Zpět na článek

Diskuze: Předváděčka a benchmark HD3870X2

Nejsi přihlášený(á)

Pro psaní a hodnocení komentářů se prosím přihlas ke svému účtu nebo si jej vytvoř.

Rychlé přihlášení přes:

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
10. 1. 2008 17:32

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Všem šťouralům: Ano, vím že jsou obrázky pojmenovány HD3970X2_00, překlepl jsem se a pak jsem to jen zkopčil při přejmenovávání. Nerejte do mě kdyžtak, vím jak se jmenuje :-)

/EDIT: Všem čtenářům nespokojeným s formulací a srovnávání informací se omlouvám. Máte pravdu že tohle sem úplně nevymák. :-)
- Michal Kleman

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
10. 1. 2008 17:46

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

" Karta dostala v 3DMarku06 9573 bodů. Porovnáme-li to s výsledkem GeForce 9600GT (10357 bodů) nebo GeForce 8800GT (přes 12000 bodů), není to na první pohled nijaký úspěch. Na druhou stranu musíme uznat, že karta byla testována v nejtěžších podmínkách (rozlišení 2560*1600 pixelů) " ... nevim, co ti z téhle informace vyplývá o výkonu karty, když obě geforce jsou testovány na implicitním nastavení 3D Marku (1280x1024) a Radeon v nejvyšším, co nabízí běžné počítačové monitory... když už chceš udávat čísla, hodilo by se dát si tu práci a sehnat relevantní k testovaným podmínkám (tj. aspoň ve stejném rozlišení). Udělat závěr, že 9k bodů není žádný úspěch, když mají geforce víc při naprosto odlišných podmínkách, je pitomost.
- xBl4d3x

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
10. 1. 2008 21:35

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace "není to na první pohled nijaký úspěch. Na druhou stranu musíme uznat, že karta byla testována v nejtěžších podmínkách"

to neznamená že je tzo špatný výsledek, ale že se to může zdát na první pohled. Naopak tu kartu dále jěště bráním. to je to tak nejasný?
- Michal Kleman

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
10. 1. 2008 22:20

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace vysledek je mylsim vyborny!Podivej na Ultru jake podava vysledky v tomto rozliseni....Myslim,ze i gx9800x2 s tim bude mit co delat...
- Flank3r

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
10. 1. 2008 21:41

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace "je to výsledek plně adekvátní"

na to, že se jedná o předprodukční produkt je to celkem pochvala, většina novejch karet je drbaná, zvlášť nevyladěnejch novinek, takže netušim o co vám de...
- Michal Kleman

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
10. 1. 2008 19:03

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace To je fakt,nechapu tak hloupy a snad zaujaty vyrok,ze vysledek neni nijaky uspech v tomto vysokem rozliseni :D a s prumernou sestavou...
- Flank3r

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
10. 1. 2008 18:31

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace 3DMark06 – 2560x1600 :
Nvidia GeForce 8800 Ultra - 7828,
Nvidia GeForce 8800 GTX - 7168,
Nvidia GeForce 8800 GT - 6966,
ATi Radeon HD 3870 - 6351, autor clanku bol asi troska lenivy alebo to tam nechcel dat... 1 minuta kym som to nasiel a napisal.
- chopin

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
13. 1. 2008 11:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace V 2560x1600 je 9700 bodu dost.
Ale Vase vysledky jsou ze stranky kde ve standartnim rozliseni coz 1280x1024 maji pod 12 000 bodu a to je maalo. 1 moje gtx dela dneska 13850 bodu v 1920x1200 mam s 1 kartou 11270 ve SLI 14685.
Bohuzel na tak vysoke rozliseni nemam monitor.
Takze zase takovy rozdil mezi gtx a 3870x2 nebude. Rozhodne ATI musi zapracovat na ovldacich jejichz kvalita je strasna.
- jardik

