Zpět na článek

Diskuze: Mark Rein z Epicu kritizoval integrované grafiky

Nejsi přihlášený(á)

Pro psaní a hodnocení komentářů se prosím přihlas ke svému účtu nebo si jej vytvoř.

Rychlé přihlášení přes:

Uživatel bez registrace

Level 1

27. 2. 2007 22:59

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Náhodou mám náký zkušenosti s hraním na IGE2(I865GV, dx8.0, GL1.3, 96MB), starý hry do vydání chipsetu šli v pohodě + nový v OpenGL (př.Doom 3). Podle mě jde spíš o to jak je hra vyrobena, optimalizována, a nastavitelná. Třeba u "Tomb Raider: Legend" si můžu zvolit NEXTGEN, ale za cenu 5násobního snížení FPS. Další "Half Life 2: Episode One" vypadá slušně i v DX7 a dokonce jde rozeběhnout i na zastaralím ATI Rage128GL(16MB,dx6), a jeho konzole a LOD je bomba.
Na druhý straně konzolová předělávka "Patch Of Neo" má furt vyblitej obraz, a nastavit si můžu maximálně rozlišení + 10x detaily.
Prostě si maj manageři spočítat jestli se jim optimalizace vyplatí, a ne rovnou tvrdit: "ale tak nízko, aby to běhalo na integrované grafice od Intelu, to nepůjde. To je zkrátka nemožné."
A Tesco počítače jsou fakt hrozně předražený.
- shipo

Uživatel bez registrace

Level 1

14. 7. 2006 11:54

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Tenhle Mark Rein je docela dobrý hovado. Ne každej si kupuje PC aby na tom hrál hry, to mu asi nedošlo. A taky nechápu, proč by odchod Intelu něco vyřešil. Mimo to, Intel myslím začne dělat int.grafiky s unifikovanou architekturou a pokud bude výkon odpovídat alespoň dnešním 9600 nebo 9800, tak to bude super.
Zase je ale pravda, že na notebooku bych nechtěl Extreme Graphics ani náhodou. Ani ne kvůli výkonu, ale co jsem si s tím zažil... :(
- Mr.Nigga

Uživatel bez registrace

Level 1

14. 7. 2006 12:59

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace no Extreme Graphics se mi taky moc nezmlouva ale s GMA sem nemel sebemensi problem.

ten Mark Rein je proste pako a tecka. btw jste jeste nezminily podstatne nizsi cenu a spotrebu integrovanych grafik. jinak bych se klidne podepsal pod prispevek hned podemnou od LDK
- mech13

Uživatel bez registrace

Level 1

14. 7. 2006 12:01

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

no ale v cem ty GMA omezujou vyvojare her, kdyz nove hry na nich v zadnem pripade nebezi a nepobezi? vyvojari vubec o optimalizaci na GMA neuvazuji a taky je to logicke. kdo chce pc/ntbk na hry koupi odpovidajici stroj. prilezitostni hracum to sims pojede i na GMA...
- LDK

Uživatel bez registrace

Level 1

14. 7. 2006 12:55

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace jenže BFU posuzuje počítač podle taktu procesoru, případně velikosti RAM dle rady jiného BFU, případně podle velikosti video paměti. Pak si BFU koupí hru i když neví co má v PC za železo a diví se že mu to nejede když má počítač za 30 tisíc.
Pak se s ostatníma BFU dohodne že na hry je lepší konzole a takhle segment PC her ztrácí zákazníky... to je to co Reinovi vadí.
Jediný řešení který vidim já je Vista Performance Rating, který z Celeronu na 4GHz, 512MB RAM a GF6200TC up to 512MB udělá neprodejnej šrot a výrobci tesco PC se začnou snažit dát tam alespoň nějakou low-end grafiku...
- Fiala Lukáš

Uživatel bez registrace

Level 1

14. 7. 2006 13:03

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace jo jenze ten expert Mark Rein prudil do intelu, ze dela nevykony grafiky, ale ne do prodejcu, ze jsou kuy a skubou lidi. jenze uz ted vyrobci tlaci na m$ aby trochu polevil u vista ratingu... kdo vi jak to dopadne, chtelo by to na ty zmetky prodavace nejake poradne byc...
- mech13

Uživatel bez registrace

Level 1

14. 7. 2006 13:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @mech13: hups, spis radsi BIC
- mech13

