Zpět na článek

Diskuze: Nvision08: Prostorové zobrazení do her

Nejsi přihlášený(á)

Pro psaní a hodnocení komentářů se prosím přihlas ke svému účtu nebo si jej vytvoř.

Rychlé přihlášení přes:

Uživatel bez registrace

Level 1

26. 8. 2008 10:20

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Nejak nechapu, proc dnes vetsina lidi pod uvazuje pouze o LCD. Kdyz jsem nedavno kupoval monitor, tak jsem zamerne zvolil CRT. Proc ? Je levnejsi (21" v dobrem stavu za 800kc). Umi cernou (vetsina LCD ne). Ma lepsi barvy (proti vetsine LCD). Nema jen jedno nativni rozliseni. A umi vyssi obnovovaci frekvence. Nevyhody ? Spotreba, rozmery a vaha.

Takze nemyslim, ze je treba super drahe LCD, ale staci velmi levne CRT.
- PetFish

Uživatel bez registrace

Level 1

28. 8. 2008 00:15

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Není LCD jako LCD. Drtivá většina jsou TN šmejdy a to věřím, že se ti to nelíbí. Ovšem kvalitní LCD s PWA/MWA/S-IPS má obraz subjektivně lepší než průměrné CRT. Další výhody

- Za 6000 Kč bez DPH můžeš mít kancelářský TN desktop 1920x1200.
- Obraz je absolutně ostrý
- Obraz absolutně nebliká
- Není to 25 kg kráva
- Pivot

CRT si dneska koupí už jenom opravdu pár ultra grafiků, vhodné CRT pro ně už nejsou ani normálně v nabídce a stále jsou neskutečně drahé.
- rnb

Uživatel bez registrace

Level 1

26. 8. 2008 12:26

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace No tak tohle je absolutní blábol.

nevyhody CRT
-odlesk světla (horší barvy, konstrast)
- černá taky neni černou (třeba při filmech) protože je třeba uděla z obrazu mleko
-bliká (čim vyšší rozlišení tim menší frekvence) což rapidně ničí očí oproti LCD kde odezva zpusobuje neblikaní a tím lepší dopad na oči.

- o realnostech barev se bavit nebudem.
- rozměry snad neni třeba připominat.
- spotřeba je taky jinde oproti LCD a 100 dalších věcí proč dneska NE CRT
- René f

Uživatel bez registrace

Level 1

26. 8. 2008 10:54

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Měl jsem tu a vedle v pokoji ještě mám, 19" profi CRT Samsung na grafiku. A používal jsem ho asi 4 roky a řeknu ti - oči trpěli, hodně. A rozměry u mě vedou, LCD je v tomhle zlaté a z těch co mám, oči nebolí vůbec.
- Jindy

Uživatel bez registrace

Level 1

26. 8. 2008 10:33

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Velice rád bych věděl v jakém bazaru nakupuješ.
CRT už se v součastnosti pro obyčejné zákazníky nevyrábějí a neprodávají. LCD už dávno dohnalo CRT co se kvality zobrazení a jiných faktorů (jak si říkal, spotřeba a rozměry).
Jiné to je v profesionální sféře, ale tam by jsi musel k těm 800Kč přidat minimálně jednu nulu.
- Radek

Uživatel bez registrace

Level 1

26. 8. 2008 11:47

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Kupoval jsem v importer.cz. Chtel jsem eizo, ale nakonec jsem ho nesehnal, tak jsem koupil HP a IBM ... ono se ten druhej monitor obcas hodi ... za ty prachy.
Ale nesouhlasim, ze za 8kkc sezenes LCD, ktere bude mit bravy jako CRT (a to vcetne cerne). To stoji mnohem mnohem vic (priznam se, ze jsem jeste takove LCD nevidel). Me osobne vadi koukat na nerovnomernou tmave sedou misto cerne.
V praci mam na office LCD - to je idealni, ale doma chci na hrani a filmy CRT (a zabira mi na stole misto a nadavam, kdyz ho taham na lanku :o)).
Nerikam, ze LCD je naprd, jen nechapu proc dnes vsichni ohrnuji nad CRT nos, kdyz LCD neni ve vsem lepsi.
- PetFish

Uživatel bez registrace

Level 1

26. 8. 2008 12:30

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @PetFish: nejde o to jeslti stoji 8k nebo 40k, když chceš černou aby byla černa, tak snad zaleži na typu obrazovky LCD ne ? Levný TN panel to určitě nedá, ale jak jsem psal niže, u CTR je taky docela nemožne se divat na čiswtě černou barvu při filmech, navíc na LCD jde vidět mnoho vice efektu a obrazových "p*čincu" ve filmu než na CRT a stejne plati u her.
- René f

