Diskuze: Přehled grafických karet - květen 2006

Uživatel bez registrace

Level 1

29. 5. 2006 00:10

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace tentokrat suhlasim s Hulanom, nema vyznam kupovať dalsiu rozsirujucu kartu ktora navyse spomaluje hru ! On to tvrdil už davno, nam to došlo až teraz po niekolkých testoch. Zbytocný dalsi hluk v skrinke, vyhodene peniaze, som zvedavy na tu dnesnu rezenziu Ageia - snad date Radkovi viaceri za pravdu !
- JayFrog

Uživatel bez registrace

Level 1

27. 5. 2006 16:58

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Ano, presne tak. To jen ukazuje inteligenci nekterych jedincu, ktery po precteni toho clanku si nejak v hlave uz neposkladaji, ze napr v Ghost Recon je v jednom pripade (softwarovem) nastavena fyzika na minimum (jine nastaveni nejsou bez Ageia mozny) a s Ageiou je fyzika na max. Staci se uz podivat na ty obrazky boha jeho, tam vidite rozdil software vs. HW. Je to jako kdyby jste porovnavali nejakou hru na GF6600 s nastavenim vseho na max (AA a AF a detaily) a pak ji prohnali jen processorem (jak je to napriklad v 3DMarku) a konstatovali byste, ze s processorem dosahnete vyssich FPS. Dosahnete, ale jak to vypada? :) Mimochodem i Hulan uvazoval tak, ze Ageia je horsi nez software :) Chytrolini to jsou :)
- Vincent Vega

Uživatel bez registrace

Level 1

26. 5. 2006 14:26

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace BFG AGEIA PhysX stojí 6999 Kč bez DPH, doživotní záruka
- Radek Polášek

Uživatel bez registrace

Level 1

29. 5. 2006 08:16

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @JayFrog: nazor ti neberu, ale o tom spomaleni bych se hadal, kdyby na physX karte v tom testu nastavili stejnou uroven jako pocital software (422 oproti 1500) tak pak bychom se mohli o nejakem spomaleni bavit..spis zrychleni:)
- antiHulan

Uživatel bez registrace

Level 1

27. 5. 2006 17:26

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Vincent Vega: To jsem dopadl. Tady vidíte, jak uvažuje člověk, který tu a tam udá nějaký SW.

V PhysX jsem nikdy příliš nevěřil, proto jsem příliš nehledal příčiny neúspěchu. Samozřejmě jsem četl celý ten článek, o kterém se bavíme a vím, že s čipem se automaticky úroveň fyziky nastaví na maximum a že SW cestu s tímto nelze příliš srovnávat. Také jsem v článku psal, že testům moc nevěřím - demo aplikace může být záměrně naprogramována tak, že použité výpočty trvají PPU o dost kratší dobu než CPU - každý čip má svá specifika.

Jedna věc je ale screenshot a druhá věc je video. Video capturované s PhysX obsahovala velmi citelný pokles FPS, což není žádná výhoda a trochu nechápu, proč si čip vynutí maximum fyziky, když to pak neutáhne.

Navíc ta exploze vyvolaná hozeným granátem trvá bratru 2-3 vteřiny, během kterých nestačíte pozorovat rozdíly v tom, na kolik kousíčků se rozletí krabice, natož jestli její fragmenty rotují rychleji než při SW výpočtu.

Jsem vůči reálné fyzice skeptický a bohužel jsem se tím nechal ovlivnit. Jdu se stydět do kouta a přeji Vám příjemné počtení avizovaného pondělního článku.
- Helmich Jiří

Uživatel bez registrace

Level 1

27. 5. 2006 18:15

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Helmich Jiří: Nic se nedeje. Me jde spis o Hulana, ostatni lide jsou totiz omylni a svou chybu uznaji :) Ale u neho bych tento vypadek rozumu "necekal" :) Jinak myslim, ze nastaveni detailu fyziky jde nastavit (kdyz mate tu kartu), ale nejsem si jist.
Jinak samozrejme to neni jen o tom, jak se rozleti fragmenty a vy na to koukal, ale jde o to, ze hra bude realnejsi v tom, ze se priblizi jeste vice realite a nejaky ten kousek fragmentu vas bude moct zasahnout a ovlivnit vase zdravi. Vypocet odrazu kulek od ruznych povrchu a jejich naslednou trajektorii uz tu snad rozebirat nemusim. A to je jen kousek toho, co muze PhysX prinest hram. Kazdopadne hry se vzdy snazili priblizit co nejvice realite (aspon nektere typy her), takze nechapu, proc je nekdo k fyzice ve hrach neduverivy...
- Vincent Vega

