Zpět na článek

Diskuze: Moderní vodní chlazení a co byste o něm měli vědět

Nejsi přihlášený(á)

Pro psaní a hodnocení komentářů se prosím přihlas ke svému účtu nebo si jej vytvoř.

Rychlé přihlášení přes:

Uživatel bez registrace

Level 1

22. 1. 2008 19:34

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

... nebo spíše spousta výtek a poznámek...

Ačkoliv jsem neměl v úmyslu začít tímto stylem ani touto myšlenkou, po přečtení posledního odstavce jsem si jaksi bezděčně vzpoměl na jistou diskusi o úrovni článků na PCT a o tom, že je píší lidé, kteří prý vypadají, jakoby nevěděli, o čem píší.

Ale... nebudu zde řešit své komplexy, jak bych káravě zvedal prst a říkal: "Děti, děti, takhle se to přeci nedělá," pouze proto, že jako dospělý člověk bych uměl (nebo alespoň měl umět) vyprodukovat něco lepšího, než je pouhý překlad.

[I](To bude asi tím kapitalismem a snad i kapitalistickým magazínem...)[/I]

Raději bych tudíž přešel k faktům.
[B]Ad díly:[/B]
[B]Expanzka:[/B]Zvláštní expanzka není nutná, pokud se použije ponorné čerpadlo, které se umístí do nádoby, která funkci expanzky v pohodě zastane.
[B]Čerpadlo:[/B]
Obecně bych řekl, že je veliká škoda, že o tom v článku není ani zmínka, jelikož takhle se dá pořídit čerpadlo/pumpa, ktoré je o zpravidla o dost levnější a nezřídka i "tišší", díky ponoření ve vodě.
[B]Radiátor:[/B]
Osobně domnívám, že má obvykle největší vliv na chlazení, což nebylo v článku zdůrazněno, což je docela škoda.
[B]Bloky:[/B]
Je škoda, že v textu nebyla alespoň zmínka třeba o blocích z Exthermu ("www.viscool.com"), které jsou mnohem levnější než ty v textu zmiňované (i když je pro ně vhodné použít poněkud silnější čerpadlo).
Holt to je asi daň za (pouhý?) překlad článku...
[I]Ad turbulence:
Nějak jsem asi nepochopil, proč by turbulence měla být v bloku vysloveně špatná. Představa, že voda vchází do bloku z 1 strany a vychází oproti, uvnitř laminárně proudí, ve mně moc sympatií nevzbuzuje...[/I]
[B]Hadice:[/B]
Je přinejmenším vhodné důsledně rozlišovat "generické názvy" jako třeba "silikonové, PVC" a "komerční názvy", jako třeba "Tygon(R), Clearflex(R)" a pod. V seriózním článku by to totiž bylo zřejmě považováno za veliký lapsus.
Navíc, pro ty PVC je vhodné použít nějaké to "omotání" (třeba pružiny nebo izolovaný drát), aby jim pomáhaly udržet si tvar, i když budou ohnuty.

[B]Řezání závitů?[/B]
Tedy upřímně, zde toho návodu bych to asi určitě nedokázal provést... Přinejmenším bych tam uvedl, že se to dělá postupně sadou 3 řezáků, nebo něco takového. (I když stejně nechápu, proč se to tam vůbec rozebírá...)
[B]"Ty hade"[/B]
Když už se kolem těch vzorečků chodí jako kolem horké kaše, a tolik se spomíná ten vnirřní odpor, tak si myslím, že by bylo přinejmenším vhodné, aby tam bylo uvedeno, jak veliký vliv může mít na celový odpor průměr hadic. Aby pak někomu se slabším čerpadlem nezbyly oči pro pláč při pomyšlení na to zbylé sáhodlouhé teoretizování.

Co se týče těch utěsňovacích prostředků, zejména silikonů, je bezpodmíněčně nutné dát si pozor, aby nešlo o nějaké acetátové.

Dále je asi škoda, že se článek nezmiňuje o důsledcích plynoucích z možných rozdílných elektrochemických potenciálů použitých kovů.
Pro začátečníka to totiž nemusí být nezanedbatelná poznámka...

Dále: nějak jsem asi nepochopil, k čemu byla ta pojednání o fyzikálních jednotkách, když se to nikde dále nevyužívá.

Tu část o [I]"umístění okruhu do lepšího chladícího prostředí"[/I] (za radiátorem) bych osobně přeformuloval, neboť působí zmatečně. Raději uvedl, že některé části okruhu by bylo lepší umístit do "lepší" časti okruhu. (Ačkoliv to možná na 1. pohled vypadá blbě, je to zřejmě mnohem lepší, zejména pokud by se 1. výskyt slova "části" nahradil slovem "komponenty". Jde totiž o permutaci.)
Samozřejmě, že faktický rozdíl v reálném nasazení je prakticky mizivý, s tím naprosto souhlasím.

[B]Počet okruhů(?!)[/B]
Možná že jsem pouze nepochopil tu pasáž o počtu okruhů (zvláště když si ji dám do konfrontace s úvodním tvrzením [I]"ne, ne, ne, nemusíte mít bigtower"[/I], natožpak zdůvodnění 2 okruhů, mohu vám ale spolehlivě garantovat, že pokud se o to pokusí nováček, tak vás nejspíš bude chtít oběsit na nějakou hadici - pokud mu někaké vůbec zbudou po sestavení navrhovaného osího hnízda.

Škoda, že v článku tuším chybí zmínka o tom, že největším nepřítelem jsou z hlediska ticha asi vibrace. Při pomyšlení, že ten 12 cm větráček by měl být namontován přímo na ten radiátor, mě rozbolí uši... ;-)
Ano, možná to zní někomu divně, ale spousta lidí, co pracuje s "kompem", má vodníka hlavně kvůli tomu tichu.

Ovšem je škoda, že se v článku nezmiňuje o celkové teplotě chladící kapaliny a jejím vlivu na čerpadlo. Totiž, především u mnoha levnějších ponorných čerpadel ("akvarijních") dochází vlivem vyšší teploty k postupnému opotřebení vrtulky i jejího uložení, následkem čeho mají taková čerpadla po delším čase tendenci vrnět a vrčet víc a víc. [I](To je pouze taková malá poznámka pro ty, co si mysleli, jak "vydrbou se systémem", když bydou "chladit pasivně".)[/I]

Jinak... není to zas až tak špatný článek.
Co mi ale vysloveně vadí, je to, že v [B]článku není ani odkaz na sekci "Chladiče a chlazení"[/B] PCTF!

Jo, a poslední poznámečka: není třeba lidi strašit, s tou vodou to není tak horké a ani pro levnější sestavy tak drahé (vždycky to totiž závisí na tom, co chcete chladit) a... kdo si dá tu námahu, nebude litovat. Mně se dokonce podařilo všechno umístit do obyčejného "middletoweru" (ano, včetně radiátoru).
- Muad

Uživatel bez registrace

Level 1

22. 1. 2008 19:44

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Jo, a pokud jde o doktora Džekyla a pana Hajda, tak ono se to vážně píše jako Dr. Jekyll a Mr. Hyde.
Viz třeba zde:
[URL=http://en.wikisource.org/wiki/The_Annotated_Strange_Case_Of_Dr_Jekyll_And_Mr_Hyde]Strange Case Of Dr Jekyll And Mr Hyde[/URL]
- Muad

Karliczek

Level 1

2. 10. 2011 23:36

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

[quote=Naprostá Lama]Četl jsem ho, a dobře. Na vodní chlazení mám naprosto jasný a neměnný názor - je to zábava pro frikulíny, ale praktický přínos je nulový až záporný.