Uživatel bez registrace

Level 1

27. 8. 2008 00:23

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @René f: ano ta cerna, mel jsem 22" crt iiyama (trinitron) umela snad az 20481500@60, 19201440@70 a 1024*768@200, cerna byla cerna...

koupil jsem za 2000,- po roce prodal za 2000,-

ted mam 24" lcd za 14k, mva, stejne je to neprenosny, ale aspon si nestrhnu zada, na filmy supr, az na tu cernou, jinak barvy lepsi, jasne na crt si clovek dal vyssi rozliseni a nepotreboval AA ale pri dnesni cene grafik..

ps: crt zralo 140w a bylo mi to jedno, lcd papa kolem 70 a je mi to jedno

ps jsem student, jen si obcas zajdu na brigadu abych si pak nemusel kazit oci...
- gigi

Uživatel bez registrace

Level 1

26. 8. 2008 10:31

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Ruku do ohně bych za to nedal, ale podle mě prohnat nějaký rozumný rozlišení (1920 x 1200) na 120 Hz analogem, je na hranici technických možností, ne-li úplně nemožný.
- cyberpaul

Uživatel bez registrace

Level 1

26. 8. 2008 12:05

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace No ja nevim, mam 8800gt a v novym kompu 4870, ale na 1900x1200 nehraju, neb v tomto rozliseni hry ztraceji na plynulosti, kterou preferuji. Nez grafika utahne 2x 19x12 bude asi jeste chvilku trvat.
Ale jinak souhlas, 120hz udrzis na CRT jen do urcityho rozliseni.
- PetFish

Uživatel bez registrace

Level 1

26. 8. 2008 15:55

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @PetFish: Tak tím ti padá výhoda těch vyšších rozlišení. A hlavně - děsně z toho bolí oči. Já když si teď po dlouhé době používání LCD sednu k CRT tak po 10 minutách mám vážně dost.
- Aros

Uživatel bez registrace

Level 1

26. 8. 2008 10:40

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Boze... ak sa nemylim tak taketo veci Nvidia robila uz daavno... ich stereo drivers, myslim,... bolo treba tiez nejake zaklopkove okuliare ci co to bolo, a karta renderovala presne ako pisaete dva obrazy, ktore sa rychlo striedal... skoncilo to pre malu podporu hier a maly vykon myslim... TEDA: NIČ NOVÉ nvidia nepriniesla, len oživila zabudnutý projekt...
- D!nd0

Uživatel bez registrace

Level 1

26. 8. 2008 12:01

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Hm tyhle brejle nekde mam, pouzival sem je v dobach GF2, treba HL s tim vypadal skvele, ale pochybuju ze pri frekvenci 120Hz to bude dlouhodobe pouzitelny, to je porad hodne viditelny, kdyz vychazi 60Hz na oko, u CRT to chtelo aspon 140 radsi vic, pak to bylo pekny a dalo se to pouzit i na dyl
- Dr Meduza

Uživatel bez registrace

Level 1

26. 8. 2008 13:36

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Ty mas snad teraz LCD s viac ako 60hz?
- Štefan Halász

Uživatel bez registrace

Level 1

26. 8. 2008 14:46

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Štefan Halász: tak na LCD si muzu dat klidne 75Hz, ale o to tu nejde, tady de o to, ze kdyz mas 120Hz zaklad, tak mas jenom 60Hz na oko a to proste je videt
- Dr Meduza

Uživatel bez registrace

Level 1

26. 8. 2008 20:18

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Dr Meduza: Ved 60hz na LCD je uplne bezny standard a nikto sa nestazoval. Pri 120Hz lcd generujucom 2 obrazy to bude to iste.
- Štefan Halász

Uživatel bez registrace

Level 1

26. 8. 2008 10:56

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Právě to jsem chtěl napsat. Tohle je na trhu už minimálně 8 let a asi stejnou dobu je to zabudované do všech nVidia ovladačů. Zkoušel jsem to, stačí na to i papírové brýle, kde má každé sklíčko jinou barvu, lepší jsou ale samozřejmě ty elektronické, ty dávno prodávali i bezdrátové, tehdy ještě na infra, ale nějak se to neujalo a asi ani neujme, když nedávno byl představen LCD panel, co tyhle brýle vůbec nepotřebuje!
- Jindy

Uživatel bez registrace

Level 1

26. 8. 2008 19:52

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Jojo, ten tady taky ukazovali, budu o nem psat pozdeji. Ma bohuzel zasadni problemy treba s tim, ze normalni obraz na nem stoji za starou backoru a porizovat si to jen kvuli 3D efektu je trosku bida. Navic to nefunguje univerzalne - je treba pro to veci predem vyrenderovat pripadne silne upravit engine...

