Diskuze: PK Blackout Buster 600TX: náhradní energie pro PC

Uživatel bez registrace

Level 1

28. 6. 2005 16:23

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Dole mám už uvedenú zostavu:
<br>takže s viewsonic vp 191s (lcd) 19" + comp = 153w
<br>samsung 957DF 19" crt + comp (ten istý) = 225w
<br>
<br>Dodám, že mám špičkový zdroj enermax noisetaker 420w-vý a zál. zdroj APC Cyberfort 500. Keď len tak vypnem poistky tak pc ide v pohede ďalej bez problémov. Tie ml sekundy ale neviem koľko je u APC Cyberfort 500. Ale iste tiež nič zázračné.
- enriqo

Uživatel bez registrace

Level 1

28. 6. 2005 15:22

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Auto mohl zmínit že jsou dva druhy UPS. Tedy ty levnější potvory které na bateriový provoz přepnou až když se něco děje. A lepší třeba APC Smart UPS které napětí mění přímo za chodu.
<br>
<br>Back Ups mají proto navíc parametr čas za jaký dokáží přepnout na bateriový provoz.
<br>
<br>Autor se mohl zmínit, že taková SMARTka která mění napětí dokáže udělat zázraky se stabilitou počítače.
<br>
<br>Pokud máte noname zdroj, v síti vám kolésá napětí a navíc na své noname 300W/400W mate pověšené dva disky, CD,DVD, nějakou tu 6800 nebo jinou potvoru, pak Vám kondíky ve zdroji nemusejí stačit filtrovat poklesy napětí a PC může tuhnout.
<br>
<br>Dobrý zdroj poznáte, že při plném provozu rychle zapnete a vypnete přívodní šnůru(kolébkový vypínač), pak máte dobrý zdroj. Chce to mít puštěný nějaký test aby byl zdroj pořádně zatížený. A pokud ten test nespadne, máte dobrý zdroj.
<br>
<br>Back UPS stojí nové od 1200,- a jetou SMART seženete v bazáči za 1000 + 1000 nové baterie. Taková dobrá značková APC Smart Vám pak obvykle odvede DALEKO lepší práci než kdejaká BACK UPS značky hoši v koši.
<br>
<br>Tedy tak krátce od Johna.Dona
- john.don

Uživatel bez registrace

Level 1

28. 6. 2005 15:27

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Pokud by nějakého kutila napadlo si na BACK UPS přidat několik autobaterií že mu budou počítač držet déle tak:
<br>
<br>- UPS musí být dobře nastavená aby nabíjela baterie
<br>- BACK UPS nejsou stavěné na nějaký dlouhodobý provoz na baterie. S nějakou směšnou baterkou která v ní je to nevadí, ale pokud by jste si tam přidali třeba 4-5 autobaterií, pak by se mohlo lehce stát že by se při záložním provozu lehce přehřála a případně by mohla začít hořet ohněm nevýdaným.)
- john.don

Uživatel bez registrace

Level 1

28. 6. 2005 15:37

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

- Baterie nevydrží věčeně ani v UPS!
<br>
<br>- Baterie v UPS je dobré čas od času vybít a znova nabít!
<br>(třeba při testu jestli je/jsou UPS i baterie zdravá/zdravé)
<br>
<br>- Baterie hlavně ty hodně noname mohou i vybuchnout nebo začít hořet. Nejlepší je na výměnu baterií dávat UPS do servisu. Protože každá baterie se dobíjí specifickým proudem, pokud ten proud překročíte - baterii zničíte nebo něco horšího.
<br>
<br>- Dilema je: Vypínat UPS když jdete pryč a nebo jí nechávat puštěnou? Na to zatím neznám odpověď. Buď se bude baterie ničit dobíjením/vybíjením a nebo UPS nebudete hídat a riskujete ...... kdo ví co.
<br>
<br>- Pozor. Viděl jsem jantara který si vzal odpojenou UPS do mokrých pazour. Dostal pecku až mu povolil jistý sval :o)
<br>I odpojená UPS může dát pecku 220W :o)!
<br>
<br>- Domácí kutil není nejpovolanější odborník na zjišťování závady co je v UPS, dokonce by ani neměl měnit větrák v PC zdroji!
<br>
<br>- Pokud se UPS hodně hřeje je něco špatně!
<br>
<br>- Pokud se v UPS hodně hřeje baterie je URČITĚ něco špatně!
<br>
<br>- Pokud UPS hoří, nečůráme na ní ani jí nehasímě pěnovým nebo vodním hasícím přístrojem. Také kafe není ideálním prostředkem jak hasit požár UPS nebo třeba Monitoru.
<br>
<br>- Občas vybuchne monitor (hlavně když ho nějaký jantar meje vodou když je zaplý), prý se to může stát i s UPS. Už jsem viděl jak explodovala baterie u jednoho NB. Po explozi následoval ohníček.
<br>
<br>- Baterie/UPS z bazaru nebo od čongů nemusí být úplně zdravá :o)
<br>
<br>- APC Smart UPS (měnící UPSky) jen tak někdo nevyhazuje. Dají se sehnat obvykle od lidí kteří nepoznají rozdíl mezi starou dobrou APC smart UPS a nějakou BACK UPS se značkou hoši v koši. Případně když se ruší fabrika.
- john.don

