Diskuze: První herní testy Radeonu HD 2900XT

Uživatel bez registrace

Level 1

24. 4. 2007 19:37

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace ty seš lulán ne?jsi naprosto zabedněný jako ten C*P Hulán....smrdí ti z huby.
- Brian Duffy

Uživatel bez registrace

Level 1

24. 4. 2007 19:27

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace [I]Přesně. Vypadá to jako jedna velká ubohost od AMD (ATI), a DailyTech moc dobře ví, proč v testu není 8800GTX, ale jen 8800GTS.[/I]
Samozřejmě, víme to všichni - protože XT bude stát stejně jako GTS 640MB.

[i]Zatímco NVIDIA 8800GTX je na trhu od října 2006, ATI reálně až v červnu 2007 uvede na trh kartu, která dostihne 8800GTS-640, a nepředstihne 8800GTX.[/i]
Ty seš najednou nějakej chytrej. To soudíš podle testu v nízkém rozlišení a bez AA a AF? V takovém nastavení za prvé nikdo nehraje (na high-endové kartě) a za druhé síla R600 se projeví právě ve vysokých rozlišeních a s vysokým AA... až bude někde srovnání 16xCSAA a 16xCFAA (custom filter AA - nový algoritmus na R6xx) tak pak se teprve uvidí, která karta je lepší.

[i]Chudáci lidé, co na toto čekají...[/i]
Chudáci lidé, co čekali na GeForce 8600. Myslím, že těch bylo víc. Netvrdím, že Radeony HD 2600 budou bomba, ale určitě od nich očekávám víc než od GF8600, kvůli 65nm procesu.

[i]R600 nebyla uvedena z jediného důvodu - NVIDIA natrhla doslova ATI prdel, a to se snažilo z toho nějak vybruslit, což se jí zjevně nedaří...[/i]
Ne, R600 nebyla uvedena, protože TSMC zpackala výrobní proces a protože ATi odkoupilo AMD, což taky způsobilo nějaké zdržení.

Pokud nedokážeš vymyslet jediný relevantní argument ve prospěch nVidie, mohl by si to někdo vykládat, že právě nVidie je na tom špatně. Což ale není pravda, i pro nVidii se dají najít palce vzhůru a ty se tu akorát ztrapňuješ a urážíš všechny majitele nVidia karet.
- Lukáš Fiala

Uživatel bez registrace

Level 1

25. 4. 2007 14:29

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Lukáš Fiala: :-) přečti si diskusi na dailytechu - ty testy byly dělány s FSAA a AF ;-)
- xBl4d3x

Uživatel bez registrace

Level 1

24. 4. 2007 21:18

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Lukáš Fiala: No tak par fanATIku se tady projevilo ale pravda je ze se zatim HD2900XT nejak moc nevytahla. Na to ze je to High-End ATI (neberu v potaz 2900XTX a u druhe strany ani 8800Ultra kvuli cenam) zadna hitparada teda. S tou cenou to tady neni jiste , vim jak je to s marzemi tady u nas v cesku. A dalsi vec pravda je ze ta karta je o cca 7 mesicu novejsi nez 8800GTS. A k tomu mainstreamu nvidia se opravdu moc neukazala ale kdo vi jak to bude u ATI kdyz vidim tyhle vysledky. Nerikam , muze to byt delo protoze ati vi ze hlavni prodejni sila je v mainstreamu a rad se necham mile prekvapit. Zatim vladne 8800GTX a podle me pri cene kolem 15k je to lepsi volba nez tato moznost od ati...
- Alert03

Uživatel bez registrace

Level 1

24. 4. 2007 19:41

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Lukáš Fiala: Jenze R600, na ktery jsem dodnes cekal, mel byt rychlejsi nez GTX, ne jen GTS. A pod pojmem "rychlejsi" si rozhodne nepredstavuji jen nejakych 10%.
Co se tyce toho AA/AF, tak bezna konfigurace i na top kartach je 4xAA, 8xAF. Dal uz to neprinasi tak velky efekt. Takze jsou relevantni testy v tomto prostoru. 16/24 neco AA je fakt feature, bez ktere nemuzu spat...
Jeste nerikam, ze jsem zklaman, protoze se nejedna o seriozni test, ale pokud se to potvrdi, tak jsem "velmi zklamany", kdo videl 5. element, vi jak to myslim.
- Hnizdo

Uživatel bez registrace

Level 1

24. 4. 2007 19:37

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Lukáš Fiala: "The ATI Radeon HD 2900 XT is poised to have a street price approximately the same as the GeForce 8800 GTS, which currently has a suggested retailer price of $449."