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
10. 1. 2008 18:42

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace spíš autor článku opět předvedl své neznalosti..splácal 2 novinky z fudzilly dohromady bez toho, aby se zamyslel, co vlastně píše..zřejmě považuje rozdíl 1,3 Mpx mezi 1280x1024 a 2560x1600 při zobrazení za zanedbatelný, hlavně, že je jedno absolutní číslo menší než jiné :-)
- xBl4d3x

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
10. 1. 2008 21:09

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @xBl4d3x: Pan autor by za takovyto clanek mel mit strzene vsechny premie. Takovy blabol co splacal dohromady bych se bal dat na verejnost...
- madpavel

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
10. 1. 2008 19:04

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace omrknbi v sekci for thread,dnes sme tam vytvoril novy a hodil prvni vysledky v 3dmarku a fotku :) + zakladni info
- Flank3r

Reklama
Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
10. 1. 2008 18:19

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Ja si osobne vobec nemyslim, že tato karta bude slabá. Chcem si ju kupit a ked to pojde tak zapojit aj do crossfire. A keď niekdo testuje kartu na takých rozlíšeniach a s takými podmienkami, tak potom neni divu, že dostane 9 tisíc bodov.
- PePa

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
10. 1. 2008 18:50

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Neviem pan Kleman, ale s panom OZ si podaj ruky, neviem o co Vam ide, no aspon troska inteligencie treba pouzit, na internete je kopec testov, kde si mozte pozriet vykon kariet a podla pcwelt ma 8800GTX, cize najvykonnejsia karta Nvidie, ma pri 2560*1600 v 3Dmarku 06 skore 6933 bodov! Cize ten vykon je velmy velky a neviem ako mozte napisat taku hlupost ze to nieje USPECH, niesom zastanca ATI, mam GF, no ludi uvadzate zamerne do omylu! Bude to super karta, brutalny vykon a dobra cena, este keby aj ovladace boli ok.
PC-WELT-TESTERGEBNISSE 8800GTX
3D-Mark 06
1024 x 768 Pixel: 11.876 3DMarks (Best 11.888 3DMarks)
1280 x 1024 Pixel: 10.728 3DMarks (Best 10.736 3DMarks)
1600 x 1200 Pixel: 9.528 3DMarks (Best 9.547 3DMarks)
2560 x 1600 Pixel: 6.933 3DMarks (Best 6.933 3DMarks)
- kapaaudio

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
13. 1. 2008 11:11

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Ty vysledky z 3d marku jsou nejake nizke.
GTX nema problem prejit 12 500 s vykonym procesorem dela i pres 13 500. V 1920x1200 taky umi nadelit pres 11000 bodiku.
Mno pockame si az bude otestovana.Kazdopadne ac uz ma ATI vic bodu v 3d marku tak ve hrach zaostava o mnoho %.
- jardik

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
10. 1. 2008 19:23

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace nejvýkonnější od NV je zatím 8800 Ultra, relevantní výsledky pro srovnání uvedl chopin o kus výš..v případě M. Klemana nejde o demagogii ale (jako poměrně často) neznalost problematiky. Kdykoli zkusí nějakou novinku komentovat a udělat vlastní závěr místo zkopírovat v aj - vložit - přeložit do čj [ - po upozornění opravit pravopisné chyby ], dopadne to katastrofálně :-D
- xBl4d3x

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
10. 1. 2008 21:11

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

no jako me ten vykon pripadne docela bidnej..jeden 3870 ma 6300 bodu..a karta s dvema cipy z 3870 jen 9500..a to je 3d mark asi nejlepsim programem kde CF a SLI funguje..uvidime jak to bude nakonec ale podle me ta karta uspech mit nebude..2 radeony 3870 do CF budou lepsi volbou..tohle je jen pro nadsence co musej mit kazdou pitomost (to samy v bledemodrym i geforce 9800gx2)
- LuckyJosh

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
11. 1. 2008 16:05

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace quote: "no jako me ten vykon pripadne docela bidnej..jeden 3870 ma 6300 bodu..a karta s dvema cipy z 3870 jen 9500..a to je 3d mark asi nejlepsim programem kde CF a SLI funguje..uvidime jak to bude nakonec ale podle me ta karta uspech mit nebude..2 radeony 3870 do CF budou lepsi volbou..tohle je jen pro nadsence co musej mit kazdou pitomost (to samy v bledemodrym i geforce 9800gx2)"

Ty si ale hlupak. Pocet bodov z 3d marku vypoveda a o vykonnosti celeho systemu a tretina z testu je cisto len na CPU! Teda ten narast bodov odpoveda skoro 100% funkcnemu CF.

