Level 1

27. 5. 2007 22:51

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace A muzete dat ruku do ohne za to, ze pod DX10 hra vypadala naprosto stejne? Ze se nic nepocitalo s vetsi presnosti? K cemu by ta desitka pak byla?
- Mareš Petr

Uživatel bez registrace

Level 1

29. 5. 2007 14:02

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Michal Augustýn: To si nemyslim, protoze jiz dnes existuji microsoftem napsana dema, ktera bezi na DX10 hardware pod DX10 až 5x rychleji. Podle Vas by bylo toto nove API na nic...mozna jsme se spatne pochopili.
- Štefek Petr

Uživatel bez registrace

Level 1

27. 5. 2007 22:58

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Mareš Petr: Rikam ze Capcom tohle vse resi s vyvojari a tretimi stranami:). Jinak rozdil je pouze ve stinech, kde jde nastavit high kvality, ale nejak jsem nepozoroval nejaky prinos, tak jsem u bou nechal medium.
- Štefek Petr

Uživatel bez registrace

Level 1

29. 5. 2007 16:02

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Štefek Petr: Asi jde opravdu jen o nedorozumnění...opravdu si nemyslím, že je DX10 nanic - vždyť v něm sám dělám ;-)
Určitě je nesmysl, aby úplně stejně napsané věci běžely na stejném hardware pod DX10 rychleji než pod DX9. To jsem měl na mysli.
Samozřejmě protože architektura DX10 umožňuje použití pokročilejších technik, tak vizuálně stejné věci mohou na DX10 běžet rychleji (např. cube environment mapping).
Tedy pokud chceme srovnávat rychlost stejných algoritmů pod DX9 a DX10, jde o nesmysl; pokud chceme srovnávat FPS vizuálně stejných scén, pak může mít DX10 navrch (díky tomu, že DX10 umožńuje použití pokročilejších algoritmů).
- Michal Augustýn

Uživatel bez registrace

Level 1

27. 5. 2007 23:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Štefek Petr: Tak to je skoda, ze ten propad je vizuelne za nic :( snad az to vsichni odladi, tak se to srovna...
- Mareš Petr

Uživatel bez registrace

Level 1

30. 5. 2007 12:16

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Michal Augustýn: V tom bzl ten zakopany pes...ty dema jsou dve. 1. DX9 pod XP a 2. DX10 pod Vistama, tudiz odtud ta kritika DX10 ci spise ovladacu grafickych karet.
- Štefek Petr

Uživatel bez registrace

Level 1

27. 5. 2007 22:54

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Spis by me zajimalo porovnani obrazu pod DX9 a DX10. Nechce se mi preinstalovavat system jinak bych si to zkusil sam :D
- Alert03

Uživatel bez registrace

Level 1

27. 5. 2007 22:57

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Looser se správně píše loser.
- Ace

Reklama

Uživatel bez registrace

Level 1

27. 5. 2007 22:57

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

na crysis se tesim jak decko,jedna z mala her,kterou sia si dam:)...
- Flank3r

Uživatel bez registrace

Level 1

27. 5. 2007 23:08

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

[QUOTE] Pokud vám bylo líto, že si například skvělé Gears Of War z Xbox 360 neužijete na PC [/QUOTE]Ale ano zahrajeme si aj na PC pretoze GoW na PC bude :D
- bb

Uživatel bez registrace

Level 1

27. 5. 2007 23:10

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Jo taky jsem slysel, ale zatim se nevi kdy...a jestli vi, tak to dopisu do clanku.
- Štefek Petr

Uživatel bez registrace

Level 1

27. 5. 2007 23:12

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Podla Epicu vyjde po Unreal Tournament 3
- bb

Uživatel bez registrace

Level 1

30. 5. 2007 12:01

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @bb: docela siroky pojem, ze? ostatne ze to nebude pred UT3 je asi zrejme :)
- vaclav

