Diskuze: Procesory "Nehalem" se opozdí

Uživatel bez registrace

Level 1

29. 8. 2008 10:31

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Obecně je nejhorší varianta, když něco vyhlásíš a ono se to kvůli něčemu podělá. Běžná praxe a rutina. Zastávám názor, že efektivnější je z ničehož nic velmi výrazně a hlavně příjemně překvapit a to nejen zákazníky, ale hlavně konkurenci. Dělají to dobře, až moc dobře.
- AlienCZ

Uživatel bez registrace

Level 1

29. 8. 2008 10:31

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace no, ale to pak nechapu, co z toho AMD ma, ze bude prodavat na takle nizky frekvenci. totiz, nejak ten vyvoj 45nm procesu zaplatit musi. Sice asi povyroste vyteznost, ale otazka je, kdo bude kupovat cipy na takovydle frekvenci ? sice jeste neni (nebo, uz se neco suska?) znama cena, ale zas tak moc si asi vyskakovat nebudou moct, protoze Intel ma urcite dost plny sklady Core2 D/Q, ktery v pripade nutnosti muze zlevnit.. vyvoj a zisk z nich uz urcite maji, takze muzou jen vyprazdnit zasoby a pritopi konkurenci.
- daniel zika

Uživatel bez registrace

Level 1

29. 8. 2008 10:39

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @daniel zika: ja jsem presvedcen, ze takove nizke frekvence prvnich 45nm cipu nebudou jen tak ze srandy, ale proto ze s vyssima bude na pocatku proste problem ... vzpomente na prvni Phenomy na 2.2GHz ... prvni 45nm CPU s Deneb bude stopro na frekvenci kolem 2.3-2.5Ghz vic ani tuk a to kdo vi jestli. Stare Phenomy 65nm si AMD sbali a vyhodi a bude nabizet jen ty nove za podobne ceny s nizsi spotrebou.
- Obermaier Zdeněk

Uživatel bez registrace

Level 1

29. 8. 2008 10:38

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @AlienCZ: No, to si nejsem jist.. sice chapu, ze AMD nema tolika penez na marketing, ale jak dlouho uz vsude litaji loga Intel Nehalem, jak casto se propiraj v diskuzich jeho vlastnosti atd. ? desne dlouho dopredu, takze je to klasicka masaz; dlouho dopredu zpracovavat lidi, az nakonec samou nedockavosti si to stejnak koupi. a kdyz se ten produkt povede, coz treba core2 rozhodne povedeny bylo, je to super vejvar. a s nehalemem to je dost podobny. dlouho reklamy, navic jak ted vyresili SLI, to taky pritahne pozornost..

celkove to pak vypada, ze AMD nic moc nedela a kdyz uz neco vyda, tak to zadnej zazrak neni (phenom)
- daniel zika

Uživatel bez registrace

Level 1

29. 8. 2008 12:03

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @daniel zika: nic moc nedela?:D myslim, ze gf karty R7xx prekvapily vice nez prijemne a na podilu trhu se to jiz znatelne projevilo. Marketing se u AMD take zlepsil, vidim casto na webech bannery pro produkty AMD, dale blizzard, snaha tam je v ramci jejich moznosti. Barcelona jako server se povedl. Phenom takovy sedy prumer, nelze rici, ze je spatny. Hlavne myslim trijadra za to setsakra stojej a BE se udajne taky vcelku prodava.
- Flank3r

Uživatel bez registrace

Level 1

29. 8. 2008 11:04

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @daniel zika: Deneb se taky objevuje v diskuzich.....Ne v takove mire jak nehalem, ale nektere veci jsou zname,hlavne ta spotreba vypada nadejne.
- Flank3r

