Zpět na článek

Diskuze: Problém s "TLB" bufferem mají i Phenomy revize B3

Nejsi přihlášený(á)

Pro psaní a hodnocení komentářů se prosím přihlas ke svému účtu nebo si jej vytvoř.

Rychlé přihlášení přes:

Uživatel bez registrace

Level 1

9. 1. 2008 18:59

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Uskodi to jenom AMd jelikoz je ta chyba jen papirove a skoro se nemuze stat, ale psychcky je to horsi uzivatel slysi chyba a to nechci. Uvazoval jsme o Phenonu, ale asi zvolim Intel na 45nm. A to je i u mě nehodlam kupova neco co ma chybu i kdyz jen papirovou. Radsi si koupim neco lepsiho i X2 je lepsi koupe nez Phenom!Alespon podle me a v tuto chvíli Phenom mel vyjit az tak nekdy o rok pozdeji (beru to bez ohledu na situaci AMD).
- V3N3C

Uživatel bez registrace

Level 1

11. 1. 2008 06:30

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Asi te nepotešim ale ani Intel na tom s 45nm nieje o nič lepšie, tiež ma problem zo stabilitou a tiež ma systemovu chybu.
- Peter Strelec

Uživatel bez registrace

Level 1

11. 1. 2008 06:43

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace hehe, ale Intel v tom případě neni tak hloupej, aby svoje chyby v procesorech veřejně rozhlašoval a chlubil se jimi, jako to dělá AMD...
- Jindy

Uživatel bez registrace

Level 1

13. 1. 2008 11:19

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Jindy: Ty jo Jindy, ty jsi nakej zeleno modrej! Nejsi nemocnej?
- .::]|DeaD|[::.Screamer

Uživatel bez registrace

Level 1

10. 1. 2008 13:23

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace V tom pripade predpokladam, ze nepouzivas zadny OS Windows .... tam taky neni zrovna malo chyb. A pravdepodobnost ze ti to padne na TLB chybe CPU je radove mensi, nez ze ti "zmodraji" Win.
- paja666

Uživatel bez registrace

Level 1

10. 1. 2008 09:34

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Tak je to jenom papirova chyba nebo ne? Pokud ne, tak ta moznost tady je a pro serverovou oblast znamena riziko. Tady totiz nejde o par korun za osobni pocitac, ale o miliony dolaru za HW. Ze by jeden procesor mohl shodil nejaky superserver, tomu moc neverim, ale jak se rika "cert nikdy nespi" a verim tomu, ze si nikdo "nelajzne" vybavit takovy superpocitac komponentou, ktera neni 100%.
- l.jelinek

Uživatel bez registrace

Level 1

9. 1. 2008 19:03

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

nuz proste nic normalne teraz nema, a v podstate nic normalne ani mat nebude... preco som to uz cakal ze aj B3 budu vadne.. :D
A aj tak ma byt B3 rev. vydana az v 2Q 2008 t.j. tak maj-jun ;-)
- Socket pravej

Reklama

Uživatel bez registrace

Level 1

9. 1. 2008 19:24

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

maju tam nasadeneho kazisveta-vynikajuco zaplateneho ing.,ktory na objednavku zavedie malu,ale dolezitu(hlavne po medializacii) poruchu...
vysledkom bude pad AMD -no a kupia ho Cinania..resp Intel:))
- hofferik

Uživatel bez registrace

Level 1

9. 1. 2008 19:24

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Je mi to popravdě celkem líto, ale co se dá dělat. Ač mi přijde že na hry stále staší C2D nebo X2, tak tímto způsobem půjde AMD pěkně do řiti kde už teda jednou nohou je a nebo spíš do kurzu :) Ještě že HD38x0 se podařila, jinak by momentálně Po žádné novince z dílny AMD/ATI neštěk pes.
- Tomáš Pudil

Uživatel bez registrace

Level 1

9. 1. 2008 19:35

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Chyba s TLB se vubec nemela dostat mezi uzivatele. Ti kdyby vedeli, kolik chyb obsahuje slavne C2D, tak by to taky nekupovali. Chyby jsou a budou. Ale chyba, ktera se proste pri beznem uzivani neprojevi, je neskodna. V pecivu mate taky namlete krysi a buhvi co, coz by se dalo povazovat za BUG (chybu) a stejne jej jite. HOWG
- djWilly

Uživatel bez registrace

Level 1

10. 1. 2008 11:58

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Ja teda nevim v jakym kanale zijes, ale ja ve svym pecivu krysy nemam.

Nicmene vysledek tehle kauzy a nasledek na verejne mineni je jasny - Intel FUNGUJE na 100% a AMD muze spadnout. Nikoho nezajima, jestli je to chyba AMD, MS nebo Intelu - firmy dodavaji/kupuji kompletni funkcni reseni a to je oc tu bezi.

Muzete mit jakkoliv dobry produkt, ale kdyz ho prodavate tak spatnym zpusobem jako AMD, tak je to k nicemu.
- ICE

Uživatel bez registrace

Level 1

9. 1. 2008 20:16

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace rozdíl je, že update mikrokódu řadiče v CPU u C2D nesníží výkon CPU o 30% jako u v případě phenomu..ještě k tomu když výkonnostně i taktově za C2D zaostává i bez updatu mikrokódu..špatný rok pro AMD.
- xBl4d3x

Uživatel bez registrace

Level 1

10. 1. 2008 06:43

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Pláčete na špatném hrobě. [B]Za 30% může Microsoft![/B] Výkonová ztráta po aplikaci TLB patch u nových kernelů Linux řady 2.6.24.x, která má tuto chybu už na zřeteli, je menší než 1%!
- El.Condor

Uživatel bez registrace

Level 1

10. 1. 2008 16:16

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @El.Condor: Prosil bych o odkaz, kde jste tuto informaci nasel, jinak je Vas prispevek spise vykrikem do tmy...
- 71A

Uživatel bez registrace

Level 1

10. 1. 2008 15:27

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @El.Condor: To je samozřejmě naprostá kravina, hodná linuxového zakomplexovaného debila.