Co sa tyka clanku tak suhlasim s kritikou vyssie.
- Štefan Halász

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
11. 1. 2008 16:02

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Ty si ale hlupak. Pocet bodov z 3d marku vypoveda a o vykonnosti celeho systemu a tretina z testu je cisto len na CPU! Teda ten narast bodov odpoveda skoro 100% funkcnemu CF.

Co sa tyka clanku tak suhlasim s kritikou vyssie.
- Štefan Halász

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
10. 1. 2008 21:24

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Až na jeden drobný detail. Na 2 radeon potřebuješ desku s Crossfire. Tohle si člověk strčí do čehokoliv, co má jeden PCIe x16 slot.
- drnoha

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
10. 1. 2008 21:39

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Shrnutí všech názorů tady: Na první pohled se může zdát ne= je

Já naopak tu kartu bráním a řikám, že výkon je adekvátní dvoum radeonům HD3800 v CF. Příště vám udělám tabulku aby ste se nemuseli snažit pochopit text psanej ve větách když vám to zjevně nejde...
- Michal Kleman

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
11. 1. 2008 07:02

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Michal Kleman: Však jste si vyjopal vlasní hrob:

"Porovnáme-li to s výsledkem GeForce 9600GT (10357 bodů) nebo GeForce 8800GT (přes 12000 bodů)"

Kdybyste neporovnával hrušky s jabkama, nemusela se teď snášet kritika na vaši hlavu.
- [CZ]Hunter

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
11. 1. 2008 00:37

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Michal Kleman: A v té tabulce taky budeš srovnávat jablka s banánama jako v tomhle článku? Btw. opět - dvoum, dvěmi, dvěmami, dvouma apod. NEEXISTUJE, česky je dvěma.
- xBl4d3x

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
10. 1. 2008 22:46

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Michal Kleman: byt vami tak bych ten 2 odstavec ktery zacina : "Vezmeme to..." cely prepracoval.

Rekl bych ze je dosti nestastne napsany.
- DukeNukemCZ

Reklama
Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
11. 1. 2008 01:30

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Proste a jednoduse, novinka je napsana spatne. my, co problematice rozumime, si udelame vlastni zaver a ti ostatni, si musi precist diskuzi.

asi to melo byt napsano nejak takto:

Vykon predprodukcni HD3870X2 vypada velmi slusne. Karta na prumerne sestave v 3Dmark06 dosahla 9537bodu. pro srovnani karty nvidie v tomto rozliseni dosahly: (a tady mel autor zapatrat po netu a ne se odkazovat na karty, o kterych tu skoro nikdo nic nevi - viz 9600GT - kolega kapaaudio ukazal, ze nalezt vysledky trvalo jen par okamziku) a konec novinky. maximalne zadoufat, ze AMD kartu skutecne vyda a snad i za rozumny peniz a dotahne aspon trosku ovladace.

A srovnavat se dvema HD3850 v CF je nesmysl. za prve ovladace pro cf jsou des, za druhe karty samy o sobe jsou o dost slabsi. kdyz uz, tak by se mel vykon karty podobat vykonu dvou 3870 v CF pokud by ovsem ovladace za neco staly.