$449 v ČR = 449 * 21 = 9.400 (bez DPH), jenže ona je v ČR dostupná za 8.000 (bez DPH). AMD prostě zase lže a snaží se o P.R.

Pokud toto někomu nedojde, netuší jak se dělá marketing ;)
- Naprostá Lama

Uživatel bez registrace

Level 1

24. 4. 2007 19:33

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Lukáš Fiala: Skutečnost je taková, že AMD potřebuje po negativních finančních zprávách pozitivní publicitu, tak zaplatila DailyTech, ať vezme 8800GTS (která je o 20-40%, dle hry, pomalejší než 8800GTX) a nasadila ji oproti R600XT (za měsíc HIGH-END AMD).

A výsledek? Přínos cca +5%, zanedbatelné, vzhledem na extrémně pozdní uvedení zjevný propadák.

Tímto si AMD svoje P.R. moc nezlepší..
- Naprostá Lama

Uživatel bez registrace

Level 1

25. 4. 2007 12:25

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Naprostá Lama: Mne se libi Hulan, jak ho nekdo na foru ci v diskusi "odpalkuje" a on hned bezi na svuj blog, kde zacne psat sve demagogujici clanky a rikat "svoji pravdu". Uz to sleduji delsi dobu a je to docela zabavny :).
Priklad z nedavne doby:
Na zive kdosi psal o novem TB 2.0 a docela ho i pochvalil, nacez se Hulan objevil v diskusi a psal o MSO. O chvili pozdeji se objevil na jeho blogu clanek pejici ody na MS0.
No a ted tahle novinka a aktualni clanek na jeho blogu.
Takovych ukazu je samozrejme vice :).
- xor

Uživatel bez registrace

Level 1

24. 4. 2007 21:58

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Hnizdo: 5. element jsem viděl, ale už dávno, takže si toho moc nepamatuju, jen že tam sháněli ty 4 elementy a pak tu zrzavou ženskou...

[i]Jenze R600, na ktery jsem dodnes cekal, mel byt rychlejsi nez GTX, ne jen GTS. A pod pojmem "rychlejsi" si rozhodne nepredstavuji jen nejakych 10%.[/i]
Něco jiného je "rychlejší" a "rychlejší v 1280x1024 noAA/noAF". To tady spousta lidí, včetně tebe, nerozlišuje...
- Lukáš Fiala

Uživatel bez registrace

Level 1

24. 4. 2007 21:52

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Naprostá Lama: Podle jiných zpráv má XT stát $399. Ať už to bude jakkoliv, myslím, že je docela jisté, že to bude podobně, jako GF8800GTS 640MB. Jestli ta je někde dostupná za 8000, tak bych to rád viděl.
- Lukáš Fiala

Uživatel bez registrace

Level 1

24. 4. 2007 21:50

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Naprostá Lama: ...a nVidia zaplatila DailyTechu, aby testovali v nižším rozlišení a bez AA a AF, aby rozdíl mezi GTS a XT nebyl tak vidět.

Nebuď paranoidní. Jestli opravdu věříš tomu co píšeš, tak máš dost pokřivené pohledy na svět. Stejně tak s tím propadákem - karta se přece nedá posuzovat jen podle výkonu, ale podle poměru výkon/cena.
- Lukáš Fiala

Uživatel bez registrace

Level 1

24. 4. 2007 21:42

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Hnizdo: .. 5. element je pěkná volovina ... stydím se za to že jsem jej viděl ... :) ;)
- Bohumil_vikl

Uživatel bez registrace

Level 1

24. 4. 2007 19:39

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Naprostá Lama: huláne, ty luláne, jsi uřvaný chudý teenager a paranoik. Nedělal jsi pro STB?
- Brian Duffy

Uživatel bez registrace

Level 1

25. 4. 2007 14:51

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Lukáš Fiala: přečti si napřed diskusi pod článkem na dailytechu, v jakém nastavení ty hry byly testovány (u všech FSAA a AF, co hra podporuje, u FEARu včetně soft shadows atd.)
- xBl4d3x