Třeba v mém PC potřebuji chladit quadcore procesor, 8800GTX grafickou kartu, P965/ICH8R chipset, diskové pole (4x Hitachi 500GB), Adaptec diskový řadič (SAS 3405), zdroj (Zalman 850W), paměti (4x2GB Patriot).

Udělat na veškeré tyto komponenty chlazení "vodou" by znamenalo investici tak 50.000 Kč, pokud by to vůbec šlo (paměti?). Spíše nešlo.

Dnes mám ve skříni 4x 800rpm Noctua 12" a 1x 13" ve zdroji (Zalman s heatpipe, nulová hlučnost), a vše je to extrémně tiché i při overclocku. 800rpm větráky jsou de-facto neslyšitelné.

V čem mi pomůže voda? Ve skříni toho bude více, nebude tam proudit vzduch, bude se to celkově přehřívat, je zde riziko průsaku vody a zničení celého systému, včetně 1.5TB dat na RAID-5.

Vodu chápu jako koníček, ale jinak je to nehorázná hloupost v praxi.[/quote]

nuloví přínos jooo tak to si mě pobavil

Uživatel bez registrace

Level 1

20. 12. 2007 14:05

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Ta první fotka je z Krakova nebo z Wrocławi? To tak profesionálně odvzdušňovali systém? :-b
- Zbycho

Uživatel bez registrace

Level 1

20. 12. 2007 14:12

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Po dlouhe dobe se na PCT objevil clanek, na ktery nemohu rict ani popel. Je to sice napsano i pro lamky, ale ze timto ucelem byl clanek psan. Takze velka pochvala.
- PeldaM

Uživatel bez registrace

Level 1

20. 12. 2007 17:53

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace To bude tím, že se jedná pouze o překlad z bi-tech.net...
- Naprostá Lama

Uživatel bez registrace

Level 1

20. 12. 2007 18:09

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace a ja uz myslel, ze nezijes, RaDo. xD

rekl bych, ze mas dobrou anglictinu, aby jsi zjistil, ze to neni pouhy preklad...
- myom

Uživatel bez registrace

Level 1

20. 12. 2007 14:21

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Uděluji pochvalu za slušný článek.
- rnb

Uživatel bez registrace

Level 1

20. 12. 2007 14:27

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Kde sa daju kupit Tygon,Clearflex alebo PUR hadicky? Vsade su iba silikonove a PVC.
- risomas

Uživatel bez registrace

Level 1

20. 12. 2007 18:15

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace PUR mají např. na casemodding.cz (ale bacha - je to nespolehlivý obchod :-) )
- xBl4d3x

Uživatel bez registrace

Level 1

20. 12. 2007 14:27

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Když jsem si koupil vodní chlazení tak mi hodně vadil brum čerpadla. Hledal jsem tichá čerpadla, ale když jsem zjistil, že teoreticky by mohlo být tiché nějaké za 1500 Kč a nebyla ani možnost ho vyzkoušet, vzdal jsem to a zkusil hledat na vlastní pěst, nakonec jsem našel nejméně výkonné čerpadlo za cca 350 Kč, tišší jsem nikde nenašel, i když je to stále malinko slyšet, tak mi to už nevadí, velmi zatížený pasivní zdroj bzučí víc.
Tím chci říct, že podle mě není důležitý průtok (pokud nemáte větrák na výměníku a žravý procesor), ale hlučnost.
- Thunder.m

Uživatel bez registrace

Level 1

20. 12. 2007 22:32

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Myslím ( pokuď kecám blbost, tak po mě hoďtě kámen :P ), že pokuď má to čerpadlo za 350,- dostatečnou rychlost průtoku, ale chyběl by mu třeba výtlak nebo by později nestačil ( přidání bloku atd.) , tak není problém koupit ještě jedno a přidat ho do okruhu. Hluk zůstane stejný a jen se zvětší výtlak.
- Jimmy

Uživatel bez registrace

Level 1

21. 12. 2007 00:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace osobně mám dobrou zkušenost s Eheimem 1048 - 5 let nonstop(!) neslyšný provoz..nedavno jsem vyměnil komplet vodníka, tak starý okruh leží na skříni :-) Co jsi napsal by teoreticky šlo, otázkou je, jestli by se za 700 Kč nedalo sehnat adekvátní čerpadlo, které to při stejném hluku utáhne. Zjistil jsem, že zřejmě nezáleží jen na typu, co se hluku týče, ale nejspíš i na štěstí na kus a komponenty v okruhu (např. Eheim 1048 u kámoše s 12/10mm hadičkami, bloky od Radka Boháče a chladičem z auta dělal hrozný kravál).
- xBl4d3x

Uživatel bez registrace

Level 1

21. 12. 2007 23:38

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @xBl4d3x: Je to možný, v cenách a výkonech čerpadel se neorientuju, ale jako přidání, když se přikoupí další blok je to asi lepší, než kupovat nový za 700.

Jen mám takovou otázku, hřejou tyhle čerpadla?(asi to bude podle typu a kvality...ale tak aspoň jak na tom jsou ty, co máte doma). Jestli by se nedali někam zavřít, aby nedělali hluk.
- Jimmy

Uživatel bez registrace

Level 1

21. 12. 2007 20:34

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @xBl4d3x: E1048 jsem pouzival dva roky a po ulozeni hdd do wb a obaleni tlumici hmotou jsem narazel na hluk cerpadla (lehky brum), ktereho jsem se uz nedokazal zbavit. Tehdy jsem byl trochu zklaman, cekal jsem celou sestavu jeste tissi. Holt asi prehnane naroky.
- PetrT

Uživatel bez registrace

Level 1

22. 12. 2007 09:02

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Jimmy: mám zkušenosti akorát s Eheimem 1048 a čerpadlem, co nabízí v současnosti AQ Cool (za 1k Kč včetně konstrukce, expanzky a redukce na 12V napájení) - obě hřejou minimálně, eheim jsem měl zabudovaný v konstrukci z molitanu. Zavřít je někam není problém, alae jak píše PetrT - zdá se, že je to opravdu kus od kusu - mně eheim 1048 nedělal hluk prakticky žádný, kámošovi dělal hrozný.. Sice jsem to nezkoušel, ale některá ponorná čerpadla jsou údajně neslyšná, problém je větší takové čerpadlo nacpat do skříně (tedy ne do kýble s vodou vedle PC)..
- xBl4d3x