Uživatel bez registrace

Level 1

28. 6. 2005 15:44

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Najmeme Te jako poradce pro oblast zalozniho napajeni:-).
- Petr Štefek

Uživatel bez registrace

Level 1

28. 6. 2005 15:49

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Je zjevně BACK UPS. Už to dávala o sobě vědět nízká cena.
<br>Doba 4ms není žádný zázrak. Se hodně vytíženým zdrojem Vám bude PC stejně padat. Navíc neodstraňuje kolísání v síťi.
<br>
<br>Doba 4ms by měla být jako krajní a maximální doba kdy už pojede na baterie. Přesto dostatečná.
<br>
<br>Protože v síti máme nějakých 50 Hz.
<br>Tedy za 1sec se změní 50x v síti polarita z + na -.
<br>4ms je 0.004s
<br>
<br>Pak jestli počítám správně (1/50)s resp a ups přepne za (1/250)s je dostatečná rezerva na přepnutí.
<br>
<br>Ovšem pokud Vám napětí kolésá, pomůže Vám jen výborný zdroj.
<br>Nebo právě SMART k dobrému stabilnímu PC.
<br>
<br>APP určitě nechcete aby Vám UPS cvakala každou hodinu když se jí bude zdát že v síti je přepětí nebo podpětí.
<br>Někdy se to dá nastavit, ale to už je opravdu lepší vzít SMART.
<br>
<br>
- John.Don

Uživatel bez registrace

Level 1

28. 6. 2005 15:51

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Kdyby byl tupej jantar a IT nerozuměl, tak nejsem teď tam kde jsem :o)
<br>
- john.don

Uživatel bez registrace

Level 1

28. 6. 2005 15:53

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Každopádně díky za uznání.
- John.Don

Uživatel bez registrace

Level 1

28. 6. 2005 16:13

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Mohli jste Autorovi taky přihrát nějaké zdroje informací.
<br>
<br>- viděl jsem zajímavou page, kde byl seznam komponent a jejich odběr. S možností si spočítat odběr online.
<br>Velkým žroutem elektřiny je monitor. Zvlášť ty větší kousky.
<br>Mimochodem pokud vypnete monitor zvednete výdrž baterií dost značně. Počkáte minutku dvě jestli proud zase nepustí a pak případně monitor opět zapnete a ukončíte práci. Pokud máte nedostatečnou UPS, proudový ráz jí ihned odstaví.
<br>
<br>- Autor to mohl pojmout možná více nebo méně odborněji(stručnější recenze - hele back UPS).
<br>Předpokládám - je asi nějak honorovaný za svou práci - pak by měl vědět o UPS víc než ostatní.
<br>
<br>- Když už začal vysvětlovat téma UPS, mohl to udělat pořádně. Vlastně jsem za něj udělal práci.
<br>
<br>- Psal tu o UPS, ale nezmínil se o kvalitě výrobce. Je to jeho první pokus? Číňan?
<br>
<br>- Je ta UPS bezpečná? Jak jsem se na ní podíval, řekl jsem si. Někdo si jí shodí ze stolu a hned je oheň na střeše :o)
<br>Má teda plechové nebo plastové tělo?
<br>
<br>- Mě osobně by tohle všechno zajímalo.
<br>
<br>Je pravda že cena řekne hodně. 2500 koncová cena s DPH z Levi jí můžu mít za 1500 nákup. Ale někomu třeba nemusí dojít jestli to je dobré nebo špatné.
<br>
<br>A jednou větou napsané odpovědi na bezpečností otázky:
<br>Má vůbec naše atesty ?
<br>Má nějakou vyjímku(jak velký musím mít strach) ?
<br>
<br>
<br>Pokud se mělo jednat o odborný článek s úvodem do problematiky UPS, tak mě to tam chybělo.
- John.Don