Uživatel bez registrace

Level 1

25. 4. 2007 10:33

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Lukáš Fiala: FanAtik kazdym coulem, vid. Proste zatim to vypada na zklamani po vsech strankach. Alespon pro mne. ZATIM. Jestli se ukaze v kraktem casovem horizontu opak, rad si tu karticku v lete koupim, bude-li dostupna.
- Hnizdo

Uživatel bez registrace

Level 1

25. 4. 2007 07:14

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Lukáš Fiala: http://www.trendcomputer.cz/detail.php?kod=tc01764
- Francesco Lama

Uživatel bez registrace

Level 1

25. 4. 2007 17:16

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @xBl4d3x: Sorry, diskuzi jsem nečetl. Pokud je to jak říkáš, pak jsou tři možnosti:
1) R600 bude propadák. Tuto teorii podpírá skutečnost, že R600 měla původně být vydána dříve, než G80, zpozdily ji jen problémy s výrobním procesem. V tom případě bude muset ATi zlevnit a v marketingu se opřít o 512bit sběrnici a 320 stream processorů.
2) ATi ladila výkon pro budoucí DX10 hry. Byl by to u ATi docela standardní postup - viz např. R520, která v době uvedení sice porazila GF7800GTX, ale ne o moc a nyní už je to karta o třídu vyšší.
3) Nedodělané ovladače, což by teda byla docela ostuda, na to kolik na to měli času (vzorky existovaly už loni), na druhou stranu nVidia taky vydala G80 s ne úplně hotovými drivery, takže by si pak jedna druhé neměly co vyčítat.

Jsem přesvědčen o tom, že díky ovladačům výkon časem poroste, ale R600 to bude mít těžké, když v prvních recenzích propadne.
- Lukáš Fiala

Uživatel bez registrace

Level 1

25. 4. 2007 13:57

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Hnizdo: Kdo rozumí grafickým kartám, prostě musí uznat že testovat karty s 320bit a 512bit sběrnicí bez pořádného AA je blbost. 512bitová sběrnice se s dost velkou pravděpodobností projeví právě v těhlech případech.
- Lukáš Fiala

Uživatel bez registrace

Level 1

25. 4. 2007 13:55

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Francesco Lama: Dostupnost zboží: * Není skladem
* Skladové zásoby u nás a v centrálním skladu dodavatele - 1x denně aktualizováno.

Říkal jsem DOSTUPNÁ.
- Lukáš Fiala

Uživatel bez registrace

Level 1

26. 4. 2007 12:06

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Lukáš Fiala: http://dailytech.com/ATI+Radeon+HD+2900+XTX+Doomed+from+the+Start/article7052.htm

Takze ani s AA nic moc. Proste smula, R600 sucks. Doufejme jen, ze Nvidia zbrkle zlevni GTXka.
- Hnizdo

Uživatel bez registrace

Level 1

25. 4. 2007 20:31

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Lukáš Fiala: no, všechny 3 tvoje body se dají napadnout - 1) kdyby karta vyšla před/nastejno s G80, potom by bylo všechno vpořádku-konkurovaly by si, ne po půl roce vydat kartu stejně výkonnou 2) budoucí DX10 hry nejsou a dosud nebyly, nemůže tedy pro ně ATI nic ladit, maximálně pro samotné DX10 rozhraní, 3) nedoladěné ovladače - možná, spíš ne..řekl bych, že je za tímhle pouze geniální strategie nVidie, která do poslední chvíle pouštěla do světa (ne)oficiální zprávy o G80 (hybrid bez sjednocených shaderů apod.) a vydala úplně něco jiného, čímž ATI zaskočila..nicméně pokud už tenkrát R600 bylo použitelné se stejným výkonem, je marketingová chyba, že ji držela ATI dosud pod pokličkou. Přesvědčen můžeš být o čem chceš, je to možné, to nepopírám, ale jakmile propadne v prvních recenzích (= těch nejčtenějších, protože na R600 nejen fanATIci čekají jak na zlaté tele), už reputaci nedožene i přes "pár věrných"...toť můj názor.
- xBl4d3x

Uživatel bez registrace

Level 1

25. 4. 2007 21:39

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @xBl4d3x: [I]kdyby karta vyšla před/nastejno s G80, potom by bylo všechno vpořádku-konkurovaly by si, ne po půl roce vydat kartu stejně výkonnou[/I]
Ale přece nejde jen o výkon, jde taky o cenu a technologie. Kdyby šlo jen o výkon, tak namísto low-endu budeme mít čtyři roky starej high-end...

