Zpět na článek

Diskuze: nVidia a Techland se hádají o Call of Juarez

Nejsi přihlášený(á)

Pro psaní a hodnocení komentářů se prosím přihlas ke svému účtu nebo si jej vytvoř.

Rychlé přihlášení přes:

Uživatel bez registrace

Level 1

21. 6. 2007 09:50

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Takze predsa len moze byt ati na tom lepsie s grafikami, koli tomu ze su optimalizovane na dx10 a nvidia ma zase velmi dobry surovy vykon. To sa myslim opakovalo aj pri predchadzajucej generaci. Myslym ze ked popracuju na ovladacoch mozu byt tieto karty celkom dobrou konkurenciou v Dx10. Ak sa mylim tak ma opravte, tolko len moj skromny nazor.
- Marek S2pi

Uživatel bez registrace

Level 1

21. 6. 2007 10:14

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace volakde som take cital.. aj tak povazujem tie dx10 hry za nic moc, este sa to poriadne nerozbehlo a ako sa hovori "2 snehove vlocky zimu nerobia".. takze tie 2-3 hry, co tu su, este nic nehovoria o vykone kariet, hlavne ked niektore hry pouzivaju iba dx10 patch.. myslim si, ze ked sa hry novej generacie zacnu vydavat vo velkom, tu uz bude nova generacia hw
- crazyman

Uživatel bez registrace

Level 1

21. 6. 2007 10:14

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Aha, takze Nvidia proste breci, ze vyvojari delaj hru podle standardu DX10 a ne podle jejich HW, ktery zas tak primo DX10 neni. Zda se, ze konecne narazila na vyvojare, co si jdou za svym a rozhodne jim fandim. Otazka je, jak dlouho jim to vydrzi, nez se nechaj zaplatit a na uvodni obrazovce se bude otacek kolecko Nvidie.
- Potooczech

Uživatel bez registrace

Level 1

21. 6. 2007 14:08

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace lol...za svým (výdělkem). ano - narazila na hrstku vývojářů, co jsou sponzorováni ati/amd. nebo jsi snad opravdu čekal, že v takovém případě může vyhrát v benchmarku konkurence?!?
- ptipi

Uživatel bez registrace

Level 1

21. 6. 2007 14:56

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Ale no tak, Nvidia se proste levne vymlouva. Je to jako by u GF7 nadavala na vyvojare, ze pouzivaj HDR+AA, kdyz to jejich karta neumi. At navrhnou kartu co skutecne umi DX10 a pak nebudou mit takovyhle problemy. Tyhle praktiky, ze Nvidie si zaplati vyvojare, ktery pak upravi hru pro jeji kartu, Ati udela to samy u jinych her se mi nelibi. Zatim to praktikovala hlavne Nvidia, kdyz potrebovala aby GF7 mohla drzet krok s konkurenci.
Co az prijdou skutecny DX10 hry, ne jenom tyhle patche, to bude Nvidia nadavat ze vyvojari nedelaj hry podle specifikaci jejich karty, ale podle specifikaci DX10 ?
- Potooczech

Uživatel bez registrace

Level 1

21. 6. 2007 14:08

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Proč ne? Je spousta her, které jsou TWIMTBP, ale ATi je v nich rychlejší.
- Lukáš Fiala

Uživatel bez registrace

Level 1

21. 6. 2007 15:05

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Potooczech: omg už jsem to tu v diskuzi napsal asi na 3 místech. máš tady 3(slovy TŘI) hry s dx10 patchem. z nich ve DVOU si Radeon 2900 neškrtne a v jedné, sponzorované ati/amd, se situace obrací naruby a je na úrovni 8800GTX(v nízkých rozlišeních rychlejší, ve vysokých pomalejší).

Co z toho kdokoliv nezaslepený vyvodí?
1. Asi jen velice těžko, že 8800 neumí pořádně dx10.
2. pokud jedna hra ukazuje opak, než další dvě a k tomu je sponzorována firmou, které se daří právě JEN tady, tak asi nebude vše 100% nestranné.
- ptipi

Uživatel bez registrace

Level 1

21. 6. 2007 14:37

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Lukáš Fiala: ano, pár jich je, ale toto je jeden z prvních dx10 testů. tady se jen těžko může stát takový omyl - i když ve vysokých rozlišeních je GTX rychlejší o chlup.