Ukaž mi text, který dokazuje, že veškeré Linuxové aplikace mají s TLB patchem propad výkonu jen 1%.

Nemáš jej? Jen tak si lžeš? Tak drž hubu, frustráte...
- Naprostá Lama

Uživatel bez registrace

Level 1

10. 1. 2008 07:24

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @El.Condor: no a? Jednak nepláču - phenom bych si nekoupil, jednak linux je pro desktopy minoritní záležitost a na trhu serverů v současné době (opět) vládnou xeony, a uživatele nezajímá, kdo za to může, ale že to nefunguje jak má..pokud se prodejnost phenomů rovná míře nasazení linuxu na desktopu (k tomu do kanceláře to asi nikdo nekoupí,na to je zase moc drahý), dala by se označit za mizivou až zanedbatelnou..
- xBl4d3x

Uživatel bez registrace

Level 1

11. 1. 2008 13:10

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Naprostá Lama: No. Já jsem se dokonce ani nikde nedočetl, že by ta chyba v TLB vůbec na Linuxu způsobovala nějaký problém. Ale protože po obejítí této chyby to způsobuje velký pokles výkonu, tak to prostě na Linuxu opravili. Takže problém vlastně nebyl a preventivně se vyhnuli i jinému problému s propadem výkonu. Prostě se přizpůsobili. Prostě když AMD nebo intel zaimplementuje do svého CPU třeba plácačku na mouchy, tak ji Linux díky své flexibilitě bude velmi rychle podporovat. :D Škoda jen, že je to mezi BFU minoritní OS. Kdo ví, co by dnešní CPU už uměly, kdyby sebou nemusely tahat takovou kouli na noze jako je OS Windows.
- GOS

Uživatel bez registrace

Level 1

10. 1. 2008 08:11

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @xBl4d3x: Souhlasím, že zákazníkovi to je jedno. Já jen poukazuji na fakt, že za ten obrovský propad nemůže AMD ale widle a tedy Microsoft. Pochybuju, že jsou tady všichni BFU, aby nedokázali pochopit tak jednoduchou věc. AMD za to prostě nemůže.

To je jako kdybychom vytvořili nějaký 3D mark, který by nVidii dával auutomaticky 2x více bodů než ATI, a říkali, že si za to může ATI sama, a že je to její problém, když lidi pak koupí nVidii. Je to stejná blbost.
- El.Condor

Uživatel bez registrace

Level 1

10. 1. 2008 13:56

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @El.Condor: :) to je jako se dohadovat, jestli bylo dřív vejce nebo slepice - pokud všechna dosavadní CPU AMD i Intelu fungovala bez problému i s chybami uvnitř (které se podařilo updatem mikrokódu ať už biosem nebo hotfixy v daném OS opravit) a zrovna phenom po opravě mikrokódu na windows jede jak se zataženou ruční brzdou, je to problém AMD, nikoli MS. Že jsi linux fanatik, co vidí v MS jen velké zlo, je tvoje věc. Instrukční sada je daná, to je pravda, binární reprezentace instrukcí taky, nicméně hardwarová implementace se může značně lišit.. Řekneš, že za zpomalení může MS - co bylo dřív - windows (třeba XP) nebo vůbec nějaká úvaha o něčem jako phenom? ;-) Před vydáním CPU je logické ho pořádně otestovat na dostupných OS, než ho pustím do prodeje..bohužel zdá se, že AMD si v jeho současné situaci další zpoždění dovolit nemohlo, takhle to dopadá. Kdyby se už tak málo konkurenceschopné CPU s velkou reklamou zdrželo, nadělalo by to ještě víc škod.. Časem to vyřeší, zkušeností mají dost, ale zatím AMD ujíždí vlak.
- xBl4d3x

Uživatel bez registrace

Level 1

10. 1. 2008 09:41

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @El.Condor: El. Condor nesuhlasim. Nemozes 30% prepad davat za vinu MS! MS kernel je closed source, kompilovany na i386. MS si nemoze dovolit vydat novy opraveny kernel, len kvoli tomu, ze v AMD su neschopny inziniery. [B]MS si nemoze dovolit mat na trhu dve rozne verzie WinXP[/B] (jednu i386 a druhu Phenom-optimized).

Pri Linuxe je to ine, tam je zdrojak otvoreny, takze staci kernel prekompilovat a bezi sa dalej. To ze tento kernel bude velmi odlisny od toho v openSUSE v tomto pripade nikoho nezaujima. Pri windowse si ale takuto odlisnost nemozes dovolit, vznikli by dve rozne verzie WinXP na trhu a to je pre MS neakceptovatelne!
- advanced BFU

Uživatel bez registrace

Level 1

10. 1. 2008 14:21

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @xBl4d3x: 1. Je těžší vydat 10 sérii opravených ravizí CPU nebo jeden jednoduchý opravný patch na kernel?

2. Žádný jiný CPU nemá L3 cache! To podle tebe asi bude nejlepší, když žádný CPU už ani L3 cache mít nebude. Protože chraň bůh, aby se zasáhlo do Widlí! a připravilyse Widle na to, že L3 cache může existovat!, že? Nebo až L3 implementuje Intel, pak to najedou bude oficiální? Co budeš pořvávat pak?