Uživatel bez registrace

Level 1

14. 7. 2006 12:02

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

To bude asi nějaký herní úchyl... Páč hodně kancelářských počítačů nepotřebujou TURBO výkon ne? Nevím proč bych sekretářce kupoval AlienWare
- Petr Holuša

Uživatel bez registrace

Level 1

25. 7. 2006 08:39

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace aby mohla hrát piškvorky 3D :)
- mara.t

Uživatel bez registrace

Level 1

15. 7. 2006 01:38

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Já si dokážu představit okolnosti, za kterých bych sekretářce koupil i AlienWare PC, pokud by si to přála. Ale to by musela být sakra šikovná sekretářka! ;-)

Jinak na integrované GF6100 jsem dohrál dvě mise FarCry, ale je to opravdu pro masochisty.
- Jan Angelovič

Uživatel bez registrace

Level 1

14. 7. 2006 12:04

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

K čemu by byly výkonný karty v kancelářích, v bankách, ve fabrikách, kde se stejně maká jen v Excelu, Wordu a databázových programech. Zbytečně by to tyto PC prodražovalo.
- Gaucman

Uživatel bez registrace

Level 1

14. 7. 2006 17:01

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Spravne, predstava, ze ve firmach budou mit komp se solidni grafarnou je scestna. Neptejte se, co bych delal v praci, kdybych mel v PC aspon ATI 9600, haha..
- Bob

Uživatel bez registrace

Level 1

14. 7. 2006 13:21

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Ale s tím že prodejci počítačů a to nejenom hypermarkety a podobné ale i specializované firmy které mají poměrně velkou reklamu by do počítačů mě dávat normální grafiky snad souhlasíte ne?

Třea děda si chtěl kupovat počítač a měl vybrán jeden z hypernovy (njn ale je 72 tak co by ste chtěli) a když jsem mu řekl že takový počítač (Intel celeron 1,7GHz 256MB RAM GMA 900 + 17" CRT monitor) za 20tis. bez DPH je jako kupovat auto za 2x vyšší cenu nakonec má skoro to samí ale s 19" monitorem za 15tis s DPH a to jenom protože že jsme vybrali kvalitnější 19" kdybychom brali nějakou sračkoidní 17" tak se dostanem na cenu kolem 10tis.

Protože si chytám si kupovat PC na intr a nemám peněz na zbyt tak jsem si nedaávno dělal průzkum po obchodech a sererch co by se dalo do cca 15tis s DPH a k tomudle jsem se dostal u AMD ještě se chytám udělat si takovou abulku pro Intel nejsem nijak náruživej hráč de mi hlavně o úpravy hudby a videa tady je ta sestava http://czshare.com/download_file.php?id=7478&file=2006%2F7%2FSestava.doc pro lidi co si to nechtěj stahovat jenom rychle AM2 deska nForce550 Athlon 64 3000+ (512cache) 2x512MB kit 7600GS 256 GoldenSample od Gainwardu pasiv nějaká DVD-RW 250GBhdd 16MB Eurocase se 350W zdrojem AC 64 na procik na grafiku kvůli OC PrimeCooler ALCU 2ka a LCD 17" Benq T705 Silver-Black to vše za 17tis
- Mountin

Uživatel bez registrace

Level 1

14. 7. 2006 13:57

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace k tomu tvymu pocitaci, myslim ze je docela nepomer na jedny strane kupovat vetraky kvuli OC za 1k+ a na druhy strane nechat skrin Eurocase s puvodnim silenym zdrojem....
- Petr Ent

Uživatel bez registrace

Level 1

14. 7. 2006 13:26

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace no, do tesco PC se taky často dávaj legální windows, a ty taky stojej pár tisíc...
- Fiala Lukáš

Uživatel bez registrace

Level 1

14. 7. 2006 13:23

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Todle má hustit do tesco apod. prodejců, ty matou lidi co tomu nerozuměj a prodaj jim předraženej šrot s nejlevnější okleštěnou grafikou. Jinak cpát do všech pc rychlý grafiky je zbytečný, ale tohle vyřeší až nějakej rating.
- Ace007

Uživatel bez registrace

Level 1

14. 7. 2006 13:50

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Už není pravda, že noťase nejdou upgradovat, nový ntb umožňují v rámci svého socketu výměnu procáku, dodání RAMky (navíc není třeba noťas kompletně rozebrat, každá komponenta má vlastní krytku, stačí uvolnit dva šroubky), vypalovačka je normálně vysouvací, harddisk se mění snadněji než v desktopu, grafárna je normálně zalezlá ve slotu, tak co je za problém?
- Josef K.

