Zpět na článek

Diskuze: Nenápadné kouzlo hardwarového DRM a příliš drahý spotřebák

Nejsi přihlášený(á)

Pro psaní a hodnocení komentářů se prosím přihlas ke svému účtu nebo si jej vytvoř.

Rychlé přihlášení přes:

vojacekr

Level 1

10. 8. 2020 23:09

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Skvele tema, skvely clanek, skvele cteni. Rybka je zpatky v plne sile. I kdyz mohl byt clanek delsi, schramstl bych ho stejne jednim dechem, jako tento. Priznam se, kdyz se mi nejaky clanek od Rybky libi, kliknu mu padesatnik na PC,pak na mobilu, pak v praci a pak asi jeste na 2 dalsich VPN. Hele mohli byste ty bonusy zvednout klidne na korunu, nebo zavest donate. Pade bych za clanek Rybkovi, nebo dobre odvedenou recenzi (coz na PCTuningu jsou - grafy, zkusenosti etc...) klidne poslal. No, kdysi jsem si kupoval casaky a vy taky potrebujete nejak motivovat.

cursedslayer

Level 1

11. 8. 2020 08:03

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Vedle nás bydlel taky takovej kutil. Koupil si PC, protože mu někdo řekl že je to fajn věc. Jakožto člověka odkojeného na čínských herních krabičkách ho ale zprvu zarazilo, že u tak drahého stroje není páčkovač. Inu nelenil, vzal joystick od herní krabičky, ustříhnul nekompatibilní konektor (Dá rozum, nejsem prece žádnej blbec!) a jal se hledat správnou kombinaci zastrčených kabílků ve všech konektorech na zadu PC.
Když jsem to slyšel, nevěřil jsem. Nakonec jsem se na ten genetický skvost vzniknuvší pravděpodobně několikageneračním pářením v rámci jedné rodiny musel jít podívat osobně. Vytáhnul jsem z DIN konektoru určeného pro klávesnici postupně všechny rozholené drátky od joye, zapojil klávesnici a myš kterou měl zabalenou v krabici od PC, vysvětlil mu že Bůh měl tento záměr a kvapem mizel v dáli. Vážně jsem neměl jediný chuťový pohárek připravený na vysvětlování co s tom bagickou bedýnkou dál.

poool

Level 1

16. 8. 2020 11:48

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Když stála základní deska 30% měsíčního platu, tak jsem řešil patice, dneska stojí 3%, tak koupím procesor i s deskou. Rybka je zastydlej uvažováním někdy v 90' letech. Mně dělá spíš starosti monopol Microsoftu na OS, protože Linux už to v podstatě prohrál (a neříkejte že ne, instaluji nějký linux jako druhý systém od 90' let a je to čím dál horší).

Hoba

Level 10

9. 8. 2020 16:06

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Mám barevnou laserovou multifunkci Oki MC332. Tehdy stála ca 8000,- a z toho byl ještě 2500 Kč cashback.

Originální tonery (Y+C+M+K) stojí 4x2250=9000,- Kč tedy víc než celá tiskárna. Při požití striktně originálního příslušenství se tak po dopotřebování tonerů vyplatí stroj hodit do konťáku a koupit novou tiskárnu. Jako bonus - když dojde kterákoliv z barev, tak stroj netiskne ani černobíle.

Neorigo tonery kolem 350,- Kč, noname z Číny ještě míň. :D

jfb

Level 1

10. 8. 2020 10:57

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Hoba Ehm, tonery v tiskárně je na několik stovek stránek, takže ot je nepoměr. Dále barevné OKI nesnáší levné neoriginály, ničí se válce a další vnitřky, je to tak dělané schválně, pokud chceš používat neoriginály, nekupuj baevné tiskárny OKI.

Nalim27

Level 1

12. 8. 2020 10:31

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@jfb Mam taky OKI multilaser 642 nebo tak nejak. A tonery v tiskarne byly plnohodnotne, aspon mi to tak prislo, vytisklo se na cernou tisice stran.

Cerny toner jsem uz menil, berevne jsou porad ty puvodni, tiskarnu mam doma cca 5 let. Barevne jsou nekde na 20% naplne, tak me za chvili ceka rozhodnuti, zda koupit original nbaravne tonery, nebo neoriginaly, nebo to cele vyhodit a koupit modernejsi verzi - ono tezko rict, jak dlouho jeste ta elektronika v tiskarne vydrzi. Pripadne jak dlouho vydrzi valec atd.