3. Problém nových AMD je právě v komunkaci mezi L2 a L3!

4. Tento Bug se na desktopu neprojeví, pouze v laboratorních podmínkách. Intel CPU mají stovkya tisíce chyb. No a co!

5. ANO AMD ujíždí vlak. A Právě proto jsem nedávno vyměnil X2 s. AM2 za Core2duo s775. Ale AMD ujíždí vlak z úplně jiného důvodu, než je problém s TLB patchem, jak se vy rodby-odborníci domníváte!
- El.Condor

Uživatel bez registrace

Level 1

10. 1. 2008 10:01

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @advanced BFU: heh. To je naprosto ukázkový nesmysl!

1. Microsoft vyrábí operační systém pro platformu x86. Je tedy jeho chybou, pokud jeho produkt, tedy Windows, neumí nějaký procesor využít! Nebo mi tady snad chceš tvrdit, že všechny ty instrukce jako SSE, SSE2, SSE3, MMX a další vymyslel Microsoft, a pak blahosklonně dovolil Intelu a AMD aby je využili a napsali pro ně procesory? Hovno! Microsoft píše software pro nějakou architekturu. Musí se přizpůsobit on, ne architektura!

2. Předně. žádná distribuce nemá více kernelů pro Intel a AMD zvlášť. Zato má každá distribuce kernel pro i386-i686, AMD64 (EMT64), PPC atd... Mimo to, Microsoft má taky více kernelů. Minimálně i386 a AMD64 verzi. S jeho prostředky a lidským potenciálem nemá problém mít kernel pro cokoli. To je skutečně chabá výmluva.

- El.Condor

Uživatel bez registrace

Level 1

10. 1. 2008 16:34

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @El.Condor: ano, rozhodně bude jednodušší vydat update jadra... obzvlášť při dnešní složitosti libovolného OS, a taky díky tomu, že libovolně malá změna může řetězově vyvolat chyby v jiných oblastech... opravdu si myslíte, že si to výrobce komerčního systému (libovolného) dovolí? To si může dovolit maximálně linux s tím, že jádro vydá jako testovací a ono to možná bude fungovat
- syky01

Uživatel bez registrace

Level 1

10. 1. 2008 15:59

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @El.Condor: "Problém nových AMD je právě v komunkaci mezi L2 a L3!"

Tak ja to s tebou skusim jinak jak sam pises je CHYBNA komunikace mezi L2 a L3 cache. Tuto chybu si zavinilo samo AMD diky spatnymu navrhu cipu a diky tomu ma mizerny vykon po aplikaci patche ktery tuto chybu OBCHAZI(neplest s opravuje). A ted mne rekni jestli MS nejakym zpusobem zavinilo tu chybu? AMD by si muselo nechat od MS mluvit do navrhu svyho cipu coz urcite neudelalo a z toho mne vypliva ze na tom MS nenese zadnou vynu. A ted mne povez proc by mel MS vynakladat SVOJE financni prostredky aby opravilo chybu kterou si AMD zpusobylo samo zvlast kdyz jeho sytem je na trhu uz peknych par let (XP) nebo v pripade Vist zhruba rok a snad vsechny procesory doted s nim nemeli zavaznejsi problemi /nebo si ty problemi resil vyrobce procesoru. Proc by tomu v tomto pripade melo byt jinak? To jestli ma procesor L3 nebo treba L120 v tom nehraje zadnou roli vzdyt L3 meli uz staricky Xeony a zadna takova chyba se v nich neprojevovala.
- Neomen11

Uživatel bez registrace

Level 1

10. 1. 2008 15:26

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @El.Condor: :-) stačí jedna funkční revize hned na začátku...

Žádný jiný procesor nemá L3? Co třeba Intel Itanium nebo starší xeony? Kupodivu i na tom chodily desktopové XP bez problémů..

Komunikaci mezi skrytými pamětmi řeší hardware (MMU a TLB), nikoli software - opět z toho vyplývá chyba AMD, nikoli výrobců software.

Bug se na desktopu neprojeví - nevim, neměl jsem ho doma, dle zpráv, co obíhaly v době uvedení po světě při mnoha demonstracích phenomu zamrzala PC. Jakákoli softwarově vyvolaná chyba umožňující shodit hardware je potencionální nebezpečí-jakmile jsou "laboratorní podmínky" známé, není problém generovat kód, který chybu vyvolá záměrně..na desktopu fajn, uživatel zmáčkne reset..ale naočkuj to třeba do serverů zpracovávajících tržní transakce přes jednoduchý buffer overflow...a je problém.

Problém s TLB je v současné době jen poslední hřebík do rakve..za poslední rok nevyšlo kromě hromady reklamních keců z AMD snad nic užitečného/revolučního/konkurenceschopného.
- xBl4d3x

Uživatel bez registrace

Level 1

10. 1. 2008 10:38

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @El.Condor: Chaba vymluva je ked napises, ze za 30% pokles je zodpovedny MS, lebo v Linuxe je to iba 1%. To hranici s OSS fanatizmom.

AMD ma chybu vo svojom CPU, o tom ziadna a nemozes prinutit SW developerov aby prepisali svoj SW.