Uživatel bez registrace

Level 1

22. 1. 2008 19:57

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @xBl4d3x: Já tam mám čerpadlo Hydor Seltz L-20 ve velké nádrži od Exthermu (www.viscool.com), je na odpružené podložce (vzduchový polštář z bublinek); celý vnitřek počítače je navíc oblepen odhlučňovací hmotou (gumo-pěnovou). Obvykle ho téměř "není slyšet" - i když ono je to jak kdy - někdy je nejhlučnější částí ten (přímo regulovatelný) větráček (na radiátoru, uvnitř), který je ovšem na gumových kolíčcích, jinak by dělal děsný kravál.
- Muad

Uživatel bez registrace

Level 1

22. 12. 2007 16:15

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @xBl4d3x: To cerpadlo nebylo hlucny (po uprave hridelky ani po priskrceni prutoku) ve smyslu delani bordelu, ale protoze jelo v noci jen to PC, tak pri tom tichu jsem to cerpadlo trochu slysel - kdo nevi na co se zamerit, tak to neuslysi - jenze to je tak, kdyz si clovek vse omaka, ke vsemu da ucho a pak uz to slysi porad :-)
- PetrT

Uživatel bez registrace

Level 1

20. 12. 2007 17:55

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Jistě, hluk čerpadla, hluk větráků na chlazení radiátoru, hluk větráku na chlazení diskového pole. Nakonec se vždy dostanu k tomu, že tu teplou vodu musím nějak ochladit. A jak asi? No vzduchem....

Vodní chlazení mi tak nabídne jen podstatně vyšší složitost, nespolehlivost, neflexibilitu pro upgrade při nulovém přínosu.

Solidní pasta, dobrý chladič a neslyšitelný Noctua větráček na 800rpm zastanou tu samou práci, ale levněji a bez problémů.
- Naprostá Lama

Uživatel bez registrace

Level 1

20. 12. 2007 18:14

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace :-) hluk čerpadla - stále nižší (u "normálního", tedy ne od vietnamce za pade) než hluk běžného disku nebo zdroje, radiátory - existuje hafo pasivních radiátorů - přimontuješ na skříň, o zbytek se stará teplota vzduchu v pokoji, chlazení diskového pole - není problém koupit bloky na pevné disky, složitost - ano, nespolehlivost - teoretická, stejně tak může odejít jakákoli hardwarová komponenta v PC, neflexibilita - většinu bloků lze namontovat na dostupné i budoucí patice/grafiky díky univerzálním sponám .. problém je, že i nejdražší vzduchový hladič seženeš za cca 2k + větrák, kdežto komplexní řešení vodníka klidně přes 10k ...
- xBl4d3x

Uživatel bez registrace

Level 1

20. 12. 2007 18:10

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace cetl jsis ten clanek vubec? :/
- myom

Uživatel bez registrace

Level 1

21. 12. 2007 01:58

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @myom: Četl jsem ho, a dobře. Na vodní chlazení mám naprosto jasný a neměnný názor - je to zábava pro frikulíny, ale praktický přínos je nulový až záporný.

Třeba v mém PC potřebuji chladit quadcore procesor, 8800GTX grafickou kartu, P965/ICH8R chipset, diskové pole (4x Hitachi 500GB), Adaptec diskový řadič (SAS 3405), zdroj (Zalman 850W), paměti (4x2GB Patriot).

Udělat na veškeré tyto komponenty chlazení "vodou" by znamenalo investici tak 50.000 Kč, pokud by to vůbec šlo (paměti?). Spíše nešlo.

Dnes mám ve skříni 4x 800rpm Noctua 12" a 1x 13" ve zdroji (Zalman s heatpipe, nulová hlučnost), a vše je to extrémně tiché i při overclocku. 800rpm větráky jsou de-facto neslyšitelné.

V čem mi pomůže voda? Ve skříni toho bude více, nebude tam proudit vzduch, bude se to celkově přehřívat, je zde riziko průsaku vody a zničení celého systému, včetně 1.5TB dat na RAID-5.

Vodu chápu jako koníček, ale jinak je to nehorázná hloupost v praxi.
- Naprostá Lama

Uživatel bez registrace

Level 1

22. 12. 2007 22:06

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Naprostá Lama: :) mno, som rad, ze si prakticky typ :)
S vodnym chladenim mam dokonale skusenosti a oskusal som ich zopar :) Podstata je v tom, ze ak robis solidny OC, vzduchom chladit je ozaj problem. Beriem, ze voda ma aj svoje nevyhody, a to ze som osobne zlikvidoval VGA ci MB. Ale nieje to o tom.
Vsetko ma nieco do seba. Ked som chcel chladit vzduchom moju OC 2100+/1700Mhz - 2440Mhz, zistil som, ze pri hrani hier pocujem kazdy jeden vetracik aj cez sluchatka. Teraz mam radiator, na ktorom su 3x 12cm FAN a poviem ti pravdu, ozaj ich nepocut :)
Taktiez sa chystam na synov Xbox 360. Vies, ak by si mal pravdu, tak by sa na svete prestali pouzivat chladenia aut vodou a zacalo by sa pouzivat chladenie vzduchom, ako to robila napr. TATRA. :) Avsak ludia, ktory rozumeju prevodom tepla vedia, ze vzduchom chladene zariadenia su tazko UCHLADITELNE !
- Vrskovy Vlastimil

Uživatel bez registrace

Level 1

21. 12. 2007 08:25

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Naprostá Lama: Hm - tvoje 4x800rpm Noctua 12" nie je zle riesenie. Ale napr. moje - dva vodne bloky, CPU a grafika, velky pasiv na chipset, 3m silikonovej hadice, 12 litrov vody, najmensie cerpadlo ake som zohnal (2 W). Takmer nulova hlucnost - iba cerpadlo. Ziadny radiator, ziadny ventilator. 12 l vody zabezpeci nizku teplotu svoju tepelnou kapacitou. (Po 10 hodinach je teplota vody asi 35 st. Celzia, teraz v zime. V lete okolo 40-42 st.) Mam mensi hluk ako tvoje riesenie, urcite nizsie teploty a to cele za 1500 Sk. Kolko stali tvoje 4x Noctua ? Jasne, je to extrem, cele je to neprenosne, ale ja to prenasat nepotrebujem.
- Cervenansky Jozef

Uživatel bez registrace

Level 1

21. 12. 2007 08:13

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Naprostá Lama: Naprostý souhlas. Zrovna nedávno jsem si zažil praktickou zkušenost. Sice jsem koupil na zkoušku levný krám (Thermaltake BigWater 735), ale vážně pochybuju o tom, že by nějaké drahé vodní chlazení bylo o něčem jiném. Hlučené čerpadlo, problémy s montáží, nevýrazný rozdíl v teplotě, těžká skříň + méně prostoru uvnitř. Takže asi tak, přišel jsem, zkusil jsem a vrátil se ke vzduchu.
- blr

Uživatel bez registrace

Level 1

21. 12. 2007 23:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Cervenansky Jozef: mam od Zalmanu Reserator a ten ma zabudovany cerpadlo ve vymeniku takze hluk je jen pri spusteni kdy zaslechnu jen jak se da kapalina do pohybu a pak jen sotva slysitelne vrneni, ktere po pusteni PC neni vubec slyset :oP
- Kalda