Uživatel bez registrace

Level 1

14. 7. 2006 14:15

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace pokud má ale notebook integrovanou grafiku a žádnej rozšiřující slot pro upgrade?
- Fiala Lukáš

Uživatel bez registrace

Level 1

14. 7. 2006 14:25

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Kdyz si koupis deset let stary auto s litrovym motorem tak budes taky brecet, ze tam dnes nemuzes dat dvoulitr?
- Moas

Uživatel bez registrace

Level 1

25. 7. 2006 08:44

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace ale on psal o tom že notebooky jdou upgradovat...to že nějaké mají jen integrovanou grafárnu je stejné s desktopem...tam některé desky mají taky jen integrovanou grafiku.
- mara.t

Uživatel bez registrace

Level 1

15. 7. 2006 11:25

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Moas: Spis je to jako kdyz si koupite dvoumistne auto a za par let brecite, ze se Vam do nej nevejde peticlena rodina.
Zaver: vramci podpory rodin se prestanou vyrabet mala auta.
- vaclav

Uživatel bez registrace

Level 1

14. 7. 2006 19:20

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Moas: Tvoje srovnání je naprosto mimo. 10 let stará Felda jezdí plus mínus stejně dobře jako nová Fábie, kdežto když ti někdo prodá rádoby nadupanej stroj s P4 3GHz a i865G, nový hry na tom prostě nepudou i kdyby ses postavil na hlavu. U některejch sestav máš možnost upgradu přes AGP slot, ale některý výrobci si nechávaj vyrábět osekaný desky bez AGP, protože to je levnější. The Inquirer o tom nedávno psal v souvislosti s PCI verzí RX1300... prej northbridge normálně stojí $15, ale když se to oseká o AGP, cena může bejt i $2. U levnějších notebooků se taky nepočítá s upgradem grafiky.
- Fiala Lukáš

Uživatel bez registrace

Level 1

16. 7. 2006 21:49

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Fiala Lukáš: Pochop ze notebook neni zarizeni primarne urcene pro hw hracicky a pouze se jim snazi ve svych drazsich modelech vyjit co nejvice vstric. Ale tam jsou proste priority jine. Souhlasim ale s tim, ze trh si dnes zada co nejvice zakaznicky upgradovatelne masinky.

- Moas

Uživatel bez registrace

Level 1

14. 7. 2006 15:48

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Newska neni uplna, proto tolik zmatecnych komentaru.
1. Rein take prohlasil, ze by se daly do integrovanych reseni mohly davat mnohem vykonnejsi cipy pri minimalnim zvednuti ceny. ZA TO pranyruje Intel.
2. Rein je vyvojar her a pochopitelne haji sve zajmy. Spousta lidi, co si koupila PC na Excel by se rada nechala nachytat na hrani her, kdyby meli moznost.
- glowi

Uživatel bez registrace

Level 1

14. 7. 2006 17:41

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Je fakt, že ten článek je hodně okleštěnej. Chápu, že PC Tuning není o hrách, jenže tahle newska na skutečnosti, že Rein je herní vývojář, prostě stojí a nelze to z ní vypustit. Lepší to sem vůbec nepsat, protože jak píšeš, tak lidi jsou tu akorát z toho zmatený.
- Jindy

Uživatel bez registrace

Level 1

14. 7. 2006 19:05

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace já jsem teda doufal že všichni pochopili že Rein jakožto vývojář hájí své zájmy a je mu úplně jedno že integrovaná grafika je potřeba do kanclů...
- Fiala Lukáš

Uživatel bez registrace

Level 1

16. 7. 2006 15:29

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Fiala Lukáš: no, já to jistě pochopil...jenže mě se tedy víc líbí delší články a tento z tiscali se mi zdá lepší - "S povzdechem nad zápory her servírovaných po kouskách, jak ho vyslovil autor recenze SiN Episodes nebo Bludr, se mnoho vývojářů ani distributorů veřejně neztotožnilo. Buď jej rychle přejali za svůj, protože pro ně znamená ulehčení práce a zmenšení rizika při tvorbě her (častější varianta), nebo raději mlčí, protože se možná bojí říct něco negativního na adresu mocných Valve. Opakem je viceprezident Epic Games Mark Rein, který se ve svém projevu ostře navezl do celého epizodického konceptu. Přestože o něm mnoho lidí z branže básní, nedává podle něj smysl a nazval ho doslova "rozbitým byznysem". Když si za 20 dolarů pořídí třetinu nějaké hry a zdolá ji, vůbec se mu nechce čekat půl roku nebo déle, aby mohl pokračovat v načatém dobrodružství - u TV seriálu ten týden ještě snese a hlavně za něj nemusí nic platit.