PS drzim AMD/Ati palce,at se jim konecne podari vypustit nejakou poradnou bombu!
- Petr Safranek

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
11. 1. 2008 02:04

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

toto co tu uz predvadzate je vazne sila nebudem pisat zas X to co pisali nadomnu ale vazne sa zamysleite nadtym ako publikujete clanky prenic zanic sa ludia neburia

Preco zaco ? uvadzate netotozne rozlisenia a komenutjete to vetou ....

racej nech uvas plati kto nic nepise nic nepokazi :)
- tinysoft

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
11. 1. 2008 03:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Zatímco s 9600GT bylo použito čtyřjádro Core 2 QX9650, které v CPU testu 3DMarku dosáhlo 4523bodů, tak E6600 v sestavě s 3870X2 podle statistik Futuremarku dosahuje kolem 2100 bodů.
Omlouvat se v diskusi tím že je v novince zmínka o slabé sestavě i vysokém rozlišení je opravdu uhozené. Čtenáři si pak musí všechno zjišťovat sami - kolik bodů dosahují karty v 2560x1600, na jaké sestavě byla testována 9600GT...Autor prostě zrecykloval dvě novinky z hlavní stránky Fudzilly bez toho aby si dal námahu cokoliv dohledávat.
- elpsycho

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
11. 1. 2008 03:32

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace tak taky pouze vyprodukovaly k tématu 3870X2 recykláty z Fudzilly, a to ještě s méně údaji než tady.
např: http://www.pureoverclock.com/story.php?id=1702

Takže vpodstatě novinka nijak negativně nevybočuje z celosvětového průměru. Jenže jsme asi na PCtuningu byli zvyklí na víc.
- elpsycho

Reklama
Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
11. 1. 2008 08:10

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

to, že je tato novinka napsaná špatně otm není pochyb, nadruhou stranu, jak víte, že ten výsledek je skutečný ne, že si to někdo vycucal z prstu a pak , je to pouze 3DMark, hlavní budou a hry, takže dočkejmme času na pořádné testy
- sid_cz

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
11. 1. 2008 08:49

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

..trochu upravené, ale stále se vzduchovým chlazení. [URL=http://vr-zone.com/articles/XFX_8800GTS_Alpha_Dog_Overclocking_Adventure/5462-4.html]vr-zone[/URL] :-)
- xBl4d3x

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
11. 1. 2008 08:56

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Je to takový problém to přepsat, místo obhajování té snůšky zavádějících informací? Nepochybuji o tom, že by to zabralo pár minut. Nicméně co čekat, stupidní článek o tom, jak je CrossFire dvou 3850 k ničemu je tu vyvěšený od loňska a nikdo s tím nic nedělá. Ještě že už je schovaný v propadlišti starých článků, kde jej vesměs nikdo nenajde. PCT by se měl chovat jako propagátor současné reality, podložené fakty a ne hádač s křišťálovými koulemi, jak to tu občas čteme - viz včerejší některé teze o budoucnosti AMD.
- AlienCZ

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
11. 1. 2008 11:46

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Souhlasim s tebou, akorat se bojim, ze existuje jeste jedna varianta jak se muze autor nepovedeho clanku zachovat - delat mrtveho brouka. A take to tu na me tak pusobi jiz ted, viz reakce M. Klemana, kde se snazi obhajovat, ze Ati vlastne obhajuje :), ale kde zareaguje a to, ze nebyl schopen sehnat relevantni data, ktera chopin prihodil a vpodstate udelal tuto novinku zajimavou...?

Cist clanky na PCT zacina byt ztratou casu, vic se dozvim z diskuze.
- PeldaM

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
11. 1. 2008 19:05

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace "Cist clanky na PCT zacina byt ztratou casu, vic se dozvim z diskuze."

Hmm, jeden článek co zrovna většině nesedí a hned je konec světa a PCT zase krachuje... bože můj... :-(
- Michal Kleman

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
11. 1. 2008 18:22

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Žádnej mrtvej brouk. PCT neni moje jediná aktivita a popravdě mě docela s*** že se do mě spousta lidí takhle naváží. Jdu to opravit, ale příště zkuste kritizovat míň útočnou formou, protože každý druhý autor příspěvku v této diskuzi se považuije za mistra světa...

/EDIT: Líbí se vám to takhle víc?
- Michal Kleman

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
11. 1. 2008 20:00

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Michal Kleman: Ok, toto je fer jednani. Rozhodne jsem nechtel, aby to vyznelo, ze se mi nelibi az tento clanek a uz vubec to ode mne neberte nikdy osobne. Snazim se drzet kritiku na urovni faktu a ne osobnich urazek (viz moje relativne klidne debaty s OBRem), coz se o nekterych redaktorech rict neda :(.