Uživatel bez registrace

Level 1

20. 12. 2007 14:51

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Na netu je mozne najit spoustu clanku jako "doporucene pocitacove sestavy na prosinec". V souvislosti s timto clankem by bylo uzasne mit moznost si neco podobneho precist i o vodnim chlazeni. Doporucene konfigurace pro setrilky, rozumny kompromis mezi cenou a vykonem a HighEnd. Plus samozrejme vysvetleni, proc jste zvolili danou komponentu a jestli existuji alternativy. Je mi jasne, ze takovy clanek by byla fuska, ale me by tedy radost udelal. Diky za zajimavy clanek.
- Grolman

Uživatel bez registrace

Level 1

20. 12. 2007 15:09

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Podivej se do fora, sekce chlazeni, mas to mezi sticky thready.
- glowi

Uživatel bez registrace

Level 1

20. 12. 2007 14:58

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Pěknej článek.. :)
- Jan Doležal

Uživatel bez registrace

Level 1

20. 12. 2007 15:05

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Souhlasím, pěkný článek.
Jen pro příště - heat spreader, nikoliv spreeder :-)
- Aros

Uživatel bez registrace

Level 1

20. 12. 2007 16:13

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Diky
Snad se nam podari napsat dalsi clanky ktere by meli byt z nasich hlav.

Takze poporade.

Foto je z Wroclawi. Moc jsme se nasmali.

Tygony jsem uz videl treba na Casemodding.cz ale cena vas urcite odradi.

Prutok je dulezity. Vice v dalsim clanku, ktery, by mel byt o konstrukci bloku a vecech s tim souvisejicimi.

Sestavy? FAQ, FAQ, FAQ. :)

Spreeder. Ooops.
- Vojtěch Nekvapil

Uživatel bez registrace

Level 1

20. 12. 2007 23:55

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Dobrý, kluci, dobrý, nebyl tam jen spreader, ale ještě další kousky. Vzpomenu si už jen, že krychle nemá strany, ale [B]stěny[/B] . Laik to nepostřehne, odborníka to dráždí... :)

- Petr Machálek

Uživatel bez registrace

Level 1

20. 12. 2007 16:18

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

moc pěkný článek, jen tak dál ;-)
- Michal Částka (Highlander)

Uživatel bez registrace

Level 1

20. 12. 2007 16:20

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Těší mě, že se článek líbí a děkujeme za pochaly, které vždycky potěší :).

Doufám, že se nám podaří co nějdříve dokončit další článek, tentokrát na malinko odbornější téma.

Jak už psal Woyta, tak všichni, kteří máte nějaké další dotazy k vodnímu chlazení, popř. radu k výběru komponent, tak zavítejte na forum, kde je spousta dalších informací a rad.
- myom

Uživatel bez registrace

Level 1

20. 12. 2007 17:13

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

V prvom rade musim podakovat autorom clanok. doteraz som netusil jak to chodi pri vodnom chladeni... Robim v oblasti pocitacov, viem vela veci, ale po precitani tohto clanku som uz mudrejsi. :) este raz dakujem.
- tiborNZ

Uživatel bez registrace

Level 1

20. 12. 2007 18:36

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Áno, skvelý článok, len som sa zasmial nad tým, že by sa ešte na základných školách mohlo učiť vyrezávanie závitov. Ja som chodil na základnú školu pred 9 rokmi, ale nejak sme sa to uz vtedy neucili :D
- Lemures

Uživatel bez registrace

Level 1

20. 12. 2007 19:00

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

zdravim, celkom dobry clanok, len mi nepovedal nic nove, skoro vzdy sa treba riadit podla obsahu penazenky, a kedze ta moja nie je velmi tucna, tak pozajtra sa chystam pustit do isteho projektu zvaneho voda + olej , uz davno som chcel vyskusat zamrazit procesor,chipset, grafiku zamrznutou vodou, no robil mi problem co do tej vody dam, zby naozaj nezamrzla, rozhodol som sa pre lieh, a tiez mi robi problem kondenzovanie na hadiciach a na blokoch, chcel som to vyriesit nejakou tou izolaciou, ale rozhodol som sa ze cely komp ponorim do oleja-tym zabranim pristupu izboveho (vlhkeho) vzduchu, no a vymenik s cerpadlom dam na balkon a tam si moze hucat kolko chce, teraz sa uz len rozhodujem co vsetko dam do toho oleja konkretne ci aj zdroj aj disky a prakticky by som sa mohol dostat na 0 Db, samozrejme vsetky konektory musim idizolovat silikonom atd... mohli by ste mi napisat nejake dotazy,tipy,triky,alebo kritiku, som zvedavy co na to odbornici :)
- Marek Malis

Uživatel bez registrace

Level 1

20. 12. 2007 20:12

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Tak olej byl první nápad jak dokonale ponořit teplo ke dnu!Ale pak se vynořilo spoustu problémů(oddělení mechanik,karet a jejich výstupů,apod.)snad největší je neustály upgrade komponent,které na nás výrobci chrlí.Taky mě napadá jak by se to čistilo po výměně?Dále přenosnost,ten case by vážil opravdu hodně,těsnost taky problém.Takže suma sumárum zlatá voda,která při plném použití je taky oříškem(hehe,ale povedlo se),jde ale realizovat poměrně rychle.Samozřejmě fandím každé nové myšlence tak to třeba skus a pak dej vědět.
- qm-marko_cz

Uživatel bez registrace

Level 1

20. 12. 2007 21:21

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace viem co myslis, ale ja chcem MB situovat tak, aby bola zadnou castou hore, teda ziadny konektor nebude v oleji.No a ja zas tak casto komponenty neupgradujem, no urcite chcem silikonom vytesnit vsetky sloty + konektory,vcetne celej patici na procesore, mam AM2 tekze to nebude taky problem. No a cistenie by mohlo prebenhut purovou vodou cez rozprasovac(hadam za tu chvilu nezhrdzavie) Na prenosnost ani nemyslim nato mam ultra portable book. Dnes som uz kupil aj dost hrube plexxisklo v baumaxe. Normalne sa uz na to tesim.
- Marek Malis

Uživatel bez registrace

Level 1

20. 12. 2007 21:46

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Marek Malis: Na cistenie by by bol mozno dobry nejaky alkohol. Isopropanol alebo cisty etanol. Saponat smrdi. :)
- Alfonzo

Uživatel bez registrace

Level 1

20. 12. 2007 22:06

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Alfonzo: jj presne , nepolarne rozpustadlo bude lepsie, aspon sa uz nebudem musiet bat hrdze.
- Marek Malis

Uživatel bez registrace

Level 1

21. 12. 2007 22:51

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Marek Malis: urcite si dej pozor na HDD, protoze ty maj na sobe otvory, kteryma se vyrovnavaji tlaky vynikle uvnitr pri roztaceni ploten apod.
- Kalda

Uživatel bez registrace

Level 1

26. 12. 2007 17:00

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Kalda: S tím olejem je to slušný nápad, protože olej je izolant. akorát si nedokážu představit přepojení byť jediného konektoru. A ještě zpráva pro pana Kaldu, uvnitř hard disku je Vakum:)
- Michal Staněk

