Diskuze: Microsoft v Číně zůstane

Uživatel bez registrace

Level 1

5. 11. 2006 19:42

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Souhlas, ono nic proti kapitalismu, ale tomu pravemu, jeho skutecne ideologii, problem je ze nekteri lide si kapitalismus vysvetluji po svem - aneb urvi co muzes bez ohledu na moralku nebo zakony a prava ostatnich to ale neni kapitalismus, to je zlodejina a vykoristovani, s kapitalismem to nema nic spolecneho, jen se za nej takovi lide schovavaji.
- asdfgh

Uživatel bez registrace

Level 1

5. 11. 2006 21:36

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @asdfgh: Microsoft je firma. Jde ji o zisky. Od kontroly u porušování lidských práv v komunistických systémech jsou tu jiní. Dokud budou lidi tolerovat komunismus, tak se nic nezmění. Ale to není práce firem, ale států a OSN a jiných organizací.
- Martin Bartek

Uživatel bez registrace

Level 1

6. 11. 2006 02:00

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Martin Bartek: Proste nemuzete sledovat jen sve zajmy, bez ohledu na zajmy jinych, nemuzete pri sledovani svych zajmu poskozovat zajmy jinych, to je svoboda, to je demokracie, pokud nekoho jineho poskozujete, jde o zlocin ci diktaturu.
- asdfgh

Uživatel bez registrace

Level 1

6. 11. 2006 01:52

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Martin Bartek: To je velmi jednoduche radobyzduvodneni a ospravedlneni nezodpovednosti, je to MS kdo tedy toleruje, nebo za penize dokonce podporuje tento politicky rezim, rikate ze to neni jeho vec, a CI? rikate OSN a jinych organizaci - PROC? kdo je poveren tim aby zalozil organizaci bojujici za lidska prava? kdo je poveren v ni pracovat? kdo je poveren ji financovat? a kdo je poveren nekoho k jejimu zalozeni ci praci v nich vybrat? NIKDO! Nikde neni zadne narizeni ktere by urcovalo kdo, proc ci jak ma bojovat za prava jinych, to NENI verejna sluzba ci sluzba pro urcitou cilovou skupinu, to neni samorejmost ze se o to nekdo postara, to je otazka dobrovolneho chovani a moralniho jednani kazdeho jedince za sebe, to co pisete je zcestne, to muzu rict - jsem najemny vrah, je to prace, jde o penize, moralkou me nezatezujte, na ten zbytek je tu pohrebni ustav, kazdy jedinec a tedy i vlastnici firem ci jeji zamestnanci nesou zodpovednost za jednani ktere konaji nebo na nej maji vliv, zduvodneni ziskem s tim nema co delat, to by se mohly zrusit zakony, s tim ze kazdy si muze delat co chce, pokud za to dostane zaplaceno, to by se pak mohl kazdy ohanet financni motivaci, ale to samozrejme nelze, ostatne i kapitalisticky demokraticky rezim ma zakony, zakony ktere se musi dodrzovat bez ohledu na zisk.
Me by napriklad udelalo dobre zabit sveho souseda - mel bych s toho zisk, ne financni ale jiny, a ospravedlnuje to snad vrazdu? Jisteze NE!
Zduvodneni spolupachani ci podporu zlocinu ziskem je zkratka smesne, stejnetak rict ze jedna soukroma ziskova spolecnost bude za penize podporovat zlociny, a ti ostatni zalozi verejnou neziskovou spolecnost ktera to bude kompenzovat a pomahat poskozenym.
Firma je tedy zodpovedna za sve jednani a za jeho nasledky, a pokud tedy vedome priposti zlocinnost a ma z ni zisk, pak je spolupachatel nebo pokud vedome toleruje zlocinnost vymenou za financni objem, pak jde o uplatek, a tedy take o zlocin.
Je to jen o jednom - MS nemusi do ciny kvuli zisku, on by nezkrachoval kdyby se z ni stahnul, a kdyby jeho vedeni melo moralku a neslo pro prachy pres mrtvoly, pak by radsi zkrachovala nez podporovala popravy nevinnych lidi, take nejde jen o prachy, ale o praci v oboru - o nabidku produktu, a pokud je nekoupi dost lidi, tak je snad zacneme prodavat zlocincum jako nastroj jejich zlocinneho jednani ktere poskozuje nevinne lidi - treti stranu? To rovnou muzete prodavat zbrane, drogy, ci byt pasak, vsem jde O ZISK, ale to je prave ten rozdil - nekteri pro zisk porusi zakony ci moralku, a jini ne, ja taky nemam miliony, proc kdyz bych mohl? - protoze mi v tom brani ma moralka, lidem co nemaji moralni citeni v tom brani zakony, a tem poslednim, tem nic, pro prachy vrazdi, co je na tom, ze? kdyz jejich cilem je zisk.
- asdfgh

