Diskuze: Metro Exodus: konečně venku ze zatuchlého metra!

shadowmage

Level 1

22. 2. 2019 20:52

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@blackbox Hodnotíme hru jako celek a k tomu patří kvalita a spolehlivost distribučního kanálu. Že "nakupuješ" na Ulozto a tak tě nezajímá klient to je tvůj problém

Redmarx

Level 1

13. 2. 2019 21:26

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@blackbox Nelze hodnotit jedno bez druheho. Noname je mi vyslovene nesympaticky, ze ani nedokazu vyslovit to majitel Fortnite jmeno, tudiz to je 0% a dal me to nezajima.

blackbox

Level 21

14. 2. 2019 14:56

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@blackbox @Redmarx: nic není nemožné ;)ale jsou jedinci kteří to nezvládají(autisté, ADHD atd.) .. btw ty myslíš ten noname na jehož multiplatformním enginu běhá "tuna" her ? ...

blackbox

Level 21

14. 2. 2019 16:39

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@blackbox @blackbox: jinak teď jsem koukal na Metro s/bez RTX no nevím jestli to za tu degradaci výkonu stojí ...ale co mne nejvíc zarazilo jakou z toho dělá DLSS patlanici úplně zahazuje jemné detaily atd. tohle mi připadá jako krok zpět (pro 8K panely to možná bude něco jiného :D :D )

Xcute

Level 1

14. 2. 2019 17:11

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@blackbox @blackbox: DLSS částečně řeší problém s šumem vzniklým u rt, někde se daří dokonce vylepšit dojem hloubky a zlepšit deatil a kontrast u textur (normal, bump). Rozporuplné vzhledem ke konkrétní implementaci možná ano, ale krok zpět?

hnizdo

Level 21

15. 2. 2019 08:59

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@blackbox @Xcute: xcute> "DLSS částečně řeší problém s šumem vzniklým u rt"

Nikoliv. DLSS zadny sum od cehokoliv neresi, neresi ani barevne podani nebo kontrast. Stejne jako to nedela TXAA, FXAA, MSAA nebo jakykoliv jiny typ antialiasingu.

RT denoiser je zcela jiny algoritmus, u BFV je prorietarni od DICE, u Metra neni znamo.

blackbox

Level 21

14. 2. 2019 17:53

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@blackbox @Xcute: tím že to rozmažu získám lepší dojem hloubky má něco do sebe ale to se dá aplikovat jinak i bez DLSS s kterým ztrácím detaily i tam kde to není žádoucí

ano smysl vidím až u hodně vysokého rozlišení (tam ztráta detailů nebude tak drastická a navíc bude odpovídat více realitě ...)

Xcute

Level 1

15. 2. 2019 10:04

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@blackbox @hnizdo: Denoiser je nutně doplněný interpolací. A DLSS může doplněním kresby dopomoci i kontrastu.

Xcute

Level 1

14. 2. 2019 18:05

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@blackbox @blackbox: DLSS je s rt funkčně propojeno, jak píšu - částečně kvůli při rt vzniklému šumu. Celou technologii zatím lze za mě, z pohledu uživatele, hráče, hodnotit jako úkrok stranou. Přísliby jsou ovšem obrovské (uživatelská zkušenost, intuitivnější rozhraní).

blackbox

Level 21

15. 2. 2019 11:18

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@blackbox @Xcute: Proste se akorat potvrdilo to co jsem psal jeste pred nasazenim DLSS :) NV zacalo vykon nabizet jako sluzbu i za cenu degradace kvality ktera je prozatim v cene produktu a zalezi jen na NV a ochote vyvojaru jestli ten vykon navic majitele karet budou mit pristupny ani bych se nedivil kdyby to bylo nekdy v budoucnu zpoplatneno mesicnimi poplatky :)))

Xcute

Level 1

14. 2. 2019 18:13

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@blackbox @Xcute: A v některých, zatím výjímečných, případech, dochází naopak k doostření, detailnějšímu výsledku - s tou hloubkou jsi mě absolutně nepochopil, nemyslel jsem hloubku scény, ale hloubku prostorového efektu nromálových a bump map, textur vyvýšení.