Uživatel bez registrace

Level 1

31. 12. 2007 11:46

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Michal Staněk: Tak to skutecne neni. Jak tvrdil Kalda jsou tam otvory pro vyrovnavani tlaku ktere jsou akorat "zacpany" prachovym filtrem. Uz par hadrdisku sem mnel doma rozkuchanych (Seagate, WD, Maxtor...) a mam celkem slusnou predstavu jak to tam uvnitr chodi. Pokud neveris tak si jeden harddisk odkrytuj a pust PC uvidis ze bude bez problemu fungovat akorat doporucuju dat misto kryciho plechu polozit aspon kousek plexiskla kvuli prachu.
- Neomen11

Uživatel bez registrace

Level 1

3. 1. 2008 21:33

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Neomen11: S tím vakuem, jsem to asi jen někde přečetl, a zafixoval si to jako, skutečnost. Opravdu jsem tam ty "větrací otvory" našel, Sry.:)

- Michal Staněk

Uživatel bez registrace

Level 1

20. 12. 2007 19:58

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Neustálé handrkování či vodu,nebo stačí vzduch už konečně hoďte za hlavu.Pokud máte slabou sestavu tak k vodě Vás může přitahovat ticho a přinejmenším krásná změna uvnitř case,pokud máte taktovací sklony nejaktuálnějších komponent tak Vám nic jiného nakonec nezbyde,ale to ticho bych už tady nevyslovoval.Každopádně to bude stát baťoch oproti vzduchu,ale uchlazení je opravdu skvělé.Je to jen o rozhodnutí co právě Vy budete preferovat.Takovéto články sou pro začátek potřeba,takže chválím kluci.
- qm-marko_cz

Uživatel bez registrace

Level 1

20. 12. 2007 20:29

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Někdy asi na prelomu leta a podzimu jste slibovali soutez o vodni chlazeni.Nezaznamenal sem,že by proběhla?
- mxv

Uživatel bez registrace

Level 1

20. 12. 2007 20:58

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Soutěž začne už zíítraaa!
- Kwolek Jirka

Uživatel bez registrace

Level 1

20. 12. 2007 21:36

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Nemůžu s váma souhlasit s tím že vodník je lepší než vzduch protože odebere 6x více tepla, tahle úvaha je úplná pitomost, vzduchovej chladič chladí přímo bez přenosovejch ztrát, ta voda teplo jen přenese o kousek dál do vzduchovýho chladiče a ten to pak uchladí větrákem, takže hlavní princip je v tom, že vodník má podstatně větší vzduchový chladič s vyzařovací plochou než můžete narvat do skříně, kdyby měl skříňovej vzduchovej chladič stejnou vyzařovací plochu při optimálním proudění vzduchu ve skříni, tak by chladil líp než ten vodní, pač voda se už jenom průchodem hadičkama a čerpadlem ohřeje, takže když si do skříně koupíte jeden nasávací a jeden vyfukovací 120mm ventilátor například s pořádným thermaltake Blueorbem, tak to bude chladit skoro stejně, o dost levněji, a hlavně vám nikde nepolezou z kompu dvě tlustý hadice.
- Eagle

Uživatel bez registrace

Level 1

20. 12. 2007 21:51

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace voda pojme 6x vice tepla, takze zustane mnohem dele chladna... tepelne ztraty? to je spise dobre, ze je ma. alespon se voda ochhlazuje uz v hadickach. a jestli mi chcete rict, ze vzduchovy chladic nema tepelne ztraty, tak se nemame o cem bavit.

a vzduch neni rozhodne lepsi jak vodnik (ve vykonu). vemte hiend vzduch a hiend vodnika a budete chladit minimalne o 30°C lepe nez se vzduchem. samozrejme u pretaktovane sestavy. mnohdy vzduch ani neuchladi to co voda. highlander by se mohl zminit...

tohle je o nazoru... pokud si neosahate vodnika za 10k a vice, tak si porad budete myslet, ze vzduch je lepsi, ale pokud uz neco takoveho mate, tak to nechcete pustit z ruky (timto nechci rict, ze jak nekdo nema vodnika za 10k, tak to neni ono, ale pravdou je, za takovy zaklad je neco kolem 5k)

tenhle clanek tu je hlavne od toho, ze spousta lidi ani nevi co vodni chlazeni obnasi a co od neho muzou cekat.
- myom

Uživatel bez registrace

Level 1

20. 12. 2007 22:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Voda se odvadi do vzduchoveho chladice, tady jsou ty ztraty, vzduchovy chladic chladi primo, tam se teplo do radiatoru dostane pres teplovodivou pastu do mezi a z ni do vzduchu, u vodníka jde teplo pres pastu do medi, z medi do vody, ta voda se jeste xkrat ohreje v zakrutech a pak se teprv dostava do spreadru aby se mohlo dostat do proudiciho vzduchu ktery generuje ventilator, v tom ve vodnik naprd, a to jeste nemluvim o financni strance, spis bych chtel tenhle clanek zkritizovat za nepresnosti, clanek se tim jen hemzi, autor toho moc nevi o termodynamice a vpodstate veskere technicke mechanice, asi nejlepsi by bylo napichnout vodni blok na ustredni topeni (radiator), to ma doma kazdej, takze by to vubec nerusilo, a ani by nebyl potreba veltilator
- Eagle

Uživatel bez registrace

Level 1

20. 12. 2007 22:22

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Eagle: hh, tak to se bavime o normalnim pasivu v dobe, kdy drtiva vetsina vzduchovych chladicu obsahuje heat pipe.

jako sorry, ale kritizujes neco, co v clanku je. je tam napsano, ze je to jen rozvedene vzduchove chlazeni, tak nevim, proc tu pises totez.

mimochodem, vazne by me ty nepresnosti zajimaly, jestli je muzes vyjmenovat.
- myom

Uživatel bez registrace

Level 1

20. 12. 2007 22:08

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Eagle: do medi (2. radek preklep)
- Eagle

Uživatel bez registrace

Level 1

20. 12. 2007 22:46

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @myom: Vis co je heatpipe? to je taky pasiv, jen se to nejak nazvalo aby se to lip prodavalo, ono je totiz uplne jedno, jestli je teplo vedeny trubkou nebo kvadrem, preneseny mnozstvi zavisi na tepelne vodivosti a plose prurezu. S tou nepresnosti jsem se prehlidl, spatne jsem pochopil vetu "Tlak na druhé straně ilustruje, jaké množství energie protékající voda obsahuje (obvykle měřeno v Pascalech)."
- Eagle

Uživatel bez registrace

Level 1

21. 12. 2007 11:22

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Eagle: Jestlipak vis co je uvnitr HP? Prekvapive se tam dava i treba H2O cili voda. Obsah HP se na strane procesoru privede do varu a na konci HP po ochlazeni opet zkondnzuje. HP tak vede teplo velmi rychle ale ma omezenou ucinnost a navic funguje az od urcite teploty, narozdil od vody ktera pracuje porad.
Pri pouziti HP sice teplo rozvedes docela dobre do zeber ale nevyzijes je tak jako my u vodnika. Kontak trubicek, ktere se dotykaji zeber je mnohem vetsi (= vetsi vyuziti plochy) a nvic chladici plochu muzeme porad zvetsovat.
Radiator v case neni problem a kdo rika ze skrz nej musime nasavat. Ja skrz nej vyfukuju. A ten 1st rozdilu mezi vzduchem mimo a uvnitr case me netrapi. Vetsinu tepla mam odvedenou do radu a zbytek mi podekuje za cersvejsi vzduch.
Vic me trapi docasne vzduchem chlazeny chipset. Pasiv 2HP, 350g medi, spousta zeber + ofuk a stejne ma 50st idle. Vzhledem k tomu ze CPU a VGA maji v zatezi 34st docela rozdil.
Vzduch funguje a vetsine staci. Ale ponekud mu uz pomalu dochazi dech.Ten obr co se objevil na indexu je uz cire zoufalstvi.
BTW Intel a NVidia sva datacentra chladi vodou. Vzduch nestihal a servery padali.