Uživatel bez registrace

Level 1

7. 11. 2006 10:23

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @asdfgh: Hele spamere, sleduj si zájmy koho chceš, jen nesuď jeho činy pokud o nich víš houby. Nebudu dělat věci co jsou k ničemu a Číně je fakt putna jestli se ti to líbí nebo ne. TAkže ať si mrkvoš vydělává na kom chce zbraně se taky prodávaj a nikomu nevadí že zabíjej lidi. Autama se jezdí i když už zabily(no spíš řidiči je zabily) víc lidí jak WW2. Tohle ti nevadí? Jo a ještě jedno každej člověk už tím že žije stylem 21 století prostě škodí. JEzdíš autem?-ŠKODÍŠ, píšeš na PC?-ŠKODÍŠ, používáš elektřinu?-ŠKODÍŠ a tak bych mohl pokračovat hodně dlouho.
- Sumo.cz

Uživatel bez registrace

Level 1

7. 11. 2006 09:33

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @asdfgh: ano to je pravda otazka ludskych prav je vecou ludi bez ohladu ci su sucastou vlady alebo sukromnej firmy ide o postoj kazdeho cloveka a hranicu moralnosti. ALE by ma zaujimalo co tym ze MS by sa distancoval od Ciny ci by tym naozaj pomohol on by totiz pomohol maximalne tym ze by dal najavo nesuhlas s porusovanim ludskych prav a dal by to ako gesto ale samotnym stiahnutim by nezvecsil ludske prava ani o kusok mozno prave naopak
- amember

Uživatel bez registrace

Level 1

6. 11. 2006 07:39

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @asdfgh: HEle moralisto zahoď peníze(díky nim se lidi zabíjej atd..) a žij jak asketa páč všechno co děláš vede u útisku někoho ať chceš nebo nechceš. By mě zajímalo co děláš ty proti útisku nevinejch. Bohamoja takovýhle miluju.
- Sumo.cz

Uživatel bez registrace

Level 1

6. 11. 2006 18:39

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Sumo.cz: PS: kdybys cetl poradne tak bys chapal ze nejsem blbej hipik co hlasa za kazdou cenu jen lasku atd, takovy nesnasim, hlasam mysleni,nesnasim nemyslici radobyekology, radobylidumily, a taky ty co kaslou na oboji a rikaji "vzdyt to je vsechno jedno, delam si co chci", vyzaduji koplexni pohled na situaci, veci nejsou vzdy jen cerne a bile, nekdy jsou sede, ale to je prave ten problem, lide nerozlisuji ktera seda je tmavsi a ktera svetlejsi a to mi vadi, protoze pak se chybne prikloni k jedne variante nebo reknou ze obe jsou stejne - to je chybne uvazovani ve snaze si veci zjednodusit.
- asdfgh

Uživatel bez registrace

Level 1

6. 11. 2006 18:03

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Sumo.cz: To je samozrejme blbost ze jakykoliv obrat penez je na neci ujmu, kdyz nekdo vyrobi produkt, nabidne mi ho za cenu ktera je pro nej ziskova, a pro me vyhodna, a produkt potrebuji, koupim ho, to nevede k ujme NIKOHO, vidis to velmi zjednodusene.
A ja nemam rad takovy jako ty, co misto toho aby mysleli, tak si radsi zduvodnej proc delat v malem skodu.
Co delam proti utisku? jednoduse - jsem hlas verejneho mineni, mineni ktere vytvari tlak, ty si to muzes vykladat jako ze nedelam nic, ale to neni pravda, ja proste neskodim, to delam, a kdyby to delal kazdy - nezkodil, tak by nebyla potreba lidi co tyto skody musi napravovat za jine.
- asdfgh