Ale na druhou stranu vypada to neuveritelne efektne, kdyz clovek prijde a najednou kouka na 3D obraz lezouci z normalni televize :-)
- Václav Vlček

Uživatel bez registrace

Level 1

26. 8. 2008 10:54

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Já jsem na tom zkusil starýho Hexena s openGL patchem a addonem na 3D npc a byl to zajímavej zážitek. Chtělo by to ale nějak bez těch brýlý na nose. A to že to unavuje víc, než kalasický zobrazení, je fakt. Ale třeba se na to za nějakou dobu oči zvyknou a je to potom OK. Tak dlouho sem to zase nehrál, abych to mohl posoudit.
- raraashek

Uživatel bez registrace

Level 1

26. 8. 2008 16:56

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace nj, jeste mam doma TNT2 ultra, k ni bryle s kablikem a pamatuju si jak brutalne na tom vypadal pribaleny turok... fakt novinka (doufam ze turok, nejaka doba to uz je...)
- 440bx

Uživatel bez registrace

Level 1

26. 8. 2008 10:59

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Panel, kterej to umí i bez brýlí, nedávno jedna firma představila, je to tady v novinkách na pct. nVidia si toho možná jaksi nevšimla ;)

Jinak pokud se bude řešit 3D pomocí LCD panelu, klidně bez brýlí, tak tu zůstává problém toho, že vnímáte i okolí kolem monitoru - ten by jinak musel být přes celou zeď a zahnutý, aby tomu tak nebylo. Proto jako úplné ponoření do virtuální reality vidím buď brýle, které mají mikroskopické a kvalitní LCD na každém oku a nebo přímo technologii, na které pracuje SONY, kdy se vám bude obraz přenášet přímo na sítnici oka.
- Jindy

Uživatel bez registrace

Level 1

26. 8. 2008 17:52

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @440bx: Quake 3 Arena na tom šel taky, taky si to pamatuju a zkoušel jsem to, ale že bych si hned řekl "to chci", tak to fakt ne.
- Jindy

Uživatel bez registrace

Level 1

26. 8. 2008 15:59

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Jindy: Jenomže ten panel bez brýlí - to nebude jen tak, bude to ztrácet na věrohodnosti(myslím obraz) a nVidiácká technologie zase zavazí s brýlema... Tak si vyber.
- Aros

Uživatel bez registrace

Level 1

26. 8. 2008 18:00

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Jindy: Najlepsie mi na tych stereo driveroch s analyghapickymi (red/blue) okuliarmi fungovala Mafia. Q3a bola dost slaba, NFS tiez. Pre dobry efekt to kcelo svetlu scenu a tymi bola Mafia vynimocna.

[URL=http://i36.tinypic.com/2qd030j.jpg]BTW[/URL], try this.
- overclocKING

Uživatel bez registrace

Level 1

26. 8. 2008 17:51

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Aros: jestli si mám něco vybrat, tak opravdové virtuální brýle s displeji, už jsem psal...měl jsem jedny od Olympusu za 40 tisíc na hlavě a bylo to něco úžasného...
u monitorů je ten problém, že vidíš i okolí kolem monitoru, proto jsou také Imax plátna tak velká, aby ti zastínila celý prostor...to doma těžko dosáhneš...takže stejně to není virtuální realita ani omylem, jen plastický 3d obraz a já bych radši jak 3d obraz tak virtuální realitu...
- Jindy

Reklama

Uživatel bez registrace

Level 1

26. 8. 2008 10:59

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

hmm.. neviem.. ale 3d zobrazenie ponuka "nativne" aj free hra TrackMania Nations Forever, isto ju pozna takmer kazdy.. taka pretekarska hra s "formulkami" .. len treba mat speci okuliarem, tj. s modrym a cervenym sklom/foliou .. mal som tu cest si to vyskusat, ale na mojej grafike GF5600 to ide pomaly aj na 800x600 :D ale 3D je takto naadhera ..
- usiRev

Uživatel bez registrace

Level 1

26. 8. 2008 16:01

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Jo, ty jsou tak speciální, že si je můžeš vyrobit doma z papíru(přesně tak totiž vypadaly). A vypadá to úplně na houby a bez těch brýlí mi to přišlo více 3D, než s něma.
- Aros

Uživatel bez registrace

Level 1

26. 8. 2008 17:53

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace asi jsi to neměl správně nastavené, protože bez těch brýlí je obraz rozjetý, jako zdvojený, rozostřený a normálně se na něj nedá dívat...sundej si někdy ty brýle v Imaxu a uvidíš to...
- Jindy