[i]budoucí DX10 hry nejsou a dosud nebyly, nemůže tedy pro ně ATI nic ladit, maximálně pro samotné DX10 rozhraní[/i]
Samozřejmě, že jsem myslel D3D10 rozhraní...

[i]vydala úplně něco jiného, čímž ATI zaskočila[/i]
Ty-víš-kdo má opravdu bezvadné nápady, ale tohle je s prominutím kravina. Zpoždění je z největší části vinou TSMC, která nedokázala včas poskytnout 80nm value ani 80nm performance proces.

[i]nicméně pokud už tenkrát R600 bylo použitelné se stejným výkonem, je marketingová chyba, že ji držela ATI dosud pod pokličkou.[/i]
Návrh čipu byl hotový už v létě, ale protože byly problémy s výrobou, byl vydán RX1950XTX. Na jednu stranu je to vina ATi, že zvolila novější výr. proces, který nebyl rozjetý a vyzkoušený, na druhou stranu čip se 720 miliony tranzistory už je na 90nm moc velký (a ani by jim ho v TSMC nevyrobili). Pokud by navrhovali čip pro 90nm proces, museli by se už od začátku krotit s počtem tranzistorů a buď by to odnesl výkon, nebo technologie (UVD, CFAA, 512bit sběrnice). Prostě ATi špatně odhadla situaci a nevyplatilo se jí to.

[i]už reputaci nedožene i přes "pár věrných"...toť můj názor.[/i]
S tím souhlasím, vždyť říkám, že to bude mít těžké. Co je ale horší, že pokud bude mít špatnou reputaci R600, mohlo by to negativně ovlivnit i RV610 a RV630. A to bude podle mě docela škoda, protože nVidia se s GeForce 8600 moc nevytáhla a tyhle 65nm čipy od ATi vypadají naopak docela slibně, jak po stránce výkonu, tak spotřeby.
- Lukáš Fiala

Uživatel bez registrace

Level 1

26. 4. 2007 00:27

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Lukáš Fiala: No, cena zatím moc příznivě nevypadá, čtyři roky starý highend na současný low-end ani zdaleka nestačí (s těmi roky jsi to trochu přehnal :-) ), technologie - jistě, pokud jde o nové softwarové technologie, tj. DX10, je technologický skok vítán .. ovšem pokud samotná technologie z jakéhokoli důvodu znemožní vypuštění produktu na trh, případně nebude využita nebo neposkytne očekávané výsledky, těžko se na trhu uchytí .. Jinak s tím zaskočením to bylo myšleno obrazně, nicméně to tak vypadá - však si vzpomeň, co se před vydáním G80 o ní psalo a výsledek velmi překvapil..u R600 to teď bohužel vypadá opačně-po obrovské reklamě a "únicích" informací o jejím mohutném výkonu a technologii (nedavno se i tady psalo, že verze XT bude o 10 procent výkonnější než GTX) karta (aspoň mě) moc neoslnila - výkon o trochu lepší než 8800GTS, která už je půl roku na trhu, s trochou OC (i od výrobce) ji bez problému překonává (o XT a jejím přetaktování nejsou zatím žádné zprávy). Sám jsem na tuhle kartu byl zvědavý-plánoval jsem v létě koupit R600 nebo G80, ale když to teď vidím, počkám na další půlgeneraci :-)
- xBl4d3x

Uživatel bez registrace

Level 1

26. 4. 2007 06:56

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @xBl4d3x: [I]čtyři roky starý highend na současný low-end ani zdaleka nestačí[/I]
Jsme OT, ale neva, no záleží na tom, co bereš jako low-end, ale takový Radeon 9700 je záležitost roku 2002 a karty za 1500 Kč (nějaké Radeony X1300, GF7300GS) nebudou o moc rychlejší.

[I]nedavno se i tady psalo, že verze XT bude o 10 procent výkonnější než GTX[/I]
Až tak? Že bych někde psal i procenta? Se mi ani nechce věřit...

V první řadě bych počkal na opravdu oficiální testy třeba X-bit labs nebo ComputerBase, DailyTechu v tomhle moc nevěřím.
- Lukáš Fiala

Uživatel bez registrace

Level 1

26. 4. 2007 10:37

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Lukáš Fiala: :-) nemusim daleko do historie - schválně sleduj svoje vlastní novinky:
[I]