Xcute

Level 1

15. 2. 2019 14:31

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@blackbox @blackbox: Snažím se ti vysvětlit, že slova degradace, krok zpět apod. nejsou volena správně, respektive, že je volí pouze člověk, který nevidí perspektivu té technologie - a takový, který tvrdí, že perspektivu nemá, se jednoduše mýlí.

Perspektiva je pak jistě dvojí, zákaznická a investorova (výška marže). Ale na příkladu nákladů na gpu, dostupnosti výroby, pracovních objemech a nárocích na VRAM, se ti snažím vysvětlit, že z toho i jako zákazníci, bez háčku v podobě akcií, budeme těžit.

A jestli si myslíš, že konkurence (AMD) půjde jinou cestou, imo nepůjde - jen jsou mezi nimi více rozevřené nůžky, protože v poslední době neměli na vývoj patřičné investice.

Xcute

Level 1

14. 2. 2019 18:50

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@blackbox @Xcute: Jinak si taky můžeš všimnout, co to může znamenat pro pracovní objemy. Nasoukali se do 4GB VRAM na vymaxovaném 4K (bez rt, dlss) - dlss tady může sehrát pro budoucnost zásadní úlohu.

Xcute

Level 1

15. 2. 2019 14:34

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@blackbox @Xcute: Microsoft i EA o "distribuci výkonu" mluví běžně, a pro příští generaci konzolí je to hotová věc.

blackbox

Level 21

14. 2. 2019 20:31

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@blackbox @Xcute: takže abych dosáhl nejlepších grafických orgií tak budu muset během hry vypínat a zapínat RT i DLSS dle scény to si té hry opravdu užiju :D
btw DLSS nejde aktivovat vždy, ale jen při správné kombinaci karty a monitoru(rozlišení) + samozřejmě závislost na vývojářích daného titulu :)

však pořád říkám, že taková degradace bude mít větší smysl až při enormních nárocích (vyšší jak 4k ..)

blackbox

Level 21

15. 2. 2019 14:42

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@blackbox @Xcute: PSko prý bude mít 12Tflop co tam chceš ještě distribuovat leta že by byla ještě verze PS5 lite ;)

jestli ti něco objekt plný detailů něco rozmázne/připrávý o ty detaily je to degradace nevím co pořád řešíš :)

ano ti co chtějí výkon jako službu z toho mohou těžit, ale ti co to nechtějí dopadnou hůře (současný cloudový model je iritující a bude to ještě horší .. )

Xcute

Level 1

14. 2. 2019 20:52

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@blackbox @blackbox: Tvých odsudků a náhledu se teda zdržím, beztak jsi problematiky znalejší.

Xcute

Level 1

15. 2. 2019 14:56

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@blackbox @blackbox: Prý...
Vysvětluju ti, že jde o nejrannější iterace, které prozatím patřičně fungují spíše výjimečně, to ale neznamená, že za pár let nebude fungovat, jak má (dokreslit, doostřit).
Ti nejmenší, co nechtějí cloudový model stejně prostředky na hw vyrobený za situace, ke které stále více spějeme, nebudou mít. A to tím tuplem, pokud budou participovat na pracovních objemech a nákladech přímo úměrných nárůstu rozlišení :wink:

blackbox

Level 21

15. 2. 2019 01:54

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@blackbox @Xcute: Tak tak oko neni vagina, oko vidi ;)

Xcute

Level 1

15. 2. 2019 15:09

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@blackbox @Xcute: Pokud jsi připraven dát za gpu +1000USD, pokud jsi připraven na to, že jediná továrna vyrábí veškerý tvůj výpočetní hw a říká si za to patřičné sumy, pak tvé argumenty chápu. Obávám se ale, že tak dobře situovaný nejsi a jsi tím pádem velmi dezorientovaný.