A pokud by série epizod vycházela v kratším intervalu, nevyhnutelně by se prý musela použít spousta recyklovaného obsahu, takže byste procházeli starými známými lokacemi a stříleli ty samé nepřítele stejnými zbraněmi (navíc jen s párhodinovou délkou jako HL2EP1), protože 1 úplně nový level za 1 týden prostě nelze stihnout vytvořit. To vše je opakem dlouhé plnohodnotné hry s úplně novým prostředím, příběhem a postavami, za což dáte jen 2x více peněz. Někteří posluchači britské Develop Conference s tím zásadně nesouhlasili a nazvali řečníka staromódně uvažujícím dinosaurem, kterému jde jen o to, aby mohl co nejvýhodněji nechat někoho licencovat svůj Unreal Engine 3.0.

Nehledě na to, že epizodické hry podle Marka Reina nikdy nemohou konkurovat těm plnohodnotným po stránce marketingu, protože pořádná reklamní kampaň se nedá utáhnout z velkoobchodní prodejní ceny 15 dolarů a distribuce hry bez marketingu je k ničemu. Pak přiznal, že epizodický model už existuje dlouho, když je převlečený za pokračování, jako třeba Madden, Grand Theft Auto či Final Fantasy (eh?), ale u nich prý funguje, protože se prodávají za plnou cenu, jsou mezi nimi větší rozestupy a podporuje je intenzivní marketing. Autor Unreal Tournamentu tedy neřekl nic objevného, co by se dosud nevědělo, ale považuji za dobré, že se na tohle téma začne více diskutovat a ostatní firmy, které do této doby jen kopírovali nápad Valve a líbilo se jim snížení nákladů i doby vývoje, se nad jeho klady a zápory pro koncové hráče třeba trošku více zamyslí, resp. přijdou s něčím lepším, než jen udělat 1 epizodu, doufat v její prodej a z těchto peněz pak začít vytvářet tu příští.

Mark Rein také obvinil Intel za zabíjení herní PC scény kvůli integrování svých grafických čipů do (odhadem 55%) počítačů a hlavně (stále rozšířenějších a v tomto směru neupgradovatelných; až na výjimky) zhruba 80% notebooků od předních výrobců. Přestože rozdíl v ceně by při zakomponování lepšího graf.čipu (jako GF 7400) byl zanedbatelný, ale nespustí se na nich nové high-end tituly, což pak škodí společnostem jako Epic investujícím do next-gen a zmenšují počet jejich potenciálních klientů. Mohou prý zeštíhlit Gears of War, aby fungovalo na GeForce 6x nebo X1300, avšak na integrovaných grafikách ho nedovedou rozběhnout, čímž nepřímo potvrdil PC verzi. Intelu prý jde jen o to, aby takovým lidem poté prodal drahý počítač určený speciálně pro hraní, i když by ve skutečnosti mohl přičichnout k hraní i na jeho původním levnějším počítači, kdyby tam byla nějaká trochu lepší grafická karta, ale na tom by Intel ve výsledku vydělal méně peněz. Tento přístup by se mu ale prý brzy mohl vymstít, až mainstream kvůli jeho politice přejde (už se to děje i nyní) hrát pouze na konzole a staré dobré PC bude používat pouze k práci, tudíž ho potom ani nebude muset tak často upgradovat a výrobci procesorů/komponent se tím pádem sníží tržby.