Uz vidim jak zas budou v lete vzduchari zase nadavat, ze to rve a nechladi.
- Vojtěch Nekvapil (Woyta)

Uživatel bez registrace

Level 1

21. 12. 2007 14:51

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Vojtěch Nekvapil (Woyta): a jak by se ta voda v tech heatpipech pohybovala? Videl jste tam nekdy cerpadlo? Heatpipy jsou z medi, davat do nich vodu je silenost, medi proudi teplo podstatne lip nez ve vode a to je cely, heatpipy jsou tady od toho aby odvedly teplo dal do radiatoru
- Eagle

Uživatel bez registrace

Level 1

21. 12. 2007 15:46

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Eagle: Ona totiž pokud vím voda či jakákoliv kapalina v heatpipe funguje na trochu jiným principu než vodní chlazení, a to na principu změny skupenství (vypařování v místě vysoký teploty a opět kondenzace v místě teploty nízký), tj. nepotřebuje čerpadlo (resp. je nutný zajistit návrat zkondenzovaný vody do místa odpařování, což se dělá snad nějakým kapilárním prouděním nebo tak něco).
Účinnost heatpipe je dána hlavně teplem, který je zapotřebí na přeměnu skupenství z kapalnýho na plynný (viz fyzika, stejný jako tání ledu - přijímá obrovské mnošství tepla, přičemž teplota se nezvyšuje).

U vodního chlazení by naproti tomu změna skupenství byla spíše na závadu a signalizovala by značné přetížení soustavy ;)
- koloděj

Uživatel bez registrace

Level 1

21. 12. 2007 23:21

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @koloděj: LOL heatpipe a bez kapaliny [URL=http://en.wikipedia.org/wiki/Heatpipe]princip heatpipe[/URL] staci se kouknout po netu na jejich funkci.(takze mas taky takovyho malyho vodnika :oP) Je jasny ze vodnik je jen zvetseny vzduchovy chlazeni ale tady je hlavni co nejlepe odvest teplo z CPU a jinych chlazenych komponent, takze voda ma lepsi schopnost odvest vyprodukovane teplo jinam, kde se muze vyzarit do okoli.
- Kalda

Uživatel bez registrace

Level 1

20. 12. 2007 22:31

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Autore, nechtel bys ten clanek nejdriv prokonzultovat s nekym kdo termodynamice opravdu rozumi? Ja to sice zatim studuju, ale nektery nazory a polopravdy v tom clanku jsou opravdu divny.
např.
"Vzduch má tepelnou kapacitu 720 J·Kg-1·K-1, zatím co voda má tepelnou kapacitu 4180 J·Kg-1·K-1. To znamená, že vzduch pobere téměř šestkrát méně tepelné energie, než se ohřeje o jeden kelvin (stupeň), než stejné hmotnostní množství vody. Jeden užitečný příklad. Voda může absorbovat šestkrát více tepla z těch 125W TDP, které vyzařuje váš procesor, oproti vzduchu. V praxi to znamená, že jste schopni vodou chladit čtyř jádrový QX6850 lépe než 35W Athlon 64 vzduchem. Skvělé, že?"

No moc skvělé to není, víte kolik protlačí čerpadlo vody okruhem za minutu? Vzduchový chladič protlačí pasivem asi 2m3 za minutu, to je asi 2,1Kg vzduchu, vodní čerpadlo asi 7Kg vody za minutu, plocha, ze ktere se predava teplo u vodnika, je max 20cm2, u pasivu u vzduchu je to třeba i 500cm2, což je 25x větší plocha, na které se teplo předává vzduchu, tím chci jen říct že účinnost chlazení má lepší vzduchový chladič, samozřejmě že voda chladí více, ale taky za cenu 10x větší spotřeby energie
- Eagle

Uživatel bez registrace

Level 1

21. 12. 2007 10:27

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Chlapče, ty by sis měl neco přečíst z fyziky... Vodní chlazení má daleko vyšší učinost chlazení ne díky tomu že jenom odvádí tepelnou energií o kousek dál do daleko vetšího výměníku, ale díky tomu , že samotná voda (jako medium) má 25krát vetší vodivost, než VZDUCH. To je ten hlavní trik. Nejde ani o tepelnou kapacitu, ani o vetší/menší styčnou plochu, ale pouze o daleko vetší tepelnou vodivost!
To,že voda má daleko vetší tepelnou kapacitu je sice fajn, ale to exponencialně degraduje samotnej prutok vody blokem nebo prutok vzduchu chladicem, takze nakonec se rovnice naprosto vyrovnaji. Rozhodujici je uz pouze tepelná vodivost, která je tim nejdulezitejsim parametrem pri odvodu tepla z procesoru.
- Michal Částka (Highlander)

Uživatel bez registrace

Level 1

20. 12. 2007 22:55

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace neda mi to, musim vam oponovat. ta plocha pro prenos tepla u vzduchovych chladicu je prave tak velka, protoze vzduch nedokaze z male plochy efektivne odvadet teplo. a kdyz tak ovladate termodynamiku, tak vam doufam nemusim rikat, kolik z tech 500cm2 je skutecne vyuzito. a divil by jste se, ale u vodnich bloku nema celkova stycna plocha zas az takovy vyznam, spise velikost hmoty kazdeho vystupku. podivejte se na forum, kde jsem takhle teoretizoval a nakonec tyto myslenky se staly pravdou...

a jeste jednou. nikde v clanku neni zmineno, ze po pouziti vodniho chlazeni se obejde uzivatel bez vetraku, tak proc to vytykate?
- myom

Uživatel bez registrace

Level 1

20. 12. 2007 23:14

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace To jsem nikdy nevytykal, to je snad jasný, že se bez větráku neobejde, jedině, jak jsem už říkal, že by to připojil k ústřednímu topení, a kolik je z těch 500cm2 využito záleží jen a jen na výrobci jak navrhne větrák, ale při dobrém průvanu celou skříní, je to skoro všechno, ale uvědomte si, že u vodnika to teplo nejdřív voda vezme, a pak stejným způsobem jak tady říkáte, to teprv za pár sekund začne předávat heatspredderu, jedinej rozdíl je v tom, že mimo skřiň si můžu dovolit mít podstatně vetší radiátor jak ve skříni, toť všechna věda vodního chlazení, to bych těch 10kKč vrazil radši třeba do lepšího procesoru nebo do grafiky
- Eagle