Xcute

Level 1

15. 2. 2019 10:09

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@blackbox @blackbox: Oko možná, ale mozek je pěkný *urák ;)

blackbox

Level 21

15. 2. 2019 17:31

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@blackbox @Xcute: i to dokreslení a doostření "žere křemík"

záleží jak se zachová trh :) klidně by mohli prodávat RTX 2080 za cenu RTX 2070 a pořád by na tom pěkně vydělali :)

to taky nikdo netvrdí, že to nebude fungovat, ale zatím si stojím za tím, že smysl to má primárně pro hodně vysoké rozlišení kde s cca stejnou úrovní degradace dostaneme přijatelnější výsledek :)

na cloudové řešení se tláčí z jednoho prostého důvodu uživatel se stane závislý na jejich produktech což nese i riziko snadné změny dodavatele dané služby(když bude konkurence) ale hlavně to zajistí stabilní příjmy ... a takový směr kdy člověk ztrácí kontrolu a zvyšuje závislost na "druhých" se mi opravdu nelíbí ... dle mého je to cesta do pekel

ohledně dezorientace by jsme si mohli povídat do aleluja :) těm nejmenším na konzum postačí velmi levná zařízení>> tam se o extremním nárustu cen pokud nebude uměle vytvořen nedá ani spekulovat ;) a ti větší utrácí horentní sumy ani ne tak za samotný výkon, ale i za značku nebo desingový tuning atd. :)) takže prostoru je tam až až :) pořád jsem schopen i v dnešní době sehnat kvalitnější produkty levněji když si odpustím různe gaming loga, blikátka apod. :)) ta doba holodecků(spíš Matrixů) apod. jistě jednou přijde, ale na to je ještě dost času ;)

blackbox

Level 21

15. 2. 2019 13:49

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@blackbox @Xcute: u většiny mužů je to tak i doslova ;)

Xcute

Level 1

15. 2. 2019 20:38

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@blackbox @blackbox: Správně naznačuješ, že vzniklá situace má druhý plán a model služby, závislosti, bude mnohým vyhovovat - to ti brát nebudu.
Jenže za současné situace, kdy nejpokročilejší výrobní technologii zajišťuje fab 15 TSMC a Intel se otevřeně hodlá kvůli maržím soustředit na enterprise trh, datacentra, jsou východiska omezená. Ty stále na věc koukáš z pohledu konzumenta a pomíjíš hledisko akcionáře, investora... Nízké marže dovedly AMD s gpu tam, kde dnes je - víceméně v kýblu oproti konkurenci s ohledem na prostředky pro vývoj. Potřeba zisku a vysokých marží zákonitě s rostoucí nedostupností a náročností technologie stoupá.

V_pro

Level 1

15. 2. 2019 20:14

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@blackbox @blackbox: off toppic D(jak jinak)

To: Xcute

Co jde o HW, firmy co jedou v interni siti, ale tech k****va je, asi 90 procent u nas, ty pojedou NE! na cloud, to neni zvladnutelne, uz jen proovider by Interne connection!!!

HW byl, a vzdy bude soucasti vsech uspesnych firem!!!

To: Xcute, davam Ti vse za pravdu!

Xcute

Level 1

13. 2. 2019 19:02

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Nedos Vzpomínám jaká hrůza lidi jímala při vydání HL2. Je celkem jedno na které straně stojíš, pokud člověk tehdejší dění zažil, bude se myslím podobnými výkřiky spíše krutě bavit.

Xcute

Level 1

13. 2. 2019 19:13

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Nedos @Xcute: Ideálně takoví ještě dojmou účtem u platformy Bethesdy, gazillionu e-shopů a torrentovým zátokám.

Xcute

Level 1

13. 2. 2019 20:56

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Nedos @Xcute: Situaci kolem Metra jsem teda sledoval jen okrajově, ale člověka vážně k slzám dojme, když byznys s takovým obratem někdo provozuje tzv na dobré slovo. Bordel na kolečkách...

V_pro

Level 1

15. 2. 2019 20:05

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Nedos @Xcute: vitej v idealnim svete komoušú,

diakritiku normlne nepoyivam, ale tady je komousu vetsina1

LahwaCZ

Level 1

14. 2. 2019 14:08

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Killer Jo, akorát tady nešlo o žádnou prasárnu... Hra vyjde, a lidi si ji budou moct zahrát. Kdo si ji koupil na Steamu si ji zahraje na Steamu, takže o co jako jde, že jo...
Další věc je, že evidentně netušíš, jak funguje vztah "autor (studio) vydavatel". Tady platí, že vydavatel má vždycky navrch, protože jak chceš vydělat na hře, když ji jaksi nemáš jak dostat k lidem...
A další věc je ta, že to je čistě racionální rozhodnutí. Steam požírá moc peněz a vydavatel je podnikající subjekt, který chce maximalizovat zisk. Riziko je, že si to pár uřvánků nekoupí, ale přínos z menší marže bude mnohem větší.
Steam není základní lidský právo, pokud to chceš změnit, jdi do politiky a zkus změnit Ústavu...