Tiskne se na tom malo, proste takove domaci pouziti - nejvice se tiskne pro deti do skol. Pocitam, ze rok to tak jeste vydrzio ..... to bude mit tiskarna 6 let ..... IMHO spise cas poridit novou (asi zase OKI, jsem s nima spokojeny).

Nebo tu zivotnost tiskarny vidite jinak? Co si o tom myslite?

Hoba

Level 10

12. 8. 2020 14:00

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@jfb @Nalim27: Taky se mi zdálo, že první tonery byly plnohodnotné, tisklo to zhruba stejně dlouho jako nová sada.

Mě na ní vadí akorát doba uvedení do provozu. Po zapnutí si můžu jít udělat kafe, než vyleze první stránka. Snad půl minuty to hučí a vrže na celé patro. Předtím jsem měl Canon, ten po zapnutí 2x cvaknul a už to letělo.

Můj požadavek je akorát auto duplex tisk + auto duplex ADF (copy/scan). Barvu ani tak nepotřebuju, ale v době kdy jsem to kupoval byla nejlevnější tahle :D

Hor410

Level 1

10. 8. 2020 09:39

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Hoba Člověk musí umět nakupovat (a mít známé). Já si koupil OKI ES6412. Tu normálně neseženete. Je totožná s C612, jen má spotřebák levnější o 75% cca - ale taky je dražší, cca za 15 tisíc. Ale vyplatí se to. Orginál tonery jsou na 8 tisíc stránek za cca 550,- . Ovšem tiskárna nejde normálně sehnat, musíte být "oki partner" - mám známé.

jfb

Level 1

10. 8. 2020 10:55

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Hor410 OKI ES... nejsou na prodej, ale na pronájem, to opravdu není standarní nabídka, ani v bazerech se nevyskytují.

PHiLiPZ

Level 44

9. 8. 2020 16:21

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Hoba Ked za 9 tisic kupis nove tonery, budes mat na rozdiel od kupy novej tlaciarne normalne tonery, nie iba startovacie “demo” tonery na par stran.

pecapospec

Level 1

9. 8. 2020 16:40

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Super článek!

Btw DisplayPort má taky HDCP nebo to zůstalo jenom HDMI?

kmarty

Level 21

9. 8. 2020 21:38

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@pecapospec DisplayPort ma podporu HDCP od verze 1.1. Stejne tak DPCP.
Otazkou je kdo to na nem doopravdy pouziva, protoze to neni ze by to chteli tvurci DP, ale ze po tom touzi filmovy prumysl (technicky DVI(-D) a HDMI se tolik nelisi, hlavni rozdil je prave HDCP. No a podpora zvuku a konektor :-) ).

kelley

Level 26

9. 8. 2020 18:05

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Když mi došla trpělivost s cenou inkoustů do tiskárny Canon ip4600, tak jsem taky nakonec sáhl po alternativních náplních. Ušetřil jsem dost. Tiskárna pak začala dělat v tisku bílé pruhy a putovala do ekodvora. Takže jsem zakoupil Canon G1400 u které jdou inkousty doplňovat a ani ty originály nejsou drahé. Bohužel už netiskne tak pěkně jako ta stará, ale aspoň že podstatně levněji.

xls

Level 23

9. 8. 2020 23:55

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Musím říct, že jsem s tiskárnami moc problémů neměl, většinou jsem používal laserové a vždycky s neoriginálními tonery. Když nějaký problém nastal, stačilo zagooglovat a řešení se vždycky našlo.
Ještě mnohem rozšířenější je ale tenhle přístup u sw. Jako každý rok vydávat novou verzi programu (s pár nevýznamnými změnami a odstraněním pár starých chyb a přidáním stejného počtu nových), do kterého se sice nahrají předchozí verze souborů, ale ty už se po uložení nedají otevřít v předchozích verzích. Jako myšlenka dobrý, já bych chtěl taky každý rok dostával peníze de facto za nic. Jako potenciálnímu plátci se mi to ale nelíbí. Naštěstí řešení bývá naprosto stejné jako u toho hw - stačí zagooglovat.