Uživatel bez registrace

Level 1

20. 12. 2007 23:49

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Eagle: ja to spise myslel, do jak velke casi pasivu se prenese teplo... ale to je jedno. ano voda vezme teplo a prenese ho jinam, nikdo netvrdi opak, tak to proste funguje, ale nesouhlasim s tim, ze musi byt radiator ven ze skrine, hadice ze skrine a expa ze skrine. vsechno to lze s naprostym prehledem nastrkat do case.

nicmene nemuzete poprit, ze voda chladi proste lepe ;).

proc se motory nechladi jenom vzduchem? vykonove trafa se nechladi vzduchem? (vim ze tam je olej - kapalina jako kapalina). proste tyhle veci vzduchem neuchladite.

jo a abych mel na MB zaveseny 1,5kg chladic na cpu, na grafice 0,5kg a NB a SB obtahly pasivama velkymi jak krava - ne dekuji. ja si tam dam 40x40mm blok, k tomu do prostornejsi skrine na dno 360mm radiator, 60x60x60mm na cerpadlo se najde uplne s prehledem (5,25" pozici ma volny snad kazdy) a cely pc mi to uchladi 2x lepe jak vzduch. hlucnost? kdyz vykladate, jak 120mm vetrak na 800 otacek nejde slyset, tak ty 3 na radiatoru taky neuslysite. Ze to stoji 6k? tohle je proste voda, to je konicek, s ni si hrajete, je to pro nadsence. o tom voda je. :)
- myom

Uživatel bez registrace

Level 1

21. 12. 2007 00:17

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @myom: no jo, ale tímhle jste v podstatě nic nevyřešil, vím že voda je koníček, vím že to spoustu lidí baví dívat se jak to roztáčí vrtulku v hadičkách, mě se to taky líbí:), ale tím že máte pasiv ve skříni jste ducha vodníka zabil, to jste ty pasivy z procesoru jen přesunul na dno skříně a pouze tam jinak dopravujete teplo, duchem je to teplo odvést pryč ze skříně a účinně vyzařovat do okolí přes velkej radiátor, což ve skříni prostě nejde, jako třeba chladič ze 120tky, kámoš to má a ani tam nemá větrák, chladí se to samo pohybem vzduchu v místnosti,
- Eagle

Uživatel bez registrace

Level 1

20. 12. 2007 22:39

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Ale určitě nechci jen kritizovat, autor odvedl kus poctivé práce, článek je opravdu fajn pro lidi co si chtějí pořídit vodníka, jen je třeba říci, že stejně vzduchové chlazení v PC nemůžeme nikdy nahradit vodním, pač všechny komponenty potřebují chlazení, od ramek k disku (vím že se na to dělaní bloky), ale co takováhle TV-karta, nebo zdroj, nebo mechanika? Taky to potřebuje chladit aspoň trochu
- Eagle

Uživatel bez registrace

Level 1

21. 12. 2007 06:27

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Vodnika si v prve rade neporizuji abych mel vetsi ticho u pocitace, ale hlavne abych mohl davat do CPU 1.6V a takt s Quad-Core 3900MHz, coz nikdy zadnym vzduchem neuchladim ... leda venku ted pri minusovych teplotach ...

O tom je vodnik, o chlazeni tam kde proste vzduch nestaci a je jedno jestli ma Hulan vetraky a neumi si vodnika postavit, nebo jak nam Eagle rozebira fakt, ze je vzduch efektivnejsi ...
- Obermaier Zdeněk

Uživatel bez registrace

Level 1

21. 12. 2007 06:57

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Souhlasím, a jsme zase u toho, že vodní chlazení je záležitost srdce, ne mozku. Když už chci uchladit hodně přetaktovanou sestavu, potřebuju ne zrovna levného vodníka. Pokud bych ty peníze, co jsem do toho vodníka vrazil, dal do té sestavy, tak ji nemusím přetaktovávat a převoltovávat a uchladím ji vzduchem.
Nejhorší je, že IMHO 99 procent všech uživatelů vodního chlazení by se bez něj obešlo a vystačilo si se vzduchovým, bohužel aura všespasitelnosti, kterou někteří kolem vodníků vytváří, řadu jedinců holt dostane.
- Moas

Uživatel bez registrace

Level 1

21. 12. 2007 08:46

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Bohužiaľ, väčšina o fyzike netuší nič. Vodou odvediem teplo bez problémov niekde ďalej od PC, kde je dosť priestoru a môžem chladiť. Zasa len vzduchom. Ale môžem dať trebárs aj 80 x 40 cm pasívny radiátor. Niekto si myslí, že sústava s pol litrom vody a radiátorom 10x10 cm bude tichá a bude mať nízke teploty. To je samozrejme to isté ako vzduchový chladič. Ja používam primitívnu zostavu - 12 l zásobník s vodou a maličké čerpadlo. Ani v lete po 10 hodinách hrania nedosiahne teplota vody viac ako 42 st. Celzia. Teplota CPU a GPU je stale pod 50 st. K tomu takmer uplne ticho a cena 1500 Sk.
- Cervenansky Jozef

Uživatel bez registrace

Level 1

21. 12. 2007 08:15

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Kde koupíš třeba výše zmíněný quadcore 3,9 GHz (65nm) a ještě k tomu za stejnou cenu, jako průměrné vodní chlazení, které na tohle stačí? OC je většinou o tom, dostat komponenty na takty vyšší, než se dají pořídit, případně by jejich koupě vyšla mnohonásobně dráž (viz zmíněný quadcore - q6600 cca 6k vs "pouze" 3 GHz extreme za 20+k) ..
- xBl4d3x

Uživatel bez registrace

Level 1

21. 12. 2007 07:58

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace no konkretne ja si nedovedu predstavit jak uchladit desku s nforce 680 dve GTX a 3900mhz Kensfield jinak nez s vodou ... vzduchem to proste neni mozne ... a to mam vodnika za nejakych 13-15 000 ...