Uživatel bez registrace

Level 1

26. 8. 2008 11:04

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Taky se s tím po dvaceti minutách blinká?:P
- Ace

Uživatel bez registrace

Level 1

26. 8. 2008 11:12

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

ta trackamnia s 3d efektom vobec nieje taka nadherna a skusal som to v 1280x1024 na ati radeon x1950gt, nesekalo mi to vobec ale ten pocit pristoru bol slaby, najviac to je vidiet v menu ked sa v pozadi otaca ta 3d zemegula ale pri hrani je to slabe a moje casy s 3d okuliarami boli vzdy o par sekund horsie
- hajo03

Uživatel bez registrace

Level 1

26. 8. 2008 14:05

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace těch her co to podporují je stovky a tisíce...
- Jindy

Reklama

Uživatel bez registrace

Level 1

26. 8. 2008 11:36

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Verim ze technologie je na svete.. verim ze je na ceste k beznym uzivatelum.. ale bohuzel tez verim ze i za rok to bude vysada tech nejbohatsich gameru co rvou do PC penize ob mesic.. Malokdo ma dnes 24LCD natoz nejakou 72 o 110Hz! to snad ani nejde sehnat za "rozumne" penize.
- Daniel Menschy

Uživatel bez registrace

Level 1

26. 8. 2008 14:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace 24" LCD koupíš za 6 tisíc, to se ti zdá jako drahý luxus? Mě tedy ne.
- Jindy

Uživatel bez registrace

Level 1

26. 8. 2008 14:48

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Riesili sme nieco podobne cez dva projektory(koli moznosti polarizovat v dvoch na seba kolmych smeroch museli byt DLP-ckove), polarizacne skla na nich a spickove platno rozmeru A0 ,ktore nemenilo polarizaciu svetla (asi 3 tis EUR)

bol najlepsi efekt ak sa obraz posunuty dolava prijal cez polarizacne skolo do praveho oka a naopak..

ak isiel lavy obraz do laveho oka tak nebol stereovizny efekt tak silny

- fotoba

Uživatel bez registrace

Level 1

28. 8. 2008 00:32

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Valná většina pařanů má pouze 1 GPU a současné hry by na solidní FPS potřebovaly tak 2 až 3. A do toho přijde NVidia s tím, že by počet GPU měli až zdvojnásobit a k tomu ještě nový monitor a brýle. Je tedy nad slunce jasné, že tento produkt to bude mít na trhu hodně těžké.
Nebylo by na škodu zabudovat 2x LCD přímo do těch brýlí, jednak by se tím eliminovala potřeba nového monitoru a taky rozlišení by tam mohlo být nižší, tedy by to snad zvládalo stávající GPU.
- rnb

Reklama

Uživatel bez registrace

Level 1

28. 8. 2008 21:15

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

A co by ste povedali na 3D okuliare ktore nepotrebuju monitor: http://edimensional.com/product_info.php?cPath=21&products_id=135.
Mam od nich este tie starsie stereo okuliare ktore potrebovali iba CRT monitor a fungovali skvele. Jediny problem bol pri zapnuti antialiasingu ked sa obraz akokeby rozpadol.
- Martin

Uživatel bez registrace

Level 1

30. 8. 2008 00:25

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Mám stejně fungující brýle a:
1. oči nemusí ostřit do prostoru ale naopak vidí prostor ale ostří pořád do stejné vzdálenosti což od přírody neumí, proto ze začátku trošku bolí ale zvyknou si zraku to nijak neublíží.
2. zprovoznění her bylo téměř vždy velice obtížné, protože se musí provést řada nastavení jako posun dopředu dozadu, nebo celková perspektiva atd. nedovedu si představit jak toto nastavení provádí běžný hráč.
3. 3D v monitoru nelze použít na všechno, například auta při pohledu zevnitře se dají buď nastavit že vidíte dobře 3D volant a palubovku ale okolí je mimo a neprostorové nebo obráceně - vnitřek vozu je úplně nekoukatelný a dobře vidíte okolo. Monitor a možnosti natažení dopředu - ven před monitor a dozadu za monitor jsou omezené, i když jak se zrak přizpůsobuje je to stále lepší a můžete si trojrozměrnost zvětšit.

Z těchto důvodů i tento projekt jako mnoho jiných dříve stroskotá. Ovšem když se našla strategie která 3D dobře fungovala, třeba Stronghold - kdo viděl už nemohl hrát bez brýlí, protože pravé 3D zobrazení poskytuje mozku mnohem íce informací než placka monitoru.
- arne69