Když už nic jiného, tak ty stíny v nízkých detailech, zatímco se přidávají skoro neviditelné věci v dálce jsou myslím do očí bijícím způsobem pomáhání ati/amd. vše ostatní by snad šlo i uznat, že je to neúmyslné zvýhodnění.
- ptipi

Uživatel bez registrace

Level 1

21. 6. 2007 15:09

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @ptipi: Ale nemůžeš z toho vyvodit ani to, že GF8 DX10 (pořádně) umí. Jak sám říkáš, jsou to pořád jen DX9 hry s DX10 patchem.
- Lukáš Fiala

Uživatel bez registrace

Level 1

21. 6. 2007 14:44

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @ptipi: Já jsem ty testy na vlastní oči neviděl, tak nemůžu soudit, jak to vypadá...
- Lukáš Fiala

Uživatel bez registrace

Level 1

21. 6. 2007 15:16

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Lukáš Fiala: nemůžu. a ani nevyvozuji. stejně tak z toho nevyvozuji, že HD2900XT neumí DX10, i když bych podle logiky některých diskutujících klidně mohl.
- ptipi

Uživatel bez registrace

Level 1

21. 6. 2007 15:33

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @ptipi: Zadna DX10 hra neni. Pouze dve opatchovane DX9 hry a jedno demo zaplaceny Nvidii.
- Potooczech

Uživatel bez registrace

Level 1

21. 6. 2007 15:40

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Potooczech: a co jsi tím chtěl říct? tento fakt se objevil už i v tomto vlákně dvakrát.
- ptipi

Uživatel bez registrace

Level 1

21. 6. 2007 10:27

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Jedna věc je, že tímto brekem ze sebe nVidia trochu dělá ATi a říká "my jsme chudinky, vy nám záměrně ubližujete", druhá zase, že pokud chtějí být vývojáři na něco hrdí, má jejich engine poznat, zda karta umí HW resolve a pokud ano, použít ho. Je jasné, že SW cesta je pomalejší než HW cesta...
- Helmich Jiří

Uživatel bez registrace

Level 1

21. 6. 2007 10:37

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Oni nepoužívají fixní AA resolve proto, že by byli lajdáci nebo chtěli nVidii ublížit, ale proto, že shader-assisted AA resolve je flexibilnější a při implementaci některých renderovacích technik, jako je třeba zmíněný deferred shading, je resolve přes shadery nutnost.
- Lukáš Fiala

Uživatel bez registrace

Level 1

21. 6. 2007 10:46

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

takze dx10 od nv byl dx10 jen do te doby nez se ukazala dx10 hra...a jestli bude nv9 podobna jako nv8 tak to vypada na velky problem, vykon v dx9 je dostatecny, snad se zameri na skutecny dx10...
- Ssnake

Uživatel bez registrace

Level 1

21. 6. 2007 14:53

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace máš tu 2 další DX10 hry - a v nich je situace přesně opačná(radeon si neškrtne). tak o čem to tady mluvíš?
- ptipi

Uživatel bez registrace

Level 1

21. 6. 2007 15:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace 2 další DX10 hry? Že o nich nevím? :?
- Lukáš Fiala

Uživatel bez registrace

Level 1

21. 6. 2007 15:19

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Lukáš Fiala: Lost Planet a jedna strategie(tuším Company of Heroes). Samozřejmě obě jsou DX10 asi stejným způsobem jako CoJ - tzn víceméně DX10 patche.
- ptipi

Uživatel bez registrace

Level 1

21. 6. 2007 15:32

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @ptipi: Pricemz Lost Planet je prakticky placena primo Nvidii, cili je delana primo na jeji karty uz od zacatku, navic se jedna o pouhe demo a tak tezko rict, jak to bude vypadat ve skutecnosti.
Jinak Company of Heroes je porad jenom opatchovana DX9 hra a je vcelku zajimave, ze nez se objevil ten patch, tak R600 si v tyhle hre vedl velice dobre, na urovni 8800GTX.
- Potooczech

Uživatel bez registrace

Level 1

21. 6. 2007 15:52

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Potooczech: a opět se musím zeptat - co jsi tím chtěl dokázat?
prvním odstavcem jen stavíš Lost Planet na úroveň Call of Juarez - obě dvě hry jsou sponzorované jednotlivými firmami(v jedné je 2900 na úrovní 8800GTX, v druhé pod 8800GTS).
druhým odstavcem potom říkáš jen to, že R600 relativně více vyhovuje DX9 než DX10(samozřejmě v rámci dané hry).
- ptipi

Uživatel bez registrace

Level 1

21. 6. 2007 16:51

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @ptipi: že se vůbec snažíš... tady na PC Tuningu
- Mr.Nigga