Uživatel bez registrace

Level 1

5. 11. 2006 19:45

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace ... ktere ze ty miliardy pomaha utlacovat ;)
- asdfgh

Uživatel bez registrace

Level 1

5. 11. 2006 21:38

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @asdfgh: Jak jsem psal. Starost o lidská práva v cizích státech NENÍ práce Microsoftu.
- Martin Bartek

Uživatel bez registrace

Level 1

6. 11. 2006 01:54

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Martin Bartek: Jak jsem psal - to neni vubec nici prace, ten kdo by mel nest zodpovednost - vlada tamni zeme ji nenese, a neni prace nikoho jineho ji nest.
Jednat moralne spravne je prace kazdeho jedince za sebe, tedy i microsoftu, vymluva ze na prava kasle tamni rezim tak muzu taky, je zcestna.
- asdfgh

Uživatel bez registrace

Level 1

6. 11. 2006 14:40

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @asdfgh: Microsoft je firma velká, ale proti světové továrně (někteří ji nazývají Čína) jim to je k ničemu. Pokud by do Číny nešli, tak by se vůbec nic nezměnilo, jen MS by přišel o peníze. KOmu to pomůže? Nikomu. Musí na ně zatlačit OSN, ale té je to jako vždy jedno. A pokud to je jedno OSN, tak MS to může být dvakrát jedno.
- Martin Bartek

Uživatel bez registrace

Level 1

7. 11. 2006 07:38

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Martin Bartek: ...jasně. A když za mnou někdo přijde s nabídkou na nájemnou vraždu (nebo krádež), tak to přijmu, protože jinak by si ten člověk najmul někoho jiného a já přišel o peníze. A komu to pomůže? nikomu. Na to musí tlačit policie...

Není to přesné přirovnání (spíš velmi nepřesné), ale chci tím říct, že tvrzení "když to neudělám já, tak to udělá někdo jinej" je jen krásná výmluva.
- Antonín Brčák

Uživatel bez registrace

Level 1

6. 11. 2006 18:19

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Martin Bartek: Ale ano, zmenilo, pokud by pocitacove firmy nespolupracovaly s komunistickou vladou, nebyla by cenzura tak efektivni, coz by vedlo ke znalostem obyvatelstva, jeho nespokojenosti s realnym stavem jejich zemi a pravdepodobne naslednemu prevratu a padu tohoto rezimu, coz spoluprace firem minimalne oddaluje, neli znemoznuje, stejne jako specialni cinska verze vyhledavace google, kdyz u nas studenti VS zjistili nesrovnalosti informaci co jim podaval rezim s informacemi jinymy, bylo jasne ze jde o lzi a zahajili stavku ktera prerostla v sametovou revoluci, problem je, ze cinani se tyto jine informace nedozvi.
OSN nemuze svrhnout rezim teto velke zeme, jen sami cinane - 1330 milionu obyvatel to muze, ale vzpoura muze zacit jen pokud se dostatecne rozsiri informace o zlocinech rezimu, o spatnem stavu statni spravy ci ekonomiky, o tom jak se zije v jinych zemich ktere jsou rizeny jinymy politickymi rezimy, to vyvola touhu zmeny u lidi a jeji prosazeni.
On MS nemusi prodavat, on proste jen chce, a pokud jim vyjde ze diky jejich technologii byl nalezen/chycen nejaky anonymni netovy pisalek co rekl neco spatneho o rezimu, byl postaven pred frasku ala soud a nasledne popraven, a ze MS na tom vydela pul miliardy dolaru, tak jim to nevadi, chapu, jsou lide co by zabijeli pro mene penez, ale velka firma ma velkou moc, a take velkou zodpovednost, kdyz jedinec spolupracuje na vrazde, dela to tajne, ale MS jako velka firma to dela verejne.
Ono kdyby se stahly z cinskeho trhu firmy ze vsech svobodnych zemi po celem svete, pak uz by to vliv melo.
- asdfgh

Uživatel bez registrace

Level 1

7. 11. 2006 18:39

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Antonín Brčák: Pokud vím, tak nemluvíme o nájemné vraždě, ale o jednání suvereního státu. MS je prostě v situaci kdy nemůže nic dělat.
- Martin Bartek