Killer

Level 1

15. 2. 2019 08:05

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Killer @LahwaCZ: Zajímavé, já ve svém příspěvku Steam nezmínil ani jednou. Ale když už jsme u toho, tak Steam si bere provizi podle počtu prodaných kusů. Tady by se klidně dostalí na 20% A teď trochu matematiky. Vezmeme si USA, protož jedine tam ti ko**ti tu hru na Epicfail store zlevnili. 50 USD * 0.88 = 44 USD. 60 USD x 0.80 = 48 USD. Takže by na Steamu vydělali víc. Jediné, proč na tu s*čku šli, protože dostali tučně zaplaceno. Jsem zvědavý co budou dělat, až dojdou peníze od děcek z Fortnite.
Jediné, co opravdu nechápu, je, jak toto může někdo ještě obhajovat. Zvlášť, když se loni začala situace o dost lepšit a hry vycházely jak na Steamu, tak na GOGu. A ano, kdyby jim šlo o zákazníky, tak to vydají na více platformách. Ale z nějakého důvodu jsou PC hráči masochisti, co si nechají kálet na hlavu a ještě tomu tleskají...

blackbox

Level 21

15. 2. 2019 11:23

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Killer @Killer: Nechapu dokazou venovat tolik casu a energie nadavkam z kterych cpi zloba a nenavist ..za tu dobu uz bych mel instalaci i registraci 100000x hotovou :)
A typicky hate speech plny lzi ze nema zapezpeceni ze nema refund atd. je mirne receno usmevny :) jedinou platformu co tak nejak uznavam je GOG ..ale tam toho moc nevychazi :)

DDR0

Level 1

15. 2. 2019 12:41

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Killer @blackbox: jaká nenávist :?: A vůbec proč další debilní registraci :?: :roll: Jasně každý vydavatel si může udělat svůj "startovač" a ovečky to skousnou, ty přežvejkají i tlející slámu :evil:
Valve si nas*alo samo do hnízda nenažraností, ale nečekal jsem že bude tolik podporovatelů tříštění platformy, je to stejný jako kdyby jste tu podporovali aby každá značka telefonu měla svůj speciální nekompatibilní s ničím jiným konektor.

FerrariF50

Level 18

15. 2. 2019 14:41

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Killer @DDR0: Jaký jiný platformy ? Jiná platforma je když to vyjde exkluzivně třeba jen na PS nebo Xbox, ale tohle vyšlo normálně na všechno tak jak to má být, je to na PC, spustíš to kliknutím na ikonu a co jako ? Konkurence už byla sakra zapotřebí aby se Steam probral a začal něco dělat a ne jen si nenažraně sypal do kapsy. Já zas nechápu, že se Steamu může někdo vůbec zastávat.

Crha

Level 1

15. 2. 2019 14:30

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Killer @DDR0: Kdyby se jednalo o nějakýho padesátýho klienta, nějaké absolutně neznámé společnosti někde z poslední obydlené zatáčky za Uralem, tak neřeknu. Ale Unreal, na kterým běží spousta her? :roll: :roll: :roll:

blackbox

Level 21

15. 2. 2019 13:46

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Killer @DDR0: nepodporuji DRM ani nutnost cloudového řešní apod. >> proto kupuji hry jen na GOG a na steamu hraji jen to co má kamarád a to co dostanu k HW jako bonus :)) EPIC mi ale absoltně nevadí a být firmou která vyvíjí SW tak ten finanční přínos by byl velmi zajímavý >> STEAM prostě zamrl na místě a díky své nenažranosti a pocitu nezranitelnosti nechal prostor pro vznik konkurence >> jestli chce být nutně naštvaný (dle review bombingu jich je plno) tak by měl být naštvaný na mnohaletou stagnaci steamu a soustředění na maximální výtěžnot... díky které dostal prostor i ten EPIC