VictorCZ

Level 2

10. 8. 2020 02:33

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Nejlepší na tom všem je , že docela zásadní DRM přijali všichni s Windows a WDM verzemi ovladačů a ...nikomu to nevadilo .
Léta páně jsem měl na notebooku Windows XP a samozřejmě šikovné a běžně dostupné programy co dovovaly zaznamenávat jakýkoli zvuk ,který se ze systému linul. Jak šel čas i já povýšil a k mému zděšení , programy nový zvukový model u vyšších verzí Windows už nepodporovaly .....
A pak ta dnešní Blue-Ray klasika vás Monitornepodporuje DRM .Přehrávač nemůže na tomto zařízení přehrát obsah ....what a shame

termit256

Level 0

10. 8. 2020 07:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Kdyby autor misto tech planejch kecu napsal jak napriklad zminene ochrany u kazet obejit, jake v chipech pouzivaji EEPROM a jaky je jejich obsah, jak jsou zapojene apod. byl by clanek mnohem uzitecnejsi.

Takhle je to jen mlaceni prazdne slamy, ukrivdene fnukani a opakovani faktu ktere dnes uz znaji uplne vsichni. Ale co psat, kdyz schopnosti autora konci u podobnych skolnich eseji...

rnb

Level 0

10. 8. 2020 08:02

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Tak třeba DVD má z principu možnost omezovat přehrávání filmů podle regionu a podle toho jsem se zařídil, nákup DVD jsem minimalizoval, BlueRay, kde je HDCP, jsem nepořídil vůbec. Se všemi ostatními DRM jednám stejně, třeba tiskárny, které nepodporují alternativní cartdridge, ignoruji.
Dokud se obdobně nebude chovat většina zákazníků, nic se nezmění, brečení na internetu ničemu nepomůže.

gck23

Level 25

10. 8. 2020 08:53

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@rnb Já takhle dopadl s Netflixem, po nějakém updatu mi neproleze "ochrana" přes HDMI splitter, takže jsem ho zrušil a začal si platit nejmenovanou službu, která funguje přes plugin do Kodi, kde je skoro všechno, je to pohodlnější a stojí to cca 1/4.

Nalim27

Level 1

12. 8. 2020 10:36

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@gck23 A nemuzete prosim aspon naznacit nazev te alternativni sluzby? Netflix mi funguje, ale zklamal me onezeny vuber filmu a serialu a nas. Nemam problem koukat v originale v anglictine, popr s anhlickymi titulky ...... ale Netflix tohle bojkotuje.

Ty regiony jsou vazne otravne.

dajan

Level 3

10. 8. 2020 09:32

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

To Juicero ma celkom zaujalo. Takyto overengineering sa hned tak nevidi. Hned som si aj vyhladal na nete kvalitny teardown tohoto nesmierne komplexneho stlacaca sacku, kde vidno ze to ma kopu cipov, kameru a velmi vela drahych mechanickych casti:
https://blog.bolt.io/juicero/
Treba uznat, ze je to velmi kvalitna nahrada stlacania rukami.

dfx

Level 31

10. 8. 2020 16:52

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Aj Apple pouziva hardwarove DRM. Odide kablik k displayu v macbooku pro a treba menit cely display za 700 USD. Odide SSD v macbooku pro a treba menit celu dosku s procesorom, grafickou kartou, RAM a SSD za 1200 USD. Odide klavesnica v macbooku pro a treba menit cely topcase s baterkou za 700 USD.

Modely s T2 chipom su na tom este horsie. System kontroluje kazdy kus hardwaru a nefunguje ani po vymene rovnakeho komponentu z ineho rovnakeho zariadenia.

kmarty

Level 21

11. 8. 2020 00:18

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@dfx Tak s tim kabelem nevim, kdyz na to byla prakticky svolavacka (resp. kazdy kdo s tim prisel mu to bylo gratis opraveno - s delsim kablikem aby se to neopakovalo). To spis byla lamerina pri designu.

dfx

Level 31

11. 8. 2020 04:24

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@kmarty Zvolavacka je na 13" macbooky pro z rokov 2016 a 2017. Ten problem sa musi prejavit do 4 rokov od kupy. Po styroch rokoch ten display uz Apple nepreplati. Zvolavacka nie je na 15" mbp, ktorych sa ten problem tiez tyka. Ja mam 15" mbp a menili mi v nom uz display, klavesnicu a aj zakladnu dosku, lebo odisiel ssd. Vsetko v dvojrocnej zaruke.

kmarty

Level 21

11. 8. 2020 11:01

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@kmarty @dfx: Aha, ja mam 13" 2016.
Ale i tak jsem mel veselo, protoze mi to odeslo jeste predtim nez vysla ta svolavacka, takze jsem se s nima dohadoval skrz zpetny proplaceni opravy (uspesne).