Uživatel bez registrace

Level 1

27. 5. 2006 18:54

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Vincent Vega: Tady je vidět, že nejsem správný pařan - odražená kulka mě nenapadla... Máte pravdu, měl bych to kapánek přehodnotit :)
- Helmich Jiří

Uživatel bez registrace

Level 1

27. 5. 2006 19:38

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Helmich Jiří: Je toho vic. Uz se tesim, az se konecne v automobilovych honickach bude lavicka ci lampa chovat jako ve skutecnosti, ne ze to jen odrazim a jedu v pohode dal :) A co takovy policejni zatarasy a opravdova deformace auta po jejich prorazeni? Konecne bude zalezet na tom, jak presne to trefim :) A plno dalsiho. Ja ve fyziku ve hrach verim :)
- Vincent Vega

Uživatel bez registrace

Level 1

26. 5. 2006 14:28

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Tak se mrkněte na specifikace výrobce, na které odkazuji. Odkazuji na ně všude, abyste se mohli přesvědčit, že to tak je. Ne všichni vyrábějí karty podle referenční přírůčky k čipu.

Navíc byste mohl být konkrétnější - napíšete mnoho chyb a nakonec uvedete jen jednu. Specifikace jsem porovnával několikrát, také s informacemi uváděnými v recenzích (nejen zde na PCT).
- Helmich Jiří

Uživatel bez registrace

Level 1

26. 5. 2006 19:40

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Helmich Jiří: Chapu, ale 9600 zadna variace neexistuje se 256bit. sbernici..
- Tomáš Kotrla

Uživatel bez registrace

Level 1

27. 5. 2006 11:10

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Tomáš Kotrla: Njn, taky mě to překvapilo...256bit měly některé r9500, ale r9600 žádnej :) Pokud ano, tak asi ATI uvedla novej čip :)
- mara.t

Uživatel bez registrace

Level 1

26. 5. 2006 18:37

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Taketo karty su hlavne pre hracov a hracovy ide o fps v pripade narocnich hier je kazde fps dobre a aj na prave recenzovanich kartach by som si nedovolil ist vyssie ako 1024*768 MEDIUM DETAIL pre aspon taku solidnu hratelnost (30fps a viac)takze AA a AF by som zapol az na takej 7900gt a pod.
- Pubmaster SVK

Uživatel bez registrace

Level 1

26. 5. 2006 19:15

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Pubmaster SVK: Takže:

FEAR, 1280x1024, 4xAA, 16xAF, Maximální detaily, SS off:

GF7600GT: 32fps
RX1800GTO: 38fps

Oblivion:
1xAA, 8xAF, HDR, 1024x768, Medium (Dungeon/Gate/Town):

GF7600GT: 71/25/53 fps
RX1800GTO: 64/28/59 fps

Tak vám nevím, ve FEARU dokonce s vyšším rozlišením a na maximální detaily není problém, v Oblivion je to už podstatně horší, ale až na Gate jsem vašemi podmínkami prošel.

Nelze paušalizovat, zvláště brát ohled pouze na Oblivion, ale platí, že u velké většiny her nemají mainstreamové karty se zapnutým AA a AF problém překročit hranici 30fps.
- Helmich Jiří

Uživatel bez registrace

Level 1

27. 5. 2006 11:45

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Helmich Jiří: Tiez chcem dodat ze to neplati len o hre Oblivion a F.E.A.R taktiez Call of Duty 2 zo zapnutym AA a AF sa pohybuje okolo hranice hratelnosti.
- Pubmaster SVK

Uživatel bez registrace

Level 1

27. 5. 2006 11:41

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Helmich Jiří: Dakujem za takuto vycerpavajucu odpoved ale ma to jeden zasadny hacik a tym je testovacia zoatava FX-57 a 2x1024 ram ktoru len tazko mozem hodnotit ako priemernu(prave rychlost CPU je rozhodujuca pri pouziti AA a AF aby sa cela scena nespomalila musi byt velmi rychle). Momentalne ma takuto zatavu naozaj len maly zlomok z celkoveho poctu potencialnych zaujemtov.Tazkze bez takeho CPU a ram treba odpocitat tak 10-15fps.A zadalsie hodnoty su priemerne a to je nedolezite ovela dolezitejsie je min fps. Ak je min fps viac ako 30 noproblem ale average je prinajmensom zavadzjuce.
- Pubmaster SVK

Uživatel bez registrace

Level 1

27. 5. 2006 15:27

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Pubmaster SVK: nastuduj si nieco o AA a AF pred tym, nez zacnes sirit bludy o 10-15fps...alebo este lepsie, zozen si dva procaky a porovnavaj...ja mam A64at2500MHz,6800 16/6 a AF8x zapinam v kazdej hre automaticky a v niektorych aj viac..a to mam len 128MB 820MHz pamate..s AA uz to nie je taka slava, ale vzdy dam radsej vacsie rozlisenie a k tomu len 1x alebo 2xAA...takze tvrdit, ze vacsina ludi nepouziva AF a AA je blud...
- Puma Perez

Uživatel bez registrace

Level 1

27. 5. 2006 12:29

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Pubmaster SVK: Přehledy vznikají primárně pro lidi, kteří budou kupovat nový počítač. Zhruba za měsíc jsou tu procesory s jádrem Conroe, které problém, který řešíme posunou trochu jinam.