Jestli někomu vadí, že to koupil přes někoho jiného a nemá to ve své knihovně není nic jednoduššího než si to tam přidat :)

přirovnání ke konektoru ? to jako bez steamu nemohu stahovat data/hry z internetu ani nebudu moct na FB ? :D

pepcadvorak

Level 1

16. 2. 2019 20:00

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Killer @FerrariF50: On je problem v tom ze chteji konkurovat steamu ale hracum nenabizi temer nic krome par her. A to je zalostne malo. Take si nechci pamatovat desitky hesel. Steam tuto facku asi potreboval o tom zadna ale ja fakt nevidim jediny duvod proc jit na epic. Jsou tam hry levnejsi? Nejsou, je tam lepsi support? O tom si muzou nechat zdat.

blackbox

Level 21

16. 2. 2019 21:08

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Killer @pepcadvorak: " ale hracum nenabizi temer nic krome par her. A to je zalostne malo."

co si může hráč přát víc než hraní her ? :D

DDR0

Level 1

14. 2. 2019 12:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@dragonie s tímhle přístupem se nelze divit že je skoro všude bordel a lidi si nechávají kálet na hlavy - "vždyť vono je to jedno".... :roll:

dragonie

Level 1

14. 2. 2019 12:53

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@dragonie @DDR0: Mas evidentne problem rozeznat dulezitost/zavaznost problemu, ktere Te trapi... casem Te to zivot nauci.

FerrariF50

Level 18

14. 2. 2019 12:43

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@dragonie @DDR0: Důležitý věci jedno rozhodně nejsou, ale to jak spustíš hru je jedno určitě, protože to nemá s důležitou věcí vůbec co do činění.

FerrariF50

Level 18

14. 2. 2019 13:55

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@dragonie @dragonie: To jsou určitě převážně mlaďáci ti co tu prskají. A ještě si většina těch co tu prská beztak počká na crack a mají to rovnou bez klienta. I když většina jich je evidentně zamilovaná do steamu, jehož klient teda za moc taky nestojí, je nepřehledný, léta stejný a uplně o ničem. Kdyžtak dneska je Valentýn, tak nezapomeňte políbit obrazovku se spuštěným steam klientem :-D Já si radši políbim zítra obrazovku se spuštěným Metrem :)

LahwaCZ

Level 1

14. 2. 2019 14:02

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@dragonie @FerrariF50: Radši bych nezabíhal do toho, co si má kdo políbit :D Ale jinak souhlasím... Až budou řešit hypotéku a jiný radosti, hádat se kvůli opravdu podstatným věcem, tak pochopí, že nějakej herní klient je úplně buřt :D

blackbox

Level 21

15. 2. 2019 14:20

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@b00n steam si bere 20-30% (dle prodejů) čím lepší prodeje tím si vezme méně ale i těch 8% je při dnešních objemech prodejů neuvěřitelný ziska navíc (obzvlášť když se podíváme kolik stojí vývoj her a kolik lidí to zaměstnává ... ) >> a vsadím se že EPIC určitě dává i nějaké všimné(pobídku) + platí za exklizivitu ... pro vývojášká studia jenom plusy a snižování rizik ...

b00n

Level 1

15. 2. 2019 15:10

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@b00n @blackbox: Tenhle systém zavedl právě až díky Epic Storu, do té doby bral fixně 30% Navíc na průměrných 20% se nikdy nedostaneš. Je to tak, že sníží provizi, ale až na ty prodeje nad limit, tzn musíš prodat cca 800tis. kopií po $60 a až na ty další prodeje dostaneš provizi 20%.

cursedslayer

Level 1

15. 2. 2019 15:22

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@b00n @b00n: Dokonce. Už od vydání Kerbal Space Program se snažím hry nakupovat pokud možno přímo od vydavatele. Raději ať jdou peníze přímo, než oklikama kde si každý uždíbne svůj kousek.

cursedslayer

Level 1

15. 2. 2019 13:44

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@blackbox Používám ho jen okrajově a tohohle jsem si ještě nevšiml. Jde mi o prachsprosté sdílení knihovny :) o nic víc. Tak už mi tam v podstatě nic nechybí.

cursedslayer

Level 1

15. 2. 2019 13:44

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@blackbox @cursedslayer: Emmm možná ještě cloud save...

blackbox

Level 21

15. 2. 2019 13:48

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@blackbox @cursedslayer: podle infa(google :D ) by měl fungovat do konce tohoto měsíce :) (prostě nová platforma a docela rychle do toho šlapou)