Uživatel bez registrace

Level 1

28. 6. 2005 16:15

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Ja mám doma APC Cyberfort 500. Výdrž je cez 10 minut (som meral) a to po pol roku používania.
<br>
<br>PC je:
<br>Athlon xp 2500+, 2x512MB, 2x hdd, 2x dvd-rw, 6600gt, tv karta, zvukovka audigy a 19" lcd.
<br>
<br>Okamžitý odber monitorovaný cez usb (! - a nie zastaralý serial port) je 153W. Má klasické prípojky takže nie je to obmedzený len na použitie pri PC.
<br>
<br>Cena to isté ako ten čo testujete. Výrobca doporučuje výmenu baterie každé tri roky.
<br>
<br>Jednoznačne je to super vec. Už sa mi aj stalo, že som nevšimol, že na chvíľku vyhodili poistky v bloku. :)
<br>
<br>Vyskúšal som ho aj u brata (býva na vidieku). Už pomaly dá sa povedať, že pravidelne mu odchádza disk v pc. Žiarovky mení častejšie ako gate :). Proste: nekvalitná elektrika a k tomu ešte tam ľudia bežne používajú elektrickú pílu na drevo, zváračku a pod. čo dá poriadne zabrať.
<br>Tak tento záložný zdroj monitoruje aj:
<br>- blackout,
<br>- undervoltage,
<br>- overvoltage,
<br>- elektrical noise.
<br>Takže elektrické rušenie a blackout bolo brutal a overvoltage svietilo bez prestávky (potom sme to zmerali presne a bolo 260V) - za hodinu skúšania sa zal. zdroj 2x prepol na batériu. Jednoznačne, keby mal zal. zdroj tak by nekupoval šiesty disk a nemusel by zálohovať každý večer (bojí sa :). Bohužial nemá ani nijak kvalitný zdroj, len to bežné čo je spolu so skrínkou.
- enriqo74

Uživatel bez registrace

Level 1

28. 6. 2005 16:17

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Len tak na okraj - nie každá Smart-UPS je online - a to čo tu john.don vychvaľuje je práve online ups - to sú až drakšie smarty a tie myslím že domov nemá význam kupovať. 20K za UPS je už obvykle na doma príliš. Podľa mňa je kvalitné line-interactive dostačujúce.
<br>
- JanoS

Uživatel bez registrace

Level 1

28. 6. 2005 16:20

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Jestli se nepletu, tak se v UPS používají olověné akumulátory. Hlavně proto, že mají vyšší vybíjecí proudy a především, proto, že jim neškodí trvalé dobíjení. Spíš jim to prospívá. Naopak jim škodí vybíjení, především když je někdo vytříská do mrtě. Proto rada občas takový akumulátor vybít a nabít mi přijde jako zavádějící. Je možné, že UPS si dokáže pohlídat kam až akumulátor vybije. Od určité hranice vybití totiž hrozí sulfatace (zanášení olověných desek), což snižuje výkon a životnost akumulátoru.
<br>V UPS se používají gelové olověné akumulátory, jsou komplet uzavřené, mohou pracovat v jakékoliv polože a jsou zcela bezdržbové. Jejich životnost je 3-5 let podle výrobce a kvality. Tady je třeba dát pozor na podezřele levné akumulátory, jsou většinou šizené na materiálu elektrod. Materiál jednak nemusí být úplně čisté olovo a také můžou být elektrody menší. Akumulátor je pak o poznání lehčí než kvalitní výrobky.
- Zenon