Je ale ještě jedna věc, kterou jsem nezmínil. Kartu by si měl člověk nastavit podle hry, kterou jde hrát, tak aby měl potřebné FPS a mohl případně zapnout AA a AF. To myslím u výše zmíněných karet není problém. Oblivion je nejnovější hra, u které si vysoké rozlišení s AA a AF můžeme dovolit jen na high-endu. Takový F.E.A.R. tu nějakou dobu již je a během jeho života bylo na trh uvedeno dost karet. Myslím, že propady FPS zde nejsou tak katastrofické, abychom si nemohli dovolit zapnout AA a AF.
- Helmich Jiří

Uživatel bez registrace

Level 1

28. 5. 2006 21:44

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Puma Perez: V tetrise si zapnes aj na 486ke AA a AF, nehaj tak mozno pochopis neskor o com je rec.
- Pubmaster SVK

Uživatel bez registrace

Level 1

27. 5. 2006 17:10

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Puma Perez: No ja mam p4 3,6, 1gb ram 667, a 6800gt 415/1200 a ve vsech hrach mam vzdy AF na 16 ale AA moc nezapinam radeji take davam vysoke rozliseni.
- XARA XARA

Uživatel bez registrace

Level 1

27. 5. 2006 14:04

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Helmich Jiří: Grafarna je jeden z najviac upgradovanych komponent v pc, to ci si budem kupovat all pc alebo len vga je nepodstatne lebo v dnesnej dobe je akakolvek novinka napr. conroe znacne predrazena takze realne bude pre vacsinu ludi conroe (alebo ine CPU v tejto vykonovej kategorii) dostupnu tak najskor za polroka. To z nastavenim hry mate uplnu pravdu v zasade sme problem vyriesili len mi vadilo na zaciatku to tvrdenie ze bez AA a AF uz dnes nikto nehra aj ked ma vykonnu grafu. Keby len polovica paranov hrala s AA a AF tak to by som prehanal.
- Pubmaster SVK

Uživatel bez registrace

Level 1

28. 5. 2006 21:41

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @XARA XARA: presne tak aj ja
- Pubmaster SVK

Uživatel bez registrace

Level 1

27. 5. 2006 10:57

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace S tou částkou nemůžu souhlasit, alespoň ne v případě X1900XT. Chápu důvody, proč jste tyto karty nemohl do přehledu dát. Ale proč jsem to vůbec psal...současný Ati high end je velmi hlučný (ono se není čemu divit, když se člověk podívá na referenčák od Ati, kdy je větrák umístěný na konci karty a ne na začátku). A HIS jako jediný ho vyrábí velmi tichý. Ano, máte pravdu, dá se přikoupit chladič. Nicméně žádná obdoba IceQ3 se zatím v ČR snad nikde neprodává, Accelero X2 není dobré a starší Silencer není na 1XXX řadu stavěný, špičkový zalman zase rozfoukává horký vzduch všude po skříni. Myslím si, že ty karty opravdu stojí za pozornost.
- Jakub Crha

Uživatel bez registrace

Level 1

27. 5. 2006 11:16

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Jakub Crha: Ano, high-end reprezentovaný RX1900XT(X) je trochu něco jiného, v tom máte jistě pravdu. Obchod, na který odkazujete má vesměs průměrné ceny, ale právě u Radeonu X1900XT IceQ3 nasadil hodně zajímavou cenu. Toto je těžké uhlídat, protože díky jedné nové službě rostou v Čechách shopy jako houby po dešti a když se rozhodnou, že u jednoho produktu sníží marži na minimum, tak je těžké něco takového vystopovat.

Každopádně děkuji za Váš komentář, alespoň si pro příště nemusím lámat hlavu s levným dodatavtelem pro HIS.
- Helmich Jiří

Uživatel bez registrace

Level 1

4. 7. 2006 19:46

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace vono když je testovací PC opteron, tak se neni čemu divit,že je rozdíl tak malej... kolik že to opteron dneska vlastně stojí? (4-místná cena asi ne...)
- Alexandr Kouba