Uživatel bez registrace

Level 1

21. 6. 2007 10:51

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Z toho vyplíva že pokud budete chtít hrat hry pod DX9 tak si pořidte nviidii.a Pokud pod DX10 tak ATI :-)
nice

jsem zvědav s jakým h*vnem na tohle tema se vytasí Mr. Hulanátor.
ciao :-)

- rainmaker

Uživatel bez registrace

Level 1

21. 6. 2007 14:40

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace vyvodit tohle ve chvíli, kdy ze tří her s DX10 patchem je ati ve dvou rozdrcena na prach a v jedné(sponzorované samotnou amd/ati) se její grafika drží +- na úrovni GTX je ... úsměvné.
- ptipi

Uživatel bez registrace

Level 1

21. 6. 2007 11:02

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace To je přece nadmíru jasné. DX10 benchmark CoJ sponzorovalo AMD, čili je to příklad jejich sfinského marketingu, a proto Techland teď mlží a zakrývá, že za peníze AMD záměrně snížilo výkon karet NVIDIA, aby to vypadalo, že odpadky AMD nejsou takové shity, jaké doopravdy jsou (+ pečlivě vybraný graf z recenze R600 vs. G80 nejlépe z hardOCP, kde G80 vyhrává s největším náskokem)
- Lukáš Fiala

Uživatel bez registrace

Level 1

21. 6. 2007 11:46

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Ještě, že existují takové články, kde si můžete zakřičet ATI rulezz. Pravda je taková, že žádná skutečně DX10 hra ještě dlouho nebude. CoJ si zaplatilo AMD, Lost Planet nVidia. Výsledky v těhto hrách tomu odpovídají. Není o logické? Skutečnou DX10 hru nečekám dřív jak za rok, protože ted ani vyjít nemuže. Kdo by si ji ted kupoval? Par nadšencu s hi-end grafikou a Vistama? V nejbižší době budou vycházet jenom kříženci s DX9 a pár efektama DX10, které půjdou vypnout, aby hra běžela i na starších grafikách s win XP.
- Slim

Uživatel bez registrace

Level 1

21. 6. 2007 11:23

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace muzu se zeptat, cim to ze G80 ma takovy hruby vykon oproti R600?
chapu, proc specificke veci DX10 jsou rychlejsi na R600, pac ta byla na to primo navrzena, ale jaktoze ma G80 o dost vetsi hruby vykon?
- .::]|DeaD|[::.Screamer

Uživatel bez registrace

Level 1

21. 6. 2007 13:27

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @.::]|DeaD|[::.Screamer: No, hlavní síla G80 spočívá ve vysoko taktovaných shaderech, pak má taky víc ROP jednotek a texturovací jednotky jsou v něčem rychlejší, ale to se spíš hodí pro starší hry. Eric Demers z ATi v rozhovoru pro Beyond3D (kopie i překlad je na fóru) řekl, že budoucí hry budou využívat shadery víc, takže by se tam měla projevit síla R6xx, no a taky řekl, že ovladače nejsou zdaleka hotové a na ovladačích se dělalo vlastně od ledna do květnového vydání (protože čipy byly hotové už v lednu).
- Lukáš Fiala

Uživatel bez registrace

Level 1

21. 6. 2007 11:54

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Slim: Kdyby někdo nepochopil co jsem tím chtěl říct tak ještě dodám, že čistě DX10 hru považuju tu, která nepůjde spustit na ničem jiném než na DX10 hardware. Jenom si vemte jaká doba uplynula mezi uvedením grafiky s SM3 a jeho požadavkem ve hrách.
- Slim

Uživatel bez registrace

Level 1

21. 6. 2007 12:11

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Slim: To také ale není nejlepší příklad. Podle toho jak ty specifikuješ co je a není DX10 hra by třeba ekvivalentem DX9 hry Half Life 2 rozhodně nebyl..
- Martin_o5

Uživatel bez registrace

Level 1

21. 6. 2007 13:01

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Martin_o5: Pointa je v tom že CoJ s nalepeným DX10 nebo Source engine s nalepeným DX10 nejsou skutečná DX10 hra. Podobně jako Far Cry není SM3.0 hra.
- Lukáš Fiala

Uživatel bez registrace

Level 1

21. 6. 2007 12:28

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

taky sa tusim objavil aj na tomto webe a bol to jasny fake.
proste uvidime az ked pride hra ktora sa bude dat spustit s plnou podporou dx10 a zaroven pobezi aj na dx9. a silne pochybujem ze nieco take uvidime.
- Crazy Horse