V kazdom pripade, no-offense.
- advanced BFU

Uživatel bez registrace

Level 1

10. 1. 2008 10:37

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @El.Condor: a pozri ako to je v pripade GPU. Tam sa musia vyrobci prisposobit MS! Ak by to tak nespravili ich graficke karty by zostali nevyuzite. Podobne je to teraz aj s AMD. Aj ked je to z ineho oboru je to dobry priklad.
- Minčooo

Uživatel bez registrace

Level 1

10. 1. 2008 19:20

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Neomen11: ANO za chybu může AMD. Nikde tu netvrdím nic jinhého. Microsoft může za míru, ve které se projeví! Může se projevit výrazně 30%, nebo téměř neznatelně 1%! Logicky to tedy není dáno pouze procesorem!
- El.Condor

Uživatel bez registrace

Level 1

10. 1. 2008 19:19

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @syky01: Miliony komrčních instalací Linuxu na serverech, což je nejexponovanější místo, nazýváte "testovací"? Co vy jste to za chlapa?
- El.Condor

Uživatel bez registrace

Level 1

10. 1. 2008 15:28

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @xBl4d3x: Je zbytečné se hádat nad "axiomem", tedy že prý libovolná aplikace v Linuxu má s TLB patchem ztrátu výkonu jen 1%, když tento axiom nikdy nebyl dokázán.

Chce to aplikovat základy logiky a nedávat linuxovým frustrátům šance řvát ;)
- Naprostá Lama

Uživatel bez registrace

Level 1

10. 1. 2008 11:06

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Minčooo: Ale kdeže! Pokud máš na mysli Direct3D aka DirectX, tak direct rendering není žádná náročná nebo světoborná cesta, která by vyžadovala rozsáhlé architektonické změny. Většina nVidí, jak všude čtu, vlastně ani pořádně nepodporuje DX10 jako ten úžasný R600, a přesto se prodává mnohem více než ATI. Vhodou grafických karet je, že pro ně napíše ovladač výrobce. V případě CPU to ovšem píše Microsoft a pak je tu průser když Microsoft nekoná.
- El.Condor

Uživatel bez registrace

Level 1

10. 1. 2008 11:03

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @advanced BFU: až na to, že SW se píše proto, aby běhal na nějaké HW architektuře. Představa typu:

[I]napsal jsem úžasný OS, a teď mi vyrobte CPU, aby měl na čem běhat[/I]

je naprosto zcestná.

Co se týče Linux kernel, bohužel jiné srovnání nemám. Ale je to nepopiratelný důkaz toho, že to není tak závažná chyba architektury, ale pouze lenivost nebo záměr MS nevydat patřičný patch!
- El.Condor

Uživatel bez registrace

Level 1

11. 1. 2008 14:24

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @El.Condor: A proc by proboha mel microsoft zehlit pruser kterej si AMD zpusobyla sama? Oni tu opravu MS nezaplati tak at si svou chybu zehli sami. Ja netvrdim ze ta ztrata je dana pouze HW ale to ze prece jako firma nebudu vyhazovat penize za to abych upravil svuj produkt kterej je na trhu uz dost dlouho a funguje na vsech procesorech bezproblemu jen kvuli tomu ze si nejaka firma dovoli vydat na trh smejd kterej obsahuje zavaznou chybu. Kdybi AMD zaplatila tu opravu tak by to bylo neco jinyho. Proste chyba neni obsazena v software ale HW tak at se opravi na HW urovni. Jeste jinej pripad by to samozrejme byl kdyby se ta chyba projevila na OS kterej by byl vydanej az po te co je HW na trhu pak by to byla CASTECNE chyba MS a AMD by melo pravo pozadovat opravu zdarma.
- Neomen11

Uživatel bez registrace

Level 1

10. 1. 2008 11:37

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @El.Condor: ale prepisanie kernelu nie je tak jednoduche ako nove ovladace pre graficku kartu. Zoberme to z opacneho konca. Preco Intel nema problemy s kernelom Winu ? Nepamatam si zeby v poslednej dobe bola potreba nejakeho patchu na Intel kdezto na AMD uz tu jeden bol. Kto teda robi chyby ? MS tym ze nevydava pre neschopne AMD kazdu chvilu patch alebo AMD ktore bude vydavat uz x-tu reviziu chybneho jadra? Hadat sa mozes kolko chces aj tak nemas pravdu. Ked je uz raz nieco hotove a roky zauzivane a vsetci to respektuju len jedna firma nie nebude sa to menit predsa kvoli mensine. Ty tiez ked prides do baru za kamaratmi sadnes si ty k nim. Nesadnes si inde a oni za tebou pricupitaju. Tak vidis ako to je ...
- Minčooo

Uživatel bez registrace

Level 1

10. 1. 2008 12:50

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Minčooo: [I]Ked je uz raz nieco hotove a roky zauzivane a vsetci to respektuju len jedna firma nie nebude sa to menit predsa kvoli mensine. [/I]

Co je tohle za nesmysl. Prčo tedy používáš Vistu, XP nebo co to vlastně máš? Nebo skutečně máš doma MS-DOS? Nic tupějšího jsem neslyšel. Denodenně používáš MMX, SSE, SSE2, SSE3.... které vymyslel Intel, a kdyby je Microsoft neimplementoval, tak máš dnes Core2duo, ale steně bys na něm spouštěl jen MS-DOS protože bez techto insturkcí by to nešlo. A když už je jednou něco zavedené.... že? :-D ROFL.