Uživatel bez registrace

Level 1

28. 6. 2005 16:22

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

CyberForty od APC jsem myslím měnící UPSky.
<br>
<br>A je fakt že nestabilní napájení ze sítě dost často dramaticky ovlivní životnost komponent.
<br>
<br>Doporučuju ti před ní dát ale ještě APC Line-R 600VA Automatic Voltage Regulator za 1000,- Kč. Resp.
<br>
<br>To by mělo vyřešit problém tvého bratra.
<br>Hodí se to prý před každou BACK UPS která nemění napětí.
<br>
<br>A nebo tam dát alespoň originál APC jištěnou prodlužovačku za 400,- kč. Je lepší když ti blesk zabije prodlužku než UPSku. Navíc takovou docela slušnou.
- john.don

Uživatel bez registrace

Level 1

28. 6. 2005 16:26

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Když jsem dneska stával, netušil jsem, jak se po přečtení tohoto článku nasměju.
<br>Díky j.d.
<br>Už jsi nemohl ustát kritiku na SHW, tak jsi přešel sem?
<br>
<br>Uznávám tvoje znalosti, i když nevím, co děláš-nikdy jsi to nenapsal...ovšem pokud chceš psát do diskuze delší texty než obsabuje samotnej článek, je to k zamyšlení :)
<br>
<br>Proč nepíšeš články sám?
<br>
<br>Přeji pěknej den
<br>G.
- Guzii

Uživatel bez registrace

Level 1

28. 6. 2005 16:29

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Ahoj.
<br>
<br>- UPS (možná né každá) si hlídá kam až může akumulátor vybít
<br>
<br>- jednou - dvakrát za rok se to má vybití/test skutečně provést - mám to od co APC řeší
<br>
<br>- vypnout UPS a nebo jí nechat zaplou když jdu pryč?
<br>Mám jí vypínat přes noc? To jsou otázky na které nemám uspokojivé odpovědi. Ano, pro baterii je skutečně lepší nechat jí stále dobíjet. Ale jak moc vypínání na noc zkrátí její životnost? Ze dvou a půl na dva roky? Jak moc bezpečné je nechávat UPS úplně bez dozoru? Asi ano, ale .. ???
<br>Zajímal by mě názor ostatních.
<br>
<br>
<br>Jinak to co říkáš o bateriích je pravda.
<br>Proto osobně kupuju jen značkové baterie od APC.
<br>Ale když si koupíš takovouhle levnou UPS, tak co v ní je za baterie? Jaká je jejich kvalita? UPS za 1500kč nákup je všude fůra. ALe jaká je jejich skutečná kvalita? Když jen solidní baterka stojí 800-1000?
- John.DOn

Uživatel bez registrace

Level 1

28. 6. 2005 16:30

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

APC CyberFort 500 - má vlastnú poistku, tak neviem ako by mohol ho jeden blesk vyradiť. Je tam taký malý spínač (poistka) ktoré sa len zase zatlačí a malo by fungovať. Nie?
<br>
<br>
- enriqo

Uživatel bez registrace

Level 1

28. 6. 2005 16:32

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Já fakt nevím jestli jsou CyberForty měnící a nebo ne.
<br>Protože řada Smart je měnící a APC Back UPS nemění.
<br>Ale u CyberFortu fakt nevím. Jestli to je takový ten PES jezevčík se zásuvkama na hřbetě a nebo buldoček z konektorama v zadku :o)) APC věřím stejně jako ASUS deskám.
<br>
<br>Určitě to bude dobrý kus.
- John.don

Uživatel bez registrace

Level 1

28. 6. 2005 16:37

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

john.don by si mal najprv naštudovať aký je rozdiel medzi off-line, line-interaktive a online UPS. cyberforty sú najlacnejšia rada od apc a sú pochopiteľne of-line.
<br>
- JanoS

Uživatel bez registrace

Level 1

28. 6. 2005 16:37

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Kdyby sis to přečet tak víš že vím, že SMART je online ups.
<br>-> měnící (Mění z 220 na 12 a zpět)
<br>
<br>Kdežto BACK UPS (inline) se do vedení ,,vloží" až když vypadne hlavní napájení. Proto je tam čas přepnutí!
<br>
<br>APC Smart - UPS SC 420VA 3 306,- bez DPH levi!
<br>Takže ne žádný 20K jak tu blouzníš.
<br>
<br>APC Back - UPS CS 350EI 1 586,- bez DPH levi!
<br>
<br>Tedy půlku ale kvalitou, výdrží a spolehlivostí úplně někde jinde.
<br>
<br>
- john.don