Uživatel bez registrace

Level 1

21. 6. 2007 13:03

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace myslíš ten jak tam byl ten pohled na les a skálu v dálce a jak napravo bylo DX9 a nalevo DX10, nebo nějakej jinej (ten šutr?)
- Lukáš Fiala

Uživatel bez registrace

Level 1

21. 6. 2007 14:06

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Podla mňa on myslí toto:
[URL=https://pctuning.cz/index.php?option=com_content&task=view&id=7747&Itemid=89&limit=1&limitstart=4]link[/URL]
,pretože iné tu ani nebolo,ale ty si myslel porovnanie CoJ dx9-dx10.Ak sa mýlim tak ma opravte
- ra2

Uživatel bez registrace

Level 1

21. 6. 2007 14:10

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @ra2: ano myslel jsem porovnání DX9/DX10 a nemyslel jsem tyhle software rendery "jak by to mohlo vypadat", ale screenshoty z Call of Juarez. Bylo to někde na Fudzille nebo TheInq, no prostě už nevím. Kdyby to někdo našel, budu vděčný.
- Lukáš Fiala

Uživatel bez registrace

Level 1

21. 6. 2007 14:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

ozajstna dX10 hra bude naozaj len ta ktora bude len dX10 a nie dX9 s nalepenymi dX10 efektmi a tym padom obrovske naroky, lebo pokial viem tak cistokrvne dX10 hry maju mat este mensie naroky na HW.Neviem preco uz nezacnu robit cisto dX10 hry a naco este davaju tam dX9, ked to takto bude pokracovat tak sa cisto dx10 hier nedozijeme.
- bb

Uživatel bez registrace

Level 1

21. 6. 2007 14:13

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Nedá se očekávat, že by DX10 hry byly méně náročné, než DX9. Protože tam zase přibydou nějaké efekty, kvalita prostě půjde zase dál... ale je pravda, že máme "DX10-ready" hardware a žádné opravdové DX10 hry nejsou... Lost Planet k tomu má asi nejblíž, ale přeci jen je to demo a vzpomeňte si jak to bylo s demem F.E.A.R. ...
- Lukáš Fiala

Uživatel bez registrace

Level 1

21. 6. 2007 17:10

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

A/Dnesne hry sou jenom graficky prehlidky o skutecnem pozitku z hrani nerikaj vubec nic
B/dnesny vyvoj je moc ubihavej
C/dnes clovek koupi da za to velike penize je to samy plast same prepsani firmware pro tu spravnou funkcnost co uz to melo davno mit kdyz se to poroucha prave skoncila zaruka
D/HD pro mne absolutne neznamena nic mel byt jeden format ne dva nedoladene(tenka ochranna vrstva,mala ulozni kapacita a 50/50 studii ku kazdemu>>>)celkove vetsina filmu co se natoci stoji za veliky >) je to strasne tmave a plne sedi
E/budete sedet u PC v celym lete nebo si pujdete konecne oddechnout a uzit?! tot vse
- Viliam Vida

Uživatel bez registrace

Level 1

21. 6. 2007 18:55

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Skutocne "DX10 only" hry bude vydavat len MS. Ostatni vyvojari uprednostnia kompatibilitu a DX10 budu riesit len patchmi a podobne. To bude trvat nejake dva roky a az potom sa zacnu objavovat DX10 hry vo velkom. Takze nic moc.
- centurion

Uživatel bez registrace

Level 1

22. 6. 2007 19:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

hehe...hlavne, ze puvodni Call of Juarez byl v nVidia programu "The Way It's Meant To Be Played". a prvni, co na obrazovku vyskoci pri installu je sdeleni, ze je hra delana specialne pro nVidia GPU a jeho technologie. casy se meni...:)
- ErwiN

Uživatel bez registrace

Level 1

25. 6. 2007 13:32

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Ptidipi, při spouštění těchto tří her, vždy na tebe vyletí logo Nvidie, tak jaký sponzoring od ATI/AMD? Nvidia si otvírá hubu protože za svý prachy nedostala dostatečně optimalizovaný engine pro jejich hardware, jako u dvou předchozích......Jinak Full DX10 tu dlouho nebude, někdo tu psal že pouze Microsoft bude vytvářet DX10 only hry, ale o tom silně pochybuju -> XBox360 je DX9+. Vývojáři budou ještě dlouho vyrábět DX9+"DX10", aby se jim to vyplatilo(PS3, Xbox360, PC).
- DexCz