Uživatel bez registrace

Level 1

29. 8. 2008 11:03

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Obermaier Zdeněk: taky myslim, ze prvni procaky budou na nizsich frekvencich 2,3-2.6GHz a hned zjara budou vyssi modely a pozdeji FX verze (4.2GHz je blbost, to je jen maximlani frekvenc e umoznena otevrenim nasobice, ale provozni u FX verzi bude dle meho soudu 3.2Ghz a mozna i 3.4GHz)
Cena? Cena bude asi jako nedavna cena 65nm AMD, 65nm nyni zlevnily, takze porad prijatelna cena. Smysl techto modelu ybch videl v nizke spotrebe, coz muze uziovatele ovlivnit a zaroven vyssi vykon takt na takt.
- Flank3r

Uživatel bez registrace

Level 1

29. 8. 2008 10:46

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Obermaier Zdeněk: ja to chapu, jen se nad tim pozastavuju z obchodniho pohledu. nevim, jak budou vykonove konkurenceschopny, ale vsadim se, ze AMD teprv splaci posun na 45nm, Intel uz urcite ma davno splaceno a jen rejzuje. AMD na svych CPU neco vydelat musi, kdyz uz ne aby celkove vydelavalo, tak aspon aby zaplatilo technologie.. a zas tak velkej cenovej prostor neni.
- daniel zika

Uživatel bez registrace

Level 1

29. 8. 2008 12:12

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Flank3r: Nezpochybnuju, ze Opteron je povedej, vzhledem ke svemu segmentu.
Problem vidim v tom, ze Phenom je mu dost hodne podobnej, ale ma byt miren pro normalni lidi.

Tem je jedno, ze v DB je opteron treba rychlejsi, nez Xeon, ze zvladne vic HTTP requestu, protoze ma lepsi pametovej subsystem... doma chtej lidi pocitac, kterej rychle zabali wav do mp3, rychle zmacnke DVD do mpeg4 a bude mit hodne FPS v ... neecem.
Nekde jsem tu taky kdysi videl prispevek 'hodte tam neco na FPU a Phenom bude lepsi'.
To je sice mozna pravda, ze ma 128bit FPU, ale kolik realne pouzivanych aplikaci vytezuje prevazne FPU ? proste se neubranim pocitu, ze Phenom je moc servrovej procik pro normalni lidi.
- daniel zika

Uživatel bez registrace

Level 1

29. 8. 2008 11:12

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Flank3r: ale jo, nerikam, ze se o tom nemluvi vubec, ale obecne je mnohem vetsi pvedomi o Intelu. Kdyz AMD melo K7 a Intel P-III, vedel o AMD kazdej, kdo se trosku zjaimal o kompy. celkove mi prijde, ze Intel, resp. spolecnost jeho velikosti a kapitalizace dokaze ustat omyl, jakym byl P4. taky to pak pozvolna vyladily do aspon trosku pouzitelnyho procesoru. Ale AMD je mnohem mensi a podobnej omyl s Phenomem (rikejte si co chcete, ja bych ho za svoje C2D nevymenil) je pro ne fakt velkym rizikem...
- daniel zika

Uživatel bez registrace

Level 1

29. 8. 2008 11:43

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @daniel zika: To záleží na tom, jak moc to má AMD promyšlený dopředu.
Když se podíváš třeba na grafárny - R2900 byl vcelku propadák. Obrovská spotřeba, nic moc výkon, vysoká cena, ale obecnej návrh byl tak dobrej, že se z něj dalo ještě velmi dlouho vycházet. Zbavili se blbostí jako ringbus, nasázeli další shader jednotky, TMUs atd. a vznikla lepší řada R38xx a pak veleúspšná R48xx ... a přitom je vlastně pořád značně podobná "propadáku" R2900. Pro ATI byla smůla, že jádro G80 se nVidii taky hodně povedlo, ale té architěktuře už dochází dech, ATI nejspíš ne.