Uživatel bez registrace

Level 1

28. 6. 2005 16:42

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Tvoje blouznění o Smartkách za 20K je směšný :o)
<br>Navíc rozdíl in-line a on-line jsem popsal dost dobře.
<br>HEH jantare
<br>
<br>20K za Smartku :o))
<br>
<br>Tebe bych chtěl jako nákupčího :o))
<br>
<br>Hele mám supek kšeft! Sehnal jsem Smart UPS jen za 19.800,-!
<br>A co mi to dalo práce je usmlouvat!
<br>Původně mi to vůbec nechtěli prodat dráž!
<br>
<br>hehe jantare
- john.don

Uživatel bez registrace

Level 1

28. 6. 2005 16:56

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Pojem inline ups vymyslel zrejme niekto kto na tie ups čúral - hasil inline prúdom.
<br>
- JanoS

Uživatel bez registrace

Level 1

28. 6. 2005 17:38

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

1. myslim ze john.doe ma problem, mel by si ho vyresit !!
<br>
<br>2. online (tedy neprepinanou, prez baterku jdouci) UPS koupis skutecne kolem 20ti, neplet si ji s "regulovanou" UPS (ma v sobe akorat tebou zmineny Voltage Regulator).
<br>
<br>3. pro tvou informaci jsou i jini (kvalitnejsi) vyrobci nez APC (to ze jsi se TY k nim nedostal opravdu neznamena ze nejsou :), takze bude lepsi UPS delit podle typu a ne dle oznaceni jednoho vyrobce.
- neres

Uživatel bez registrace

Level 1

28. 6. 2005 17:42

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Johne Done, prosím, než něco napíšete, zkuste si to nejdříve promyslet. Podle těch Vašich příspěvků je úplně jasné, že nemáte vůbec ponětí o záložních zdrojích.
<br>Záložní zdroje se totiž nedělí na BACK UPS nebo SMART, to jsou snad jen typy APC UPS.
<br>Záložní zdroje rozdělujeme podle technologie na off-line, line-interactive a on-line (inline tam opravdu bohužel není).
<br>Stručně: Off-line je jen baterka, jednoduchý usměrňovač a střídač. Ochrání především před výpadkem napájení, ne před napěťovými rázy
<br>Line-Interactive je navíc vybavna filtrem a poradí si s předpětím nebo podpětím v síti, které dokáží ošetřit i bez účasti akumulátoru, mají poměrně rychlou reakční dobu a nepropustí rázové přepěťové vlny
<br>On-line jsou nejdražší - napájí zátěž jen z akumulátorů, které jsou trvale dobíjeny malým proudem. Výstupní napětí je očištěné o všechny šumy jakékoliv prodlevy a přepěťovými rázy. Ovšem každá větší baterka něco stojí a díky trvalému dobíjení a udržování zátěže taky rychleji odchází.
<br>Doporučuju si nejdříve najít nějaký článek. Tolik k technologii.
<br>Ke článku : UPS je typu Line-Interactive a proto i zvládá filtrovat vstupní rázy, podpětí a přepětí. Není to žádná "BACK UPS". Běžně stojí něco kolem 2000,- a to je za line-Interactive docela dobrá cena.Konkurenční APC má srovantelný produkt postavený výše (ale to je prodejní strategie, to nehodlám rozpitvávat) SMART je jen prodejní typ APC, je taky Line-Interactive a stojí dle kapacity od nějakých cca 3500,- až do opravdu cca 70 000,-
<br>
- Radim

Uživatel bez registrace

Level 1

28. 6. 2005 17:42

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Nez tu zacnes neco plkat, tak si to alespon zjisti !!! :o)
<br>Vsechny klasicky Smart (vcetne rady RM a XL) az do 5000VA jsou Line-interaktive. Online (dvojkonverzni) Smart jsou rada VT a RT.
<br>Back UPS (CS) je samozrejme technologie Off-line. A Back UPS RS uz je Line-interaktive.
<br>Existujou samozrejme i dalsi, jako je Symmetra atd, ale to uz je fakt nekde jinde.
- Mirek

Uživatel bez registrace

Level 1

28. 6. 2005 19:13

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

rada smart od apc jsou strasne smejdy
- swq