A jak podle Marka Reina vypadá jednoduchá matematika herního průmyslu? Pokud prodá 400 (200 USA+200 EU) tisíc kusů (za průměrně 35 USD velkoobchodně za kus) titulu ve verzi pro tři platformy, vynese to na tržbách 42 milionů, z nichž odečte 8 na vývoj, 5 na marketing (v tom je vedle reklamy i provize vydavatele, kteří jsou podle něj nezbytní pro méně známé brandy) a 8 za poplatky Sony/Microsoftu (povinný podíl pro výrobce konzole), zbyde mu 21 milionů dolarů zisku pro firmu. Gears of War, které však není typickou hrou nejen kvůli MS za zády, by rádi prodali 1,2 milionu kusů pro každou platformu. Dělá na něm po většinu času "jen" 25 lidí, což popírá proklamovanou nutnost zvětšit velikost týmu pro next-gen tituly. Závěrem ještě přihodil pár rad, jak toho obecně docílit: 1) financujte hru ze své kapsy pokud možno až do hratelné formy; 2) dělejte jen to, co se na trhu prodává; 3) důležitější je provedení než unikátní myšlenka; 4) optimalizujte tvorbu obsahu už v rané fázi; 5) pokud vyvíjená hra nebaví ani vás, děláte něco špatně; 6) najměte ty pravé lidi, nezaplňujte židle za každou cenu; 7) mezi svými produkty nesmíte mít dlouhý odstup. Update - zde je kompletní přepis jeho projevu v angličtině a zde vysvětlující rozhovor na GameSpotu.
zdroj: NextGen, GamaSutra, BBC, Joystiq" Autor - jd tiscali games
- Jindy

Uživatel bez registrace

Level 1

14. 7. 2006 21:16

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Pockejme az budou a pak sudme. Je mi jasny ze integrovana grafika je drive nedostacujici nez treba GF 7800GT. (ale je treba brat cenu atd. nemuze od toho uzivatel cekat ze to bude drzet krok s dobou dlouho, spis ze to ihned nebude dostacovat). A s tim se moc udelat neda. Uvidime co nabidne 3000 ale myslim ze od UPIC games to byla taky podpasovka, vite vono to moc optimalizovany vetsinou nemaj, je to sice slozity, ale srovnejte s tim co je v konzolach a uvidite ze mmam pravdu. Konzola muze stat klido to co CPU A GPU :) nekdy i min tak pak podle toho lze soudit. Ale zas se integralu od Intelu musim tvrde zastat: upravy videa a napr. projektovani proE wildfire 2 zvladaj takze je to sporny, zalezi na uzivatelovi, dnes bych mel kupovat notebook a porad nevim co zvolit, nejlip kdyby vysla 3000 a nejaky testy. precijenom hry uz tak moc nehraji a myslim ze i 3000 by mohlo byt vychodisko - kor kdyz uvazuju koupit apple mac book :) (je tam ted i950 coz radsi pockam)
- LOCHi

Uživatel bez registrace

Level 1

14. 7. 2006 22:04

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace kdyby na počítačích s integrovanou grafikou byla nálepka "není vhodné pro hraní", nikdo by si nestěžoval... ale dokud se nezačne používat vista performance rating tak k tomu výrobce nikdo nedonutí
- Fiala Lukáš

Uživatel bez registrace

Level 1

14. 7. 2006 23:24

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Tohle se nevymiti nikdy vzdy budou lidi co se v tom nevyznaji a koupi si "TESCO" PC a pak se budou divit proc jim tam nejdou naky gamesy:-/ intel rad nemam:) ale za tohle skutecne nemuze....muzou za to lidi co se v tom nevyznaji kdyz to tumu panu tolik vadi at radsi osvetly uzivatelum jaky PC respektive jaky GPU co zvlada.

tot muj nazor.
- komisar.durex

Uživatel bez registrace

Level 1

15. 7. 2006 03:02

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Chci vam popsat chovani redakce SHW vuci me ohledne temata odchodu pana ORLA.

Byl mi dan BAN na diskuze na SHW, provinil jsem se jedinym - dovolil jsem se zeptat co je s panem ORLEM - opakovane jelikoz muj prispevek byl smazan, jak jsem se dozvedel pozdeji, me chovani bylo oznaceno za EXTREMNI OFFTOPIC a ostatnim ctenarum bylo receno ze muzu byt rad ze me nijak nepostihnou - OMYL, ale to uz se ctenari nedozvedi jelikoz ja mam ban a redakce to URCITE nikomu nepovi, ostatne to je ucel umlcet pravdu, ze?
NEZDA SE VAM TROCHU SILNE DAT BAN ZA OFFTOPIC?!