PS. o takove budeme dnes na PCT soutezit ...
- Obermaier Zdeněk

Uživatel bez registrace

Level 1

21. 12. 2007 11:18

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Obermaier Zdeněk: To ano, oba máte i s OBRem pravdu. Moje poznámka spíš byla myšlena na takové ty domácí vodní systémy, které se celé vmáčknou do kejsu.
Pokud někdo brutálně přetaktovává, vodu potřebuje. Opět jsme ale u toho, že je to záležitost srdce, ne mozku. Je to sport.
- Moas

Uživatel bez registrace

Level 1

21. 12. 2007 10:18

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Obermaier Zdeněk: Souhlas. Chladit quad core na skoro 4Ghz vzduchem je skoro to samý, jako chladit náporově motor ferrari (myšleno bez vodního okruhu)
- Michal Ondráček

Uživatel bez registrace

Level 1

21. 12. 2007 07:02

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Opravte si chybu asi na treti strane, kde uvadite Jekyll a Hide. Pise se Hyde :)

Jinac je skoda, ze se autor zminuje o prusaku okruhu jen asi ve dvou vetach.
- Aleš Horák

Uživatel bez registrace

Level 1

21. 12. 2007 08:18

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace :-) zeptej se Radka Boháče, jaké má zkušenosti s průsaky (nejen) vody na desku .. když mi povídal, že mu tam voda při experimentech vyteče poměrně často a všechno funguje vpohodě, je to trochu nafouklá bublina..
- xBl4d3x

Uživatel bez registrace

Level 1

21. 12. 2007 20:45

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace No nekde mam mozna jeste PCB z 250GB HDD, kterej mi diky prusaku vody z HDD bloku zoxidoval a umrel. Disk dva mesice starej, v dobe kdy stal majlant. To riziko poskozeni nejake soucasti je tu vzdy.
- PetrT

Uživatel bez registrace

Level 1

22. 12. 2007 09:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @PetrT: jistě, riziko je vždy-mně zase i bez vodníka odešel 250GB disk z RAID0 pole po necelém půl roce (dost drasticky), poškodit se může jakákoli komponenta, ale dle toho, co píšeš, tak to bylo v dřevních dobách, kdy výroba kompoment pro vodníka nebyla na takové úrovni jako teď .. kámošovi taky prosakovali bloky od Radka Boháče kolem fitinek, následně i přes těsnění v mezivrstvách, stačilo Radkovi říct, upravil nedostatky a další bloky už byly zase o něco profesionálnější a neprosakovaly..
- xBl4d3x

Uživatel bez registrace

Level 1

22. 12. 2007 16:18

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @xBl4d3x: Kdo mi delal bloky na HDD uz nevim (musel bych hledat), ale po tom pruseru jsem je zaslal "vyrobci" a dosla mi domu nova "revize", ktera jela dalsi dva roky bez problemu. Bylo to v dobach AthlonuXP a mel jsem to kvuli tichu. V dnesni dobe "studenych" procaku uz nemam potrebu vodu resit. Nejvetsi hluk mi dela zdroj (upraveny Chill) a v pripade seeku HDD. Jenze uz u PC nespim a tak me neptrapi, ze jde trochu slyset.
- PetrT

Uživatel bez registrace

Level 1

21. 12. 2007 10:34

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Chlapče, ty by sis měl neco přečíst z fyziky... Vodní chlazení má daleko vyšší učinost chlazení ne díky tomu, že jenom odvádí tepelnou energií o kousek dál do daleko vetšího výměníku, ale díky tomu , že samotná voda (jako medium) má 25krát vetší tepelnou vodivost, než VZDUCH. To je ten hlavní trik. Nejde ani o tepelnou kapacitu, ani o vetší/menší styčnou plochu, ale pouze o daleko vetší tepelnou vodivost!
To, že voda má daleko vetší tepelnou kapacitu je sice fajn, ale to exponencialně degraduje samotnej prutok vody blokem nebo prutok vzduchu chladicem, takze nakonec se rovnice naprosto vyrovnaji. Rozhodujici je uz pouze tepelná vodivost, která je tim nejdulezitejsim parametrem pri odvodu tepla.
- Michal Částka (Highlander)

Uživatel bez registrace

Level 1

21. 12. 2007 10:55

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Dulezitost velke tepelne vodivosti u vody by byla pouze v pripade, ze by ti voda v okruhu nekolovala! Je v principu naprosto jedno jake medium ti vodnikem koluje (z hlediska tepelne vodivosti).

Take nechapu, proc je tu debata vedena v duchu [B]voda vs. vzduch[/B]. Spis by se melo jednat o srovnani [B]pevna latka vs. kapalina[/B] (vzdycky je konecne chladici medium vzduch). Hlavni vyhodou vodnika je, ze teplo odvadi [B]proud[/B] kapaliny!
- PeldaM

Uživatel bez registrace

Level 1

21. 12. 2007 11:06

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace PaldaM napsal:
Hlavni vyhodou vodnika je, ze teplo odvadi proud kapaliny!
///////
No, takze jsi vlastne potvrdil vsechno co jsem napsal. To je fajn, ze ti nemusim odpovidat na ty "nesmysli" co jsi napsal pred touhle vetou:-)

- Michal Částka (Highlander)

Uživatel bez registrace

Level 1

21. 12. 2007 11:36

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Michal Částka (Highlander): No tak jestli to beres seriozne a ne jen z hecu, tak si to moje precti vickrat a treba ti dojde, ze to moc nesmysly nejsou. Pokud ne, tak se spolu asi nemame o cem bavit :(.
- PeldaM

Uživatel bez registrace

Level 1

21. 12. 2007 12:22

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @PeldaM: hele já se o vanocich nebudu hadat....pokud se chces bavit na seriozni urovni, tak zaloz na PCTf thread s nazvem Voda vs Vzduch a tam si to muzeme probrat...
- Michal Částka (Highlander)

Uživatel bez registrace

Level 1

21. 12. 2007 13:40

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Proč čte a vnucuje své technologie za pomocí fyzických zákonů (reálně se to tak nechová)vzduchař vodaři!?Navíc ,který nikdy vodníka neměl osobně odzkoušeného,narozdíl od vodaře ,který se vzduchem zjistil,že je právě konec možností chladit klasicky.Proč tady vůbec tak neodkladně tvrdíte vzduch je nej,ten článek je seznámení pro ty co už taky pochopili,že to se vzduchem dál nepude a další možností je voda.No proč čtete o vodě, když teda ste strašně spokojení.Je to pořád dokola někdo řekne linux a přiletí hejno windows(většinou bez znalosti linuxu samozřejmě).Prostě chovejte se průkopnicky a vědě pomáhejte ať jde dál,ale reálnými poznatky né výplody z různých flame.Tak si řešte zdokonalování chlazení vzduchem,ale né pod článkem o vodě!
Zdendo tobě to fakt jede 3.9!?smekám tedy(jak sem už psal na fóru do 5min sem u tebe pro to Q)
- qm-marko_cz

Uživatel bez registrace

Level 1

21. 12. 2007 20:52

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

[B]JAKÁ SOUTĚŽ ,NIKDE ANI ZMÍŇKA[/B]
- qm-marko_cz

Uživatel bez registrace

Level 1

28. 12. 2007 22:29

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

pozn: chladící kapalina je v podstatě destilovaná voda obarvená barvivem. A jak známo destilovaná voda není elektricky vodivá. Takže panický strach z úniku neni tak na místě.

Je škoda že v tak precizně zpracovaném článku tahle informace není.
- svift

Uživatel bez registrace

Level 1

31. 12. 2007 12:10

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace No treba protoze pokud dojde k prusaku (treba i destilovane vody) tak na komponentech sestavi mas porad nejakej prach a pri kontaktu te vody s prachem se uz nejedna o vodu destilovanou (ale to se nejedna vpodstate uz pri kontaktu se vzduchem a cim dyl bude mit ten kontakt tak tim vyc bude ta voda "kontaminovana" cili vice vodiva)
- Neomen11