Uživatel bez registrace

Level 1

27. 5. 2007 23:11

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

to me pobavilo :)
...
:(

- DagothUR

Reklama

Uživatel bez registrace

Level 1

27. 5. 2007 23:11

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

PC ckari sa maju naco tesit:
1.Crysis
2.Borthers in arms 3
3.Assassin’s Creed
4.Clive Barkers Jericho
5.Geers of War
6.Call of Duty 4
7.Bioshock
8.GTA 4
9.Age of Conan
10.Ghost Recon: Advanced Warfighter 2
11.Unreal Tournament 2007
12.Lost Planet: Extreme Condition
13.Enemy Territory: Quake Wars
14.Medal of Honor Airborne
15.Postal 3
16.NecroVisioN
17.Hellgate: London
18.Juiced 2: Hot Import Nights
19.Frontlines: Fuel of War
20.Mass Effect
21.Rogue Warrior
22.Colin McRae: DIRT
23.Alan Wake
24.BlackSite: Area 51
25.The Witcher
26.Haze
27.Death to Spies
- bb

Uživatel bez registrace

Level 1

30. 5. 2007 12:03

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Asi mi neco unika, ale proc sem davas hry, ktere jsou exkluzivni pro konzole?
- vaclav

Uživatel bez registrace

Level 1

28. 5. 2007 12:55

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace trosku bych upravil poradi:
1/ crysis
2/ bioshock, geers of war, UT 2007
3/ assassins creed, MOH airbone
4/ GRAW 2, BIA3, postal 3
5/ ..zbytek;)
- pavel plizingr

Uživatel bez registrace

Level 1

28. 5. 2007 00:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Nějaký Screenshot z te hry(dema) DX9vsDX10 by se hodil..
- speedsnail

Uživatel bez registrace

Level 1

28. 5. 2007 09:52

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Na finalni hre se toto srovnani objevi urcite.
- Štefek Petr

Uživatel bez registrace

Level 1

28. 5. 2007 01:46

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

No nahodou tyto dve karty mam. Bohuzel u R9550 mam ultra slabej CPU (celeron 1,2GHz) takze low fps je porad, ale je prakticky jedno jakou nastavim u CoD uroven detajlu. Jinak na GF2 + 1GHz duron (mnooohem vykonejsi procik) se mi hry nelaguji, ale pri vyzdich detajlech konci hratelnost v pulce kde 9550... no kdyz to pochopite zjistite ze sem blb ze ze si nevimenim grafiky, ale to je tim ze nejsou moje :) Jinak napr si jeste pamatuju UT2k4 jak sem to kzousel a GF2 proste na vyzsich rozlisenich a detajlech skoro nesla... A jeste aby ne kdyz je Xkrát levnejsi a taky papirove slabsi!
- Šimon Hrabec

Reklama

Uživatel bez registrace

Level 1

28. 5. 2007 01:46

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Ty 2 pocitace nejsuo moje... jeden je bratra (celeron) a duhy otce
- Šimon Hrabec

Uživatel bez registrace

Level 1

28. 5. 2007 07:52

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

"Lost Planet bude opravdu stát zato"

LOL, totalni kravina s hnusnou grafikou a HW naroky jak za 5 let. Ale tak kazdemu se libi neco jineho.
- drnoha

Uživatel bez registrace

Level 1

28. 5. 2007 08:36

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

nechapu proc tam cpes CCC ovladace -.- zkus si take ovladace bez ccc a pak kritizuj chce to jen zkousel a klikat :D mas hold moc maly APM ( action per minute)v codu 2 vid ? public nubs -.- kazdopadne planet lost jsem si zkusil a grafika je supr , ten snih a tak jak se ten panacek zaboruje mno proste lahudka skoda ze mi to nefici plynuleji :D jeste ze mi to u unrealtournamentu3 vadit nebude bo progaming=ultralowest details !(1v1fps)
- nEph.intel*RulezZzOr

Uživatel bez registrace

Level 1

28. 5. 2007 10:01

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace lol, progejmr
- Mr.Nigga

Reklama

Uživatel bez registrace

Level 1

28. 5. 2007 09:10

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

naklikám vám premii 100 kč :-)
pokud možno dema z ati hd2900xt a nv 8800 ultra
cia :)
- rainmaker