Btw. zase to ale neberte jako mou omluvu, za tim co jsem tu napsal drive si stojim.
- PeldaM

Reklama
Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
11. 1. 2008 10:16

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Nechapu proc kazdy zere 3DMark06. Vsude se oficialne uvadi nejaka cisla, ktera pokud k tomu nenapisete CPU, rozliseni (nebo def) apod. nic moc nereknou. Kazdy se muze potrhat, aby svuj benchmark mel taky nekde vyveseny a celkove se mark06 bere jako zavedenou praxi. To uz radsi starsi verzi 3Dmark05, tam alespon vykony byly jakz takz porovnatelne. Jasne, neni aktualni, ma starsi technologie, ok. Jenze 3Dmark06 byl hodne velky preslap. Ohanite se cisly, ktere jsou jen z urcite casti zavisle na grafice kterou porovnavate a berete to jako argument.
- Jackin

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
11. 1. 2008 13:08

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace na druhou stranu co ti řekne o použitelnosti řešení víc - počet bodů čistě za grafiku nebo konfigurace (VGA+CPU+RAM) jako celku? Extrémním řešením by byl čistě test shaderů na pomalém PC, kde by sestava se slabým CPU a málo pamětí získala na stejné grafice stejné skóre...nicméně jakmile by v reálu mělo být CPU použité např. k výpočtům fyziky, AI apod. nebo došla paměť, byla by daná sestava nepoužitelná i když podle 3D testu srovnatelná s celkově mnohem výkonnější.. Koho zajímá výkon grafiky v 3D marku 06, koukne na dílčí skóre a CPU si odmyslí-to zvládne i průměrně inteligentní jedinec. Pokud ho zajímá, jak je daná sestava použitelná na 3D jako celek, nemá smysl skóre CPU ignorovat-v reálu taky není výkon např. ve hrách závislý jen na GPU.
- xBl4d3x

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
11. 1. 2008 15:17

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Ano, mas pravdu. Jenomze v tomto (a drtive vetsine dalsich) srovnani nas nezajima vykon SESTAVY, ale vykon GRAFIKY a jeji srovnani s konkurenci. Vykon sestavy v realu je dale jeste zavisly na velikosti ram v konkretni hre, coz ti Mark stejne nepovi, tak proc vubec zahrnovat neuplne hodnoceni sestavy pri zjistovani vykonu graficke karty. Dilci vysledky se vetsinou neuvadi, pouze celkove skore, ktere je silne zatizene zejmena vykonem CPU. Pokud pujdeme do extremu, kdyz bych pouzival marketingove finty, testoval bych zasadne na nejakem multi CPU systemu, treba 2xquad a pak verejnost oblboval "ze nase karta ma v 3Dmarku06 mnohonasobne vyssi score nez konkurence". Na druhou stranu, nic lepsiho ted stejne na rychly test a hrube srovnani nemame. Z me strany vidim vypovidajici hodnotu 3DMarku06 temer mizivou. Obzvlast v SLI/CF reseni, kteremu je tato karta hodne blizko. Opet si budeme muset pockat na poradny test ve hrach.
- Jackin

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
15. 1. 2008 16:47

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Bla,bla apod. inteligentní text "intelektuálů" předhánějících si navzájem svá ega....
- DexCz

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
17. 1. 2008 20:29

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

uz sa dost tesim na to kedy vyjde tato karta o som straaasne zvedavy na jej pouzitie do crossfire mam dosku s chipsetom 790x a ta ma dve pci 2.0 sloty a tak by som s tymyto dvoma kartami mohol dosiahnut vykon qouad crossfire hd 3870, to uz by som celkom presiel na vystu (64-bit) a 8GB ram... casom by pribudol nejaky stvorjadrovy phenom s min frekvenciou 2,6 GHz, popripade 9600 black edition

- hajo03

Reklama
Reklama
Reklama