Teď k tomu intelu. Ale samozřejmě, že je co opravovat. Když zkompiluješ x86 kernel podle intelácké verze GCC (jen pro Intel CPU) tak dostaneš samozřejmě vyšší výkon. Jenže opět. Microsoft na to sere!
- El.Condor

Uživatel bez registrace

Level 1

10. 1. 2008 20:10

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @El.Condor: MMX,SSE su rozsirenia instrukcnej sady a v OS to nemusis vobec pouzivat, staci ked ti to aplikacia pouziva na svoje vypocty... nema to s tym nic cpolocne... Ked mi nieco funguje a niekto vyda nejaky produkt, a potom sa zisti ze je chybny a treba nanho aplikovat nieco co znizi vykon o 30%, tak si mysli ze nie je otazne kde je chyba...
- Tibor Borka

Uživatel bez registrace

Level 1

9. 1. 2008 20:03

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Pri domacim vyuziti vem chybu s TLB cert. Jenze K10 je serverovsky procesor, kde je stabilita velice dulezita a chyba s TLB se muze projevit.
- Hajczus

Reklama

Uživatel bez registrace

Level 1

9. 1. 2008 19:36

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Nebýt Ati Amd už dohrálo, jinak Intel AMD neodkoupí to by antimonopolní úřad nedovolil, ale mohl by ho odkoupit jiný velký hráč např. Samsung, IBM a tak dále, třeba by se někdo konenčně rozhoupal ke změně standartu 86x to je nejvěrší brzda desktopových procesorů, teď můžou AMD/Ati zachránit jedině notebooky a OEM výrobci, nezbývá než popřát hodně štěstí, vždyť kdo by chtěl nový moicrosoft na trhu s procesory?
- Slan!na

Uživatel bez registrace

Level 1

10. 1. 2008 00:54

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Windows XP? vse mi funguje. Intel platforma? Vse mi funguje..tudiz ve sve posledni vete, bych byl pro minimalne ja : )
- DagothUR

Uživatel bez registrace

Level 1

10. 1. 2008 13:33

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Coz ovsem svedci pouze o jednoduchosti tveho mysleni.
- paja666

Uživatel bez registrace

Level 1

9. 1. 2008 19:43

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

tak ked urobili novu reviziu B3..a testy tvrdia,ze isiel vikon dole,kvoli nahradiu dajakeho kodu noveho do procesora...takze nova revizia,nizsi vykon...a chyba nieje opravena...co to je?akoze aky pozitivny prinos ma nova revizia B3?na co to potom robili?na co je dobre taka revizia...som tvrdy AMDckar..ale ked to pojde takto dalej...tak zacnem uvazovat o Inteli...chvalabohu ze ATI este stiha krok s konkurenciou...
- Soky

Uživatel bez registrace

Level 1

11. 1. 2008 13:28

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace No protože ta revize B3 neni jenom na opravu jedné chyby. Opravuje spoustu chyb které v tom CPU jsou, možná půjdou i více přetaktovat a holt ještě stále ta chyba v TLB nebude opravena. Ale hromada dalších chyb o kterých se nemluví bude opraveno. Proto vznikají další revize. Prostě postupně ten CPU zdokonalují. Bohužel se jim u AMD nepodařilo udržet pod pokličkou informace o chybách tak dobře, jako se to daří Intelu. Původní Core bylo ve skutečnosti taky plné chyb a Intel se musel sakra otáčet, aby to poopravoval a následně to s velkou slávou uvedl jako Core 2. Možná se dočkáme nějaké revize, která bude mít nárůst výkonu třeba právě kvůli opravení této chyby v TLB a AMD to pojmenuje jako nové CPU třeba Phenom 2. No a jediný rozdíl bude oproti Intelu v tom, že holt nový Phenom holt pokulhává za konkurencí víc, zatím co původní Core i přes svou velkou hromadu chyb jelo líp než předchozí a konkurenční CPU.
- GOS

Uživatel bez registrace

Level 1

9. 1. 2008 20:23

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace a ako mali vediet ze nova revizia bude zla? praveze dufali ze bude opravena, ale nevysla. naco bola edisonovi ziarovka cislo 324 ked vyhorela este skor ako ziarovka 323? no aby sa dopracoval k ziarovke 350, ktoru pouzivame doteraz. chapes? musia vyskusat, nejde, skusia dalsiu vec. si myslis ze zamerne znizuju vykon a pridavaju errory?
- OmeGa

Uživatel bez registrace

Level 1

11. 1. 2008 06:52

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Tvoje úvaha má jednu podstatnou trhlinu - Edison ale žárovku 323, 324 a další zmetky, neuvedl na trh. AMD ten procesor na trh uvedlo. Takže když si chtějí zkoušet jak hoří procesor, tak ať to zkoušejí v laboratořích a ne na veřejném trhu.
- Jindy

Uživatel bez registrace

Level 1

10. 1. 2008 09:19

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Tak toto ma dostalo :-) Na to musim reagovat! Ano, ale Edison tie ziarovky nepredaval ako leadra vo svojom segmente za tazke peniaze. A i keby, tak zdravy clovek by si predsa teda kupil radsej ziarovku 323 ako 324, ze ;-) (ked je kvalitnejsia). Toto nie je hladanie chyby pokus omyl. Tu su v tom obrovske peniaze a zodpovednost. Na tom nerorobia predsa Jano s Ferom tu od umyvarky a po veceroch sa vrtaju v schemach noveho Phenomu. Toto je profi liga ! Ja by som tiez rad vedel, ak to je teda pravda, ze co preboha cely ten cas od B2 do B3 robili. Asi nesli karty :-)
- Gregi

Uživatel bez registrace

Level 1

10. 1. 2008 15:56

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Gregi: to je pravda...ved predsa ked pracujem na novej revizii...tak chcem odstranit chyby...tak naco budem vydavat reviziu B3 ked chybu sa mi este nepodarilo odstranit?budem pracovat na tom tak dlho,az pokym chybu neopravim...a az potom vydam novu reviziu B3...a nie iba tak odboku v polovici januara...som ako velmi zvedavy ake zmeny nastali v B3,lebo ked vykon isiel zbytocne o 30% dole...volim Athlon X2 alebo Intel...
- Soky