Phenom je v podstatě velice "robustní" návrh, ze který půjde vycházet ještě několik let. Nehalem je v zásadě Phenomu velmi podobnej, budou to asi nejpodobnější CPU Intelu a AMD právě od dob PIII a K7.
A pokud se AMD podaří z Phenomu udělat evolucí něco zajímavýho (tako jako z R2900 udělat R4870), můžeme se lecčeho dočkat.
- [CZ]Hunter

Uživatel bez registrace

Level 1

29. 8. 2008 11:55

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @[CZ]Hunter: otazka je, co je lepsi ? robustni, nebo modularni navrh, jako ma nehalem ?

nehalem mi prijde desne flexibilni, co do pridavani jader, integrovany grafiky, radicu pameti, QPI atd.
proste to jde poskladat na miru cilovymu segmentu, coz je podle me dost velka vyhoda.
- daniel zika

Uživatel bez registrace

Level 1

29. 8. 2008 11:30

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Aliene to je na vtip roku ..ty jsi byl snad v hybernaci či co?..AMD je rádo, že ještě žije. Ati, která je jeho nedílnou součástí je sice drží a má konečně konkurenceschopnou nabídku ale obávám se, že to zdaleka nestačí. Odpověď od Nvidie přijde velice brzy a Atině to situaci rozhodně nezlepší. To, že si Ati koupí pár našich fanatiků zblblých z DDW je nezachrání.
- doktor1

Uživatel bez registrace

Level 1

29. 8. 2008 11:17

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Proboha, Aliene, probuď se. AMD a 50% thru v součastné situaci?
To spíš uvěřím neposkvrněnému početí.
AMD fandím, ale vrať se do reality.
- Milan Krejzlik

Uživatel bez registrace

Level 1

29. 8. 2008 10:43

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace to sice taky, nicmene, cim jsou prociky dokonalejsi, tim je kazdy dalsi zlepseni drazsi.
Navic, si nejsem jist, ze AMD by kdy srazila kolos jako intel na kolena. nejen prodejen CPU je intel ziv ;-) krom toho, nevim, kolik paralelnich vyvoju si AMD muze dovolit, oproti Intelu.
To, ze intel nedokazal nedokazal odpovedet je analogie k tomu, ze AMD nedokazalo vytezit poradne z tehdejsiho naskoku. Pak intel zmenil CEO a AMD maj najednou sakra problem.
A jak to vypada, intel se sakra poucil ze svych trablu, treba s P4
- daniel zika

Uživatel bez registrace

Level 1

29. 8. 2008 10:43

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Chlapce, tak tohle je fakt perla ceskeho webu : Dnes je ale AMD ve zcela jiné pozici. [I]Je silná jako nikdy předtím a marketingově velmi schopná, dnes by stačilo opravdu velmi málo k tomu, aby AMD zabralo 50% trhu během jediného roku.[/I]

Musim te vyvest z omylu. AMD je na tom tak spatne, ze uz ji nezbyvaji ani penize na marketing. To te ujistuji, a ber to jako fakt. Ani Phenomy a kupodivu ani drazsi Radeony 4870 se nijak moc dobre neprodavaji ... jak by Fanatici jako ty ve snu chteli. AMD je na tom nejhure ze poslednich deset let, a pokud se neco nezmeni rychle asi s nami uz ani dal nebude!
- Obermaier Zdeněk

Uživatel bez registrace

Level 1

29. 8. 2008 12:14

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @doktor1: Kde jsi vzal takovou chytrou odpovede? Myslis ze ti lidi kteri se zajimaji o PC chodi stale jenom na jedno stranku .. obzvlaste kdyz si chteji poridi nejakou novinku? Kolik ti je ze jsi na tak naivni?To co napsal Allien je trosku prehnane... ale podle meho se situace bude opakovat...clovek je proste takovej... kdyz se dari tak se nabazi a uz toho nedela tolik jako kdyz chce neceho dosahnout..."kdyz nema s kym bojovat nebojuje" Viz nVidie... stale vydavala svoje trapne prejmenovane karty temer bez upravy(krom vyrobni technologie) a pak najednou rana z nebe... Svoje GK neuveritelne predrazili jak si mysleli jak jsou ne na vysluni...a ono ehjle...neuveritelne zlevnovani...(docela trapna situace podle meho kdyz verejnost uvidi jak se je snazi skubat....)
- Lukáš Konfršt