Pan Polivka, uz pry davno neni hadavy element jako je pry EAGLE, nejspis to je tim ze od hadek presel, uz rovnou k CENZURE.
Me jednani nebylo offtopic, jelikoz slo o dotaz na autora clanku a nikoho jsem nenapadal, a presto jsem byl postizen banem na diskuze, jde jen o to, ZE JSEM POKLADAL DOTERNE OTAZKY KTERYM SE CHTELI VYHNOUT!
Vezte panove ze nikdo nebude informovat CTENARE SHW o tom ze me bezduvodne desetkrat smazali, a uz VUBEC ne o tom ze mi dali BAN abych o absolutne neprimerenem a nekalem pocinani redakce NIKOMU NEVYPRAVEL!
Mazal me pan ICEBOSS - mala napoveda, JEDNA otazka na autora neni HRUBY OT, to ze se vam ta otazka nelibi je jina, to neni ospravedlnitelne smazanim ani z hlediska pravidel diskuze ani z hlediska moralniho, a uz VUBEC ne duvod k BANu.
Pane Polivka tvrdi ze pan ICEBOSS ma prehled a praxi v moderovani diskuzi, ale on so spis hlavne vyklada pravidla diskuze velmi volne - az dokonce jak se mu libi.
Pan Wlcheck se dovolil upozornit na to ze sami PANOVE POLIVKA A ICEBOSS presli o OFFTOPIC, problem je jeden - TO BYL UCEL aby se OPET vyhli tematu kolem pana ORLA, a pocitam s tim ze by mohl byt smazan.

Me prispevky nikdy neobsahovaly nadavky ci napadani, ani jsem nebyl upozornen na pripadny OT, ani odkazan na diskuzi jinam, ani zduvodneno smazani, proste dokonale zmizeni, a to je neco co jsem od SHW necekal, myslel jsem ze jde o kvalitni WEB, ale zjevne jsem nevedel co se deje uvnitr redakce a myslim ze uz vsichni pomalu zaciname chapat co ORLOVI vadilo a proc odesel.
Doufam ze se uchyti na nejakem konkurencnim webu - treba PCTuning, abych mel kam prejit, a to jak kvuli kvalitnim clankum, tak kvuli moznosti diskutovat a nebat se BANU ktery ma zjevne plnit ZCELA JINY UCEL nez obvykle a i kvuli MORALNI NESYMPATII k postupum redakce SHW.
KAM PUJDE OREL, TAM PUJDU JA! SBOHEM SVETE HARDWARE!

PS, pokud nekdo mate pristup na FORUM SHW a nebojite se neopravneneho banu, byl bych vdecny kdybyste tam text napsany vyse hodili mym jmenem, klidne pod to muzete pripsat ze neprijimate za jeho obsah zadnou zodpovednost a ze vam nevadi jestli ho smazou pokud VAS nijak nepostihnou.
- uuuuuu

Uživatel bez registrace

Level 1

15. 7. 2006 09:31

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Doufám že si uvědomuješ že tenhle tvůj příspěvek je pod touhle aktualitou docela heavy OT a já mám plné právo ho smazat... (edit: ty ostatní dva jsem ti smazal a buď rád že nemam práva udělovat BANy...)
Co se týče Eaglova odchodu z SHW, o tom mám osobně jen velmi zkreslené informace z několikáté ruky (nechodím na SHW fórum) a raději to tady nebudu zveřejňovat.
- Fiala Lukáš

Uživatel bez registrace

Level 1

15. 7. 2006 17:58

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Jisteze je problematika SHW na webu PCT OFFTOPIC, ale kam jinam se mam obratit?
prave proto ze mam ban nemuzu jinam, diky ze pro to mate pochopeni.
- uuuuuu

Uživatel bez registrace

Level 1

15. 7. 2006 19:46

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @uuuuuu: [I]ale kam jinam se mam obratit?[/I]
To si jako myslíš že spamovat všechny diskuze a fóra který znáš ti v něčem pomůže? Eagle prostě odešel z SHW, nevim co dalšího bys o tom chtěl vědět. Chováš se jako naprostý pomatenec a vůbec se nedivím, žes někde dostal BAN. Za to cos už stihnul napáchat na PCT fóru bys normálně dostal nějakou kartu, buď rád že admini přihlédli ke tvé nesvéprávnosti...
- Fiala Lukáš