Uživatel bez registrace

Level 1

10. 1. 2008 17:00

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Soky: a kto hovori, ze vypustaju B3 do sveta? pisu tu len ze B3 je tiez vadna, vraj to potvrdil niekto z amd (extremne pochybujem) a cakaju na B3xx, takze o vydavani nebola rec. a vykon nesiel dole urcite o 30%. to len ked sa pouzije rovnaky zasah v biose ako v B2. cize padne vykon nie oproti B2, ale oproti B3 bez upravy...
- OmeGa

Uživatel bez registrace

Level 1

9. 1. 2008 20:26

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Nejsem Intelak ani AMDckar i kdyz si ted kupuju novej komp na AMD proste hledim na to co je pro me vyhodny a jestli to takhle pujde s AMD dal tak pro nas uzivatele nebude vyhodny nic ptze intel si bude delat co chce :( jak tu uz bylo receno jeste ze ATI (ackoliv oproti nvidii taky ztraci) zabodovalo s radeonama 38xx, je to fakt velka skoda ja myslim ze Phenom ma obrovskej potencial kterej je zatim nevyuzitej technologicky je na tom phenom oproti c2d velky kus vepredu no je to proste skoda ze se obevuji furt chyby a misto toho aby se snazilo z phenomu dostat ten vykonovej potencial kterej v sobe urcite ma tak se musi furt opravovat chyby.. az se mi z toho chce brecet :(

- Adam Madr

Reklama

Uživatel bez registrace

Level 1

9. 1. 2008 20:40

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Nechápem to že sa tak veľmi zameriavajú na quad a najpredávanejšie procáky dual core ignorujú tie mali vydať prvé z K10 a až potom keby si to poriadne odladili mali vydať quad. Alebo keď už chceli mať tak skoro quad ako Intel tak mali zlepiť dva dual core K8 dokopy ako to spravil Intel. Neviem či je to také jednoduché ako v prípade Intelu ale možné by to asi bolo. Dúfam že sa v AMD spamätajú a prestanú robiť takéto chyby lebo monopol Intelu tu asi nechce nikto.
- Maňo

Uživatel bez registrace

Level 1

10. 1. 2008 13:40

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Obavam se, ze u AMD to neni tak jednoducha zalezitost kvuli integrovanemu radici pameti napriklad .... pokud bys slepil 2 dvoujadra, musel bys zmenit soket, protoze kazde dvoujadro by melo sve vlastni pameti....
- paja666

Uživatel bez registrace

Level 1

10. 1. 2008 01:27

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Potenciál C2D je na 65 nm vyčerpán a přechod na 45 nm neřeší nutnost jít dál a na řadu musí přijít masivní přechod na quad. Určitě není k zahození být na tuto skutečnost připraven, otázka je, jak AMD dokáže této výhody využít.
- rnb

Uživatel bez registrace

Level 1

10. 1. 2008 10:42

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace ide o to ze K10 je navrhnuty pre server a s tym prisli aj one 4 jadra. Preto menej jadier neskor. A este jeden dovod preco najskor 4 jadra. AMD chceli mat velikana, nativne 4-jadro, ktore minimalne dobehne Intel. Nestalo sa tak a AMD prepadava coraz hlbsie so jamy ktoru si samo kope.
- Minčooo

Uživatel bez registrace

Level 1

9. 1. 2008 20:50

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

moc sa mi nechce verit ze by taku informaciu prezdadil prave zastupca amd a v dobe ked este nie su v predaji ...

- zavo

Uživatel bez registrace

Level 1

9. 1. 2008 21:29

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

AMD to zacalo srat uz ked zpozdilo radeona skoro o pul roka .. tam sa mohli nabalit a islo by to z grafma aspon o neco lepsi .. no ale chyba tam je takze to posrali zas a 4 revize jadra aby to slapalo jako ma ..? (ja bych im tam sel dat fuknut na pritomnost alkoholu) a menezment prednostne .. ide to s nima dole vodu (aj ked nerad) myslim ze AMD uz nebude dlho len AMD (a bodaj bych sa mylil) skoda uz sem si nanich nako zvykel a nech si rika kdo chce co chce nebyt nich tak intel fcil zacina negde prodavat prve 4jadra a to nerykam o cenach .. no a samo ATI to 3krat neprilepsuje . .(podobna situacia) a to su skvele GPUs
- Tom Schaf

Reklama

Uživatel bez registrace

Level 1

9. 1. 2008 22:03

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Sakra kde je invence typu ATHLON?Inzenyri proberte se uz kurna....

P.s. : Zajimalo by me kdo z AMD pujde letos do predcasneho duchodu(na nekoho se to preci svalit musi ne?)
- Jakub Doležal

Uživatel bez registrace

Level 1

9. 1. 2008 22:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Podle mě to je nějaká kravina. Pochybuju, že by přímo člověk z AMD už teď trousil z úst to, že i jejich další revize je s chybou. I kdyby přeznačili stávající B2 revize na B3 a prodávali je, nikdo na tu chybu prostě nepřijde. Proč se prodávají Barcelony jako na běžícím páse, že je ani AMD nestačí vyrábět? Protože to je výkonej serverovej procesor a ta chyba se prostě neprojevuje.
Minule jsem videl nějakej seznam chyb co mělo P4 a bylo jich asi 180. A taky fungovalo a bylo stabilní. Tak o co jde?
Klidně si Phenoma koupím, mám X2 a nepotřebuju měnit desku, takže když vyjde Phenom s 3 jádrama a bude za dobrou cenu, koupím si ho klidně i s TLB bugem.
- Michal Ondráček