Uživatel bez registrace

Level 1

29. 8. 2008 12:06

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @doktor1: AMD je v opravdu svízelný situaci. S tím naprosto souhlasím. Pokud to bude ještě nějaký rok trvat,může se stát, že je někdo odkoupí a bude pokračovat v tom samým dál, ale pod lepším marketingem.
Ale nesouhlasím s tím, že ati si koupí pár fanatiků z DD. Od 3580 a 3870 se ATi prodávají, jsou chválené v recenzích po celém světě a 4850/4870 jakbysmet. Není to výsadou ČR a narovinu větší fanouškovský základny ATI než jinde. Ale tvůj fanatismus nVidie není o nic lepší, než fanATIsmus. Pořád tu básníš o GTX280, jak jí spasí 55nm proces, pomlouváš HD4870 kde to jen jde (i kde to není oprávněný) a jsi známá firma se zaměřením na zelenou. Takže tvoje zkreslené názory jsou nám úplně na nic. Nezlob se, ale je to tak.
Než mi začneš opět nadávat do fanatiků jako minule, opět ti připomenu, že mám 8800GT.
- Michal Ondráček

Uživatel bez registrace

Level 1

29. 8. 2008 12:04

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @doktor1: Nvidia na ATI proste technologicky nema, ATI jednoznacne nej gf karty :). Sam uvidis to stejne situacne jako nyni R7xx na R800...
- Flank3r

Uživatel bez registrace

Level 1

29. 8. 2008 11:28

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Milan Krejzlik: Ano to je pravda prostě by na to nemělo kapacitu. AMD je proti intelu opravdu malá firma a proto je její podíl na trhu celkem dobrý.
- jiri l

Uživatel bez registrace

Level 1

29. 8. 2008 10:55

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Obermaier Zdeněk: BLÁBOL!
- GOS

Uživatel bez registrace

Level 1

29. 8. 2008 12:08

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Flank3r: Máš pravdu. Ale tímhle příspěvkem dráždíš doktora1 jako býka červenou barvou. Hned se chytne věty "ATI jednoznacne nej gf karty" a bude zase zle. Kdybys napsal technologicky, nemá se o čem přít.
- Michal Ondráček

Uživatel bez registrace

Level 1

29. 8. 2008 10:59

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @GOS: tak aspon rekni proc BLABOL?
kricet do tmy umi kazdej, kdo ma diru do zadku. sice se mozna Obr netesi nejvetsi oblibe ze vsech redaktoru, coz ale nemeni nic na tom, ze rozumna duse dokaze svuj nazor zduvodnit, ne ?
- daniel zika

Uživatel bez registrace

Level 1

29. 8. 2008 11:12

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @daniel zika: Každý čtvrtý-pátý prodaný CPU je od AMD. Za poslední 2 roky se tato situace prakticky nezměnila, takže nemůže být řeč o tom, že by se neprodávaly. A HI-END u Ati je jenom kvůli prestiži, tam ani nikdo nečeká, že by se tam nějak extra moc prodávalo. Hlavní je jejich mainstream, který dělá přes 90% veškérého prodeje GK AMD/ATI a tam AMD/ATI posílilo na úkor nVidie o 10% z 30% na 40%. Dále AMD taky na úkor nVidie posiluje i s chipsety. Tak nechápu jak někdo může napsat že se GK a CPU od AMD skoro neprodávají, když to vůbec není pravda?
- GOS

Uživatel bez registrace

Level 1

29. 8. 2008 11:23

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @GOS: Dále se AMD ani zdaleka nepřiblížilo ke krizi kterou zažívalo v roce 1997-98 kde opravdu málem zkrachovalo. Takže opět nesmysl, že zažívá největší krizi za posledních 10 let. A k tomu ještě poslední týdny cena akcií AMD stoupá, takže i to svědčí o tom, že se žádná krize nekoná. Jen Obr nám tu bude pořád tvrdit naprostý opak. Mimochodem AMD pravděpodobně vypustí 45nm procesory někdy v listopadu. To jenom Obr se pořád drží nějakých novinářských kachen.
- GOS