Uživatel bez registrace

Level 1

28. 5. 2007 09:15

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Jestli dobre koukam tak ta ATina ma pod DX10 ve vsech trech rozlisenich stejny FPS, dokonce v nejnizsim ma o jeden frame vic nez v ostatnich. Takze budou muset jeste hodne zamakat na ovladacich, todle preci neni normalni.
- Martin Stefanak

Uživatel bez registrace

Level 1

28. 5. 2007 09:25

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

libi se mi jak se drzi X1950XTX ve srovnani s 7900GTX .. :D
- epidot

Uživatel bez registrace

Level 1

28. 5. 2007 10:42

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Musim rict, ze pan Stejek je jako obvykle smesny fanatista. Je naprosto pravdive, ze X1950XTX je rychlejsi nez 7900GTX. To by popiral jenom slepy nebo RH. Ale boze, to vase neustale navazeni do 7900GTX uz me opravdu stve. Laskave si uvedomte, ze 7900GTX vysla o PUL ROKU drive nez X1950XTX, bodejt by nebyla pomalejsi. Nechapu ty vase neustale narazky. 7900GTX je uz proste stara grafika, NV to velice rychle dohnala vypustenim GF8. Mohl byste tedy laskave zapnout mozek a prestat s tim?
- drnoha

Uživatel bez registrace

Level 1

28. 5. 2007 13:02

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace V příspěvku se mohou vyskytnou nepodložené informace a spekulace:P
Musím s tebou jen souhlasit, pan Štefek opět potvrdil, že je skutečně zasloužilý fanATIk. Toho snad musí ATI (teď už AMD) platit za to aby no NV ustavičně ve svých recenzích kopal, věta: "Vidím zcela jasně jak sebou majitelé GeForce 7900GTX tlukou o podlahu a křičí: Proč já?!:). " to jednoznačně potvrzuje.
- Mr.JB

Uživatel bez registrace

Level 1

28. 5. 2007 13:26

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Bylo mi jasne, ze nekteri zdejsi ctenari nepochopi toto odhlehceni:-). Ano jsem fanAtik a v pocitaci mam nVidii:). Chlapci zamyslete se nad sebou uz safra:)...mi je zcela jedno, kdo vyhraje...a kdyz napisu naplno ze GF7GTX je tomto pripade propadak, tak holt nastvu par lidi, ale pravdou zustava, ze to tak bohuzel je.
- Štefek Petr

Uživatel bez registrace

Level 1

28. 5. 2007 14:04

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Štefek Petr: Tak jste to měl napsat rovnou ... jinak nepopírám že máte pravdu a GF7GTX již značně pokulhává za X1950XTX, byť by jí měla býti soupeřem ;)

- Mr.JB

Uživatel bez registrace

Level 1

28. 5. 2007 19:09

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Mr.JB: A to je ten rozdil mezi nV a ATI/AMD ..... nV rekne, je to stara karta, kupte si novou, starou uz nebudeme podporovat. ATI vylepsuje ovladace tak, ze te nenuti kupovat novou kartu, aby sis zahral. Ted jsi to jen sam potvrdil. viz: "7900GTX je uz proste stara grafika, NV to velice rychle dohnala vypustenim GF8"
- paja666

Uživatel bez registrace

Level 1

28. 5. 2007 12:03

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace On celý PCT.cz je fanatický ;-) Pokud slušné a objektivní testy GPU, tak je na výběr třeba computerbase.de či xbitlabs.com, ale rozhodně ne PCT.cz:

computerbase.de: http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2007/test_ati_radeon_hd_2900_xt/32/#abschnitt_performancerating
xbitlabs.com: http://xbitlabs.com/articles/video/display/radeon-hd-2900-games.html

8800GTS-640 zde mírně vede ve výkonu, nemá problém s ovladači, bere o 65W méně, nepadají kvůli ní Vista každých 5 minut na "driver has stopped responding", a prostě funguje. Proč toto jasně PCT.cz neuvede? ČLověk, který se nechá nachytat na koupi 2900XT tak dostane nízký výkon (oproti NVIDIA) a zejména extrémní nestabilitu.

Rovněž závěr, že za pomalé DX10 může Microsoft je mimořádně úsměvný, když dále v diskusi se vina svaluje na Capcom. Zajímavé je i to, že na jinýnh serverech 2900XT propadala 2-3x oproti 8800GTX v DX10, zde se raději neuvádí konfigurace, aby to nešlo ověřit.

TO fakt někdo takto zmanipulovaným a polovičatým testům věří?!
- Naprostá Lama

Uživatel bez registrace

Level 1

28. 5. 2007 10:50

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

A jeste posledni dodatek:
To ze je HD2900XT levnejsi nez 8800GTS-640 je kec. Pokud vemu ceny ze stejne firmy, tak radeon je za 9890 Kc a 8800GTS-640 je za 9890 Kc. Takze stoji stejne, Radeon je rychlejsi.
- drnoha

Uživatel bez registrace

Level 1

28. 5. 2007 11:46

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace No v prumeru to bylo jeste minuly tyden jinak ze .. viz. alfa kde HD2900XT 9400 a GTSka pres 10 hrubo. CZC ALZA a spol ji maji stale vetsinou pres 11. A mistre slusne v diskuzi at neni ban:-)
- Štefek Petr

Uživatel bez registrace

Level 1

28. 5. 2007 11:46

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Uživatel bez registrace

Level 1

28. 5. 2007 13:11

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Nikde jsem nepouzil sproste slovo. A muj ton je takovy, protoze me uz stvete. Sice jste nekde psal, ze mate momentalne 8800GTS, ale vase absolutni zast proti starsim generacim NV grafik z vas primo srsi.
- drnoha

Uživatel bez registrace

Level 1

28. 5. 2007 13:34

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @drnoha: A jenom tak na okraj pokud vim nVidia uznala, ze cela serie GF7 nebyla zrovna nejlepsim pocinem. Stejne tak jako treba R520 a derivaty.
- Štefek Petr

Uživatel bez registrace

Level 1

28. 5. 2007 13:33

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @drnoha: Myslite proti GF7, ktera mela katastrofalni filtrovani textur a dnes oproti svym tehdejsim rivalum i znacne rychle zastarava vykonem.

Ja nejsem politik, takze mohu zcela otevrene rict, co je spatne. Nekteri tu blabolite o fanAtismu, ale zajimave je vskutku, kdyz clovek chvali na plnou hubu nVidii a GF8, tak se neozve nejaky fanATIk a nezacne potit v diskuzi nesmysly:). Rekl bych, ze nVidioti jsou opravdu zajimava socialni skupina:).

P.S. Me take stve spousta veci, ale ovladam se. Cili ocekavam to same od ctenaru, kteri maji nesouhlasne nazory. Me nerozcili nic ja jen pripadne udelim nejaky ban, ktery si dotycny obejde a tak porad dokola:)
- Štefek Petr

Uživatel bez registrace

Level 1

28. 5. 2007 17:36

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Štefek Petr: Já bych řekl, že problém R520 je R580, která ji zastínila... jinak kromě pár her si Radeon X1800 v testech nevede špatně.
- Lukáš Fiala

Uživatel bez registrace

Level 1

28. 5. 2007 14:06

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Štefek Petr: A vies preco vecsinou len Nvidioti maju sproste narazky?Lebo Nvidiot okrem Geforce inu kartu nemal(aj ja som bol nvidiot dokedz som si nekupil 9600xt).Lenze podla mna kazdy majitel ATi uz nejaku Nvidiu vlastnil.Proste treba veci skusat-zivot je zmena.Napriklad ja som mal od Riva tnt po geforce FX asi 5x geforce, potom som spravil zmenu podla toho ake karty boli na dobu vyhodnejsie takze som presiel na Ati 9600xt potom x800 a teraz mam x1800xt.V zime sa chystam kupit new PC a ked bude situacia taka ako je teraz tak si kupim tentoraz Nvidiu napr G92.Pre mna neexistuje nijak ati fanatizmus ani Nvidia.Oba znacky maju aj svoje vyhdy aj nevyhody a ludi ktory su tvrdymi fanatikmi povazujem za male decka ktory si horko tazko nasporili na svoju graficku kartu a obhajuju ju az dokedy nenasporia lowe a kupia ine.Ine riesenie tu nevidim.
- bb

Uživatel bez registrace

Level 1

28. 5. 2007 13:46

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Štefek Petr: Ano, katastrofalni, ale proti cemu? Proti o pul roku mladsi ATI? To je klidne mozne.

A co jsou tehdejsi rivalove? Uvedomte si, ze NV a ATI snad nikdy neuvedli novou generaci/pul-generaci na trh soucasne. To je pak tezke porovnavat. Stejne tak rostu z toho, jak vsichni nadavaji na Athlony, ze jsou oproti C2D na nic (netvrdim, ze je to pripad PCT nebo primo vas). Bodejt by nebyly kdyz je to novinka a A64 uz jsou na trhu X let.

Nachapu, ze si to uvedomuje tak malo lidi. Ono se pomerne snadno prekonava neco, co uz je na trhu a vi se, jak je to rychle, co to umi a podobne. V tomhle ma podle me ati vyhodu, protoze nejdrive prijde s necim NV a pak se to ATI snazi prekonat (krome R300 vs FX). Produkty NV jsou v dobe uvedeni ale vzdycky na spici (opet krome FX) a odvedou svou praci dobre, ale to uz nikdo nezmini, jen potom na ne kazdy nadava, jak jsou zastarale, pomale a nedokonale.

Samozrejme, ze v dnesni dobe uz nad nima nema cenu uvazovat. X1900 nakonec vykonstne vyspely a kdo nema moc penez, je pro nez X1950GT/Pro jasna volba, to se nebojim uznat. Ale vy mate ocividne problem uznat, ze sveho casu byly GF7 spickove karty a misto toho na ne hazite spinu. Jojo, po bitve je kazdy general.
- drnoha

Uživatel bez registrace

Level 1

28. 5. 2007 13:56

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @drnoha: Ale to je nesmysl. Me nezajima co bylo tehdy, ale hodnotim, co je ted. Graficke karty nejsou zadni vyslouzili vojensti veterani, kteri si zasluhuji do smrti uctu:)Tehdy mozna byla GF7 dobra, ale pak prisly nove radeony a ja honotim co je ted.
- Štefek Petr

Uživatel bez registrace

Level 1

28. 5. 2007 14:01

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Štefek Petr: Hmm, uplne to same dela Hulan. Jakmile se objevily C2D tak se muze pokalit jak na Athlony 64 hazi spinu. Osobne se mi takove preskakovani tam, kde je to zrovna pro cloveka vyhodnejsi, hnusi.

Typicke "Hlavne kdyz z toho budu mit zisk ja."

Ale je to vec kazdeho, jakou ma zivotni filozofii.

A me taky zajima, co je tedka, ale jsem schopen uznat, ze temer kazdy kus HW byl z urciteho hlediska vyznamny a jsem schopen si toho vazit. Ke kazdemu kusu HW mam jakysi osobni vztah a vzdy me mrzi, kdyz se neco pokazi nebo kdyz neco prodavam at si muzu dovolit HW lepsi.

Ze vy takovy pristup nemate je vase vec, ale mohl byste si odpustit v clancich posmivani se lidem vlatsnicim GF7. Ja to krajne neprofesionalni.
- drnoha

Uživatel bez registrace

Level 1

28. 5. 2007 14:08

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @drnoha: Jezis a o cem je asi spotrebni elektronika:))... clovek jde vzdycky tam, kde je to vyhodnejsi. Jestli kupujete zrovna komponenty podle znacky bez ohledu na vsechno ostatni ok..jestli k tomu mate osobni vztah (to uz fakt nechapu:)), tak respekt, ale nevnucujte mi svuj nazor na spotrebni veci.

Pochopim to u aut, kde jeden miluje BMW a druhy a neda dopustit na Audi, ale tady ne. A opakuju znova pokud vas rozciluje veta jako, ze sebou nekdo tluce o podlahu...ktera je navic myslena v nadsazce samozrejme ze:)...opravdu zkuste nejakou terapii .. vyrazit ven dat si pivo, kdyz ne pivo tak sodovku.

A prosim nesudte co je a co neni profesionalni, protoze o tom nemate ani paru:).
- Štefek Petr

Uživatel bez registrace

Level 1

28. 5. 2007 15:05

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Štefek Petr: Váš přístup je zcela neprofesionální. Nebudu to příliš rozvádět, ale je zde evidentní, že se chováte podle přísloví KAM VÍTR, TAM PLÁŠŤ. A žádal bych více úcty vůči vašim chlebodárcům....čili obyčejným uživatelům. Pro ně existuje tady to a pro ně existujete i vy.
- Lucasino

Uživatel bez registrace

Level 1

28. 5. 2007 14:14

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Štefek Petr: Aha, takze posmivat se majitelum GF7, ze se mlati hlavou o zem a podobne je podle vas profesinalni? Jo, tak to potom jasne chapu naprosto ubohou uroven PCT v posledni dobe.

Klidne mi tu dejte BAN, mi uz je to jedno. Vy jste proste uplny kreten, ktery si hraje na velkeho borce, ale je uplne stejny jako Hulan. Stacilo mi jak jste se kdysi hadalo o kvalitu obrazu NV a ATI, jak male destka. Mejte se a piste pro lidi, kteri vam to zerou.
- drnoha

Uživatel bez registrace

Level 1

28. 5. 2007 16:59

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Lucasino: Kdo chce psa bít, hůl si vždy najde.... Vis co je ubec profesionalita? Vis kdo je ubec profesional? No je to ten kdo se tim zivi, ten koho je to PROFESE! Amater to dela pro zabavu ale o schopnostech nebo vysledku to neryka nic... Lecktery amater se muze vysmat profikovi jako lamě.... jasne?
- Šimon Hrabec

Uživatel bez registrace

Level 1

28. 5. 2007 15:19

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Lucasino: Pardon, ale i ctenar musi argumentovat vecne pokud chce diskutovat a ne blabolit nesmysly..nebo se mylim? Pokud nekdo ma ke svemu hardware citovy vztah, necht si ho udrzuje, ale byt za prudice v diskuzi a argumentovat: "Osobne se mi takove preskakovani tam, kde je to zrovna pro cloveka vyhodnejsi, hnusi. " ... dobre chapu, ze i takovi jedinci existuji, ale necht argumentuji vecne a jasne. Zatim tady nic takoveho nepadlo.
- Štefek Petr

Uživatel bez registrace

Level 1

29. 5. 2007 08:11

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Štefek Petr: Ja s Vami (tentokrat :-) ) naprosto souhlasim. Nekteri lide nechapou, ze objektivita je PRAVE v tom, ze clovek uzna, ze jisty kus harware je vykonnejsi bez ohledu na znacku (a bez ohledu na to, ze si prave koupil kartu od konkurence a ted si drbe hlavu). Nechapu, co to ma spolecneho s "zivotni filozofii" nebo (he he) vernosti znacce. Osobne me trocha humoru v clanku nenase*e, at je namiren proti komukoli (a to mam 7900GS :-) ).
Mimochodem to, ze tu nekteri ctenari argumentuji tim, ze 7900GTX je o pul roku starsi karta je uz naprosto k smichu. At uz byla konktretni revize jadra vydana kdykoli, nemeni to nic na tom, ze se dnes uz proste NV 7xxx jako takova proti ATI X1xxx v novych hrach nechyta (v tehdejsim highendu) a kdyby se v testu objevila treba X1900XT vytrela by s 7900GTX podlahu podobnym zpusobem i kdyz treba ne takovym rozdilem.
Jen tak dal, zustante objektivni.
- koshman