Uživatel bez registrace

Level 1

9. 1. 2008 22:14

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace presne tak stavim sa ze koli danej chybe minikde nezamrzne PC ani mi zle nevypocita nieco kalulacka proste je to aj marketingovi tah od INTELU vela ludi je plnych obvav a kydaju dve na tri KLUDNE AJ JA SAM :D ale chcem povedat len tolko ze situacia nieje vobec taka vyhrotena ako vela ludi na PCT robia ...
- tinysoft

Uživatel bez registrace

Level 1

9. 1. 2008 22:41

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace P4 taky topilo jako ústřední topení :D 85°C v klidu .
- nnevimm

Uživatel bez registrace

Level 1

9. 1. 2008 23:37

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @nnevimm: lool no tak ak si nemal na nom spravne ukotveny chladic tak mozno... Dodnes mam P4 2.4GHz Northwood a pocas full load teplotu okolo 45C s ArticCooling SS4...box hucal viac ale teploty nad 50C nesli.
- Laci

Uživatel bez registrace

Level 1

11. 1. 2008 13:40

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Laci: No jo, ale Northwood tak netopil jako Prescott. A nejednou jsem viděl s boxovaným chladičem Prescott v klidu na teplotě přes 60°C. A to tam byl chladič opravdu nasazený správně.
- GOS

Uživatel bez registrace

Level 1

10. 1. 2008 00:02

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Laci: Jo no ,ten chladič jsem 2 roky nečistil a v zátěži šel ke 100°C :D . Měl jsem 3GHz P4. Ale tak ja to zas neřešil ,alespoň nebyla u PC zima. :D
- nnevimm

Uživatel bez registrace

Level 1

10. 1. 2008 00:58

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @nnevimm: You're pro or you're a noob. That's life.

jestli vis, odkud ta veta je :P sedi k tobe pekne
- DagothUR

Uživatel bez registrace

Level 1

9. 1. 2008 22:34

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

AMD krachuje zbavte se akcii AMD a to rychle .. si dělám srandu :) ale co neni může být PS: kupujte CPU AMD bo jak fakt krachne tak sme všicik v řiti bo intel nas obere o poslední našetřenou kačku :(
- David Šigut

Uživatel bez registrace

Level 1

11. 1. 2008 13:43

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace No jestli krachuje, tak je kupujte. Jsou levné a až je koupí nějaká Gigant tak poletí raketově nahoru. (tedy aspoň doufám, v tomhle se já moc neorientuji)
- GOS

Reklama

Uživatel bez registrace

Level 1

9. 1. 2008 22:44

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

nepovedal to predstavitel ale nemenovany zamestnanec AMD.

staci clanok prelozit do anglictiny cez babylonsku rybu
babelfish.altavista.com

To ze Mario Rivas(od decembra/prosince 2006 sef divizie CPU u AMD) to ma nahnute je fakt

treba zvazit navrat korunneho princa AMD Derick-a Meyer-a(jeden z troch autorov DEC Alpha AXP, autor K7 sef oddelenia vyvoja CPU pri vyvoji K8, sef divizie CPU pocas vyvoja K9=dual core K8 a sef AMd cislo dva od januara/ledna 2006) na post sef adivizie CPU

Ak je pravda, ze TLB bug je aj v B3 tak by mal Mari podat demisiu
- fotoba

Uživatel bez registrace

Level 1

10. 1. 2008 06:47

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Hlavně je třeba vyhodit toho genitála Ruize. Já být akcionářem AMD, už jsem si dávno koupil neregistrovanou zbraň. Jako zákazník z toho mám akorát děsnou randu. Ruiz řídí AMD jako Titanic směrem ke dnu, a oni ti idioti mu pro tento rok zase zvedli plat. Přitom jeho debilní rozhodnutí už stály AMD miliardy... ROFL
- El.Condor

Uživatel bez registrace

Level 1

10. 1. 2008 09:55

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace >Hlavně je třeba vyhodit toho genitála Ruize

mam pochybnosti, ze vies o com hovoris. Ruiz vedie AMD trochu megalomansky a so zamernim na dlhodobe projekty

da sa povedat, ze jeho heslo je

"what happens before 2015 is not relevant, but I need to make AMD to gain on markets starting in 2015"

Strategia je to excelentna, je len otazne, ci AMD je schopne uniest so svojim cash flow taku strategiu...
- fotoba

Uživatel bez registrace

Level 1

10. 1. 2008 10:12

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @fotoba: Mě stačí jeden příkld za všechny. Místo předražené koupě ATI mohli fůzovat s nVidií, což by obě firmy vyšlo levněji. Dokonce s nVidí jednali mnohem dříve než s ATI. A proč tohle lepší, levnější a mnohem výnosnější řešení krachlo? Protože se nemohli dohodnout, který z CEO se stane ředitelem vzniklé firmy! To je naprosto směšné! Kvůli Ruizovu EGU posrali největší šanci jakou měli!

Když se dnes podíváme na AMD, má nižsí hodnotu než měla samotná ATI, když ji AMD kupovalo. a nVidia? Má astronomické zisky a bla vyhlášená americkou firmou roku! Kde teď mohlo být AMD, kdyby fůzovalo s nVidií? ! Ale hlavně že má Ruiz svoji židličku! Toho magora nezajímá zájem firmy, na prvním místě má svoje ego!
- El.Condor

Uživatel bez registrace

Level 1

10. 1. 2008 11:10

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @El.Condor: kde mala AMD kupit nVidia-u a nechat sefa nvidia sefovat AMD, bolo to rozhodnutie AMD, o jeho spravnosti mozeme polemizovat...

faktom ale je, ze AMD dosahuje rekordneho rastu na trhu rieseni pre notebook-y od momentu, ked kupilo Ati.. Cize povedat, ze Ati bola predrazena je predcasne...
- fotoba

Uživatel bez registrace

Level 1

10. 1. 2008 18:56

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @fotoba: hehe...ještě stále AMD nabízí na svých stránkách notebooky založené na Intelu s přilepenou grafikou ATI k tomu? Tím by se ten rekordní růst prodejů notebooků ve statistikách dal vysvětlit..jestli započítávají jejich prodanou mobilní grafiku za pakatel statisticky jako prodej celého notebooku :-)
- xBl4d3x

Uživatel bez registrace

Level 1

10. 1. 2008 14:26

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @fotoba: Notebooky? To asi myslis grafiky, ne? Co jsem cetl, tak u FS (tusim) je vydrz toho sameho typu laptopu s procesorem od AMD mensi nez s proc. od modrych. Takze C2D nejspise lepsi volba. A s temi grafikami to jeste bude zajimave, protoze podil zelenaku roste, nejspise na ukor Intelu, ktery ma ale vydat novou integrovanou grafiku se slusnym vykonem.
- l.jelinek

Uživatel bez registrace

Level 1

10. 1. 2008 11:22

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @fotoba: Při fůzi se dvě firmy spojují. Nikoli jedna kupuje druhou!

Jinak dnes by spíše nVidia mohla koupit AMD :-D. AMD třeba přišo o ASUS, který se rozhodl, že AMD prostě nabízet nebude. A jen tak mimochodem, prodej AMD+ATI v notebookach je spiše firemní tak a držení se jednoho družstva. Stejně tak by se mohly prodavat AMD+nVidia a nikomu by to nepřišlo divné
- El.Condor

Uživatel bez registrace

Level 1

10. 1. 2008 09:50

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Neviem páni ako to je s tou chybou, ale určite to nebude nič tragického. Mimochodom AMD má dobré x2-ky lacné a na dnešnú dobu výkonné. Ruku na srdce čo také doma robíte, že potrebujete quad. Mal som ho jeden čas doma (teda ten od intelu) a môžem povedať, že som ho nevyužil ani s polovice. Dnes je podla mňa AMD vynikajúca volba do domácich a kancelárskych počítačov. Kúpil som x2 5200+ s jadrom brisbane k tomu grafáreň 3850 512 a som nadmieru spokojný, šlape to super. Lost planet šlape 1650 x 1080 2xAA/8AF úplne parádnicky, COD4 1650 x 1080 4xAA/8AF lieta. Dvd si ripnem do pár minút, čo viac potrebujem. A k tomu je to chladné, procák má v klude sotva 20 stupňov a grafiku ani nepočujem. Proste celé sa mi to páči a to som mal tých zostav doma neúrekom. Intel sa teplotou ani npriblíž k AMD aj core kúri raz tak ako AMD a nvidia je topné teleso a to nehovorím, že konkurencia dnes nemá v tej cene čo AMD nič v ponuke. AMD X2 + 3850 512 jasná voľba aj pre náročnejších uživateľov. To je môj názor.
- lm

Uživatel bez registrace

Level 1

10. 1. 2008 10:11

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Me by zajimalo, jakou teplotu mas doma, kdyz tvuj procak ma sotva 20° :)
- Hajczus

Uživatel bez registrace

Level 1

10. 1. 2008 10:58

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Čo som klamár, alebo čo si tým myslel. Bývam v jaskyni v ľadovej Demenovskej. To bude asi tým, nie? V byte mám normálnu teplotu síce neviem akú, ale som v treclách a tričku. V Coretemp 0.96 core0 19/core1 17 stupňov.
- lm

Uživatel bez registrace

Level 1

10. 1. 2008 19:00

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @lm: :-) mně taky Maximus Formula s novým biosem ukazuje teplotu CPU -5 st :-D
- xBl4d3x

Uživatel bez registrace

Level 1

10. 1. 2008 13:53

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @lm: nie si klamár ale hlupák :)
- Frano1111

Uživatel bez registrace

Level 1

10. 1. 2008 11:54

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @lm: Nikdo netvrdí, že si vymíšlíš, ale asi ti to deska nehlásí úplně dobře. Pokud by si měl v místnostu třeba 10°C, tak beru, ale takhle asi ne. Mě hlásí X2 4000+ EE se sníženou spotřebou v klidu kolem 30-32°C, to už se mi zdá reálnější, v loadu kolem 50°C. Pokud C2D netaktuješ, tak taky moc netopí, je to nastejno, ale má i na základních taktech vyšší výkon. Tam to AMD dohání cenou no.
- raraashek

Uživatel bez registrace

Level 1

10. 1. 2008 15:18

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @raraashek: Mám tam AC freezera 64 je úplne studený a aj procák je chladný. Tak to asi tak bude. Dosku mám ASUS M2N-SLI Deluxe. Toho dole nekomentujem.
- lm

Uživatel bez registrace

Level 1

10. 1. 2008 16:31

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @lm: At mas co mas s timto typem chlazenim proste NEMUZES mit nizsi teplotu nez mas teplotu okolniho vzduchu a kdybys ju mel JEN o pet stupnu vyssi tak se to da povazovat za zazrak(mozna v klidu a se zaplim C&Q aspon nejakou sanci mas). Kdybys mel kvalitniho vodnika tak je to docela realna hodnota v pripade ze mas v mistnosti zhruba 18C a pokud pouzijes peltier tak uz se aji muzes dostat pod hranici okolniho vzduchu ale zase nechladis jenom procesor ale navic i ten peltier kterej by ti nejspis zral vyc nez celej procesor.
- Neomen11