Uživatel bez registrace

Level 1

29. 8. 2008 11:17

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @GOS: no, to nevim, ze svyho okoli neznam jedniho cloveka, kterej by doma mel AMD. takze, pokdu se nakumulovali nekde ve vasem okoli, tak je mozna statisticka vychylka 4-5:1. Ale, ale na jednom pracovisti, kde sem se posledni dobou vyskytoval, zadny AMD neexistuje. a to neni o jednom dvou pocitacich, ale mega velkym baraku, velkejch openspacech a nich 10ky-100ky pocitacu.
- daniel zika

Uživatel bez registrace

Level 1

29. 8. 2008 11:17

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @GOS: (povzdech) Nejdřív se podívejte, KDO to sem napsal a nepanikařte. Tímhle jen ženete vodu na mlýn jeho pochybné popularity.
- Tibby

Uživatel bez registrace

Level 1

29. 8. 2008 11:29

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @daniel zika: To je zvláštní. Já se pohybuji v prostředí zhruba tisíce počítačů a vychází to zhruba 50:50 Intel:AMD. A to pracuji na pracovišti kde je zhruba 120 PC a je to tu taky zhruba pul na půl. A jinak po okolí co se setkávám s dalšíma počítači to je zhruba to samé. Tak se i hodně divím, jak to že se to oficiálně prodává 4.-5. CPU od AMD, když u nás je to zhruba každý druhý.
- GOS

Uživatel bez registrace

Level 1

29. 8. 2008 11:28

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @GOS: http://finance.yahoo.com/echarts?s=AMD#chart6:symbol=amd;range=my;indicator=volume;charttype=line;crosshair=on;ohlcvalues=0;logscale=on;source=undefined

ano, sice cena trosicku stoupa, ale ikdyby stoupala ryclheji, porad je nakumulovana ztrata dost velka, aby to AMD umoznovalo nejakej rozumenej uvolnenej vyvoj. Kdyz se kouknete na ten grafik, tak je zrejmy, ze dost dlouhou dobu akcie jen padaly, takze maj zas dost dlouhou cestu, aby se dostaly tam, kde by AMD rado videlo.
Samozrejme, ze jim nepreju konec, byl bych sam proti sobe :) intel b si pak moh diktovat ceny a to nechci, to bych na Nehlamenan setril 2x tak dlouho :D
- daniel zika

Uživatel bez registrace

Level 1

29. 8. 2008 11:46

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @GOS: Tak se podívej třeba na nabídku notebooků. Je jen náhoda že těch nesoucích CPU Intelu je v e-shopech tak 5x víc než těch nesoucích CPU AMD?
- [CZ]Hunter

Uživatel bez registrace

Level 1

29. 8. 2008 11:43

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @GOS: navic, nejakou dobou uz vyrazne rychleji roste trh notebooku, kde nejak AMD nema moc co nabidnout.. na firemnich NB, co sem mel tu moznost videt, je vsude logo Centrino, nebo Intel Core(2) Duo, zadny AMD. ale asi fakt zalezi na preferenci firmy, jestli admini sou sileny do modry, nebo cerveny/zeleny barvy :D
- daniel zika

Uživatel bez registrace

Level 1

29. 8. 2008 11:38

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @GOS: nevim, samozrejme zalezi na konkretni fme. ...jestli se DELL nejak nema v lasce s AMD, ale co sem mel moznost poznat, tak mobilni operatori maji vesmes DELL compy (az na superservery) a v nich tepou Intelove, co sem videl.
- daniel zika

Uživatel bez registrace

Level 1

29. 8. 2008 11:53

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @daniel zika: To s tema notebookama, pravda. Tam se setkávám zhruba s dvěma AMD vs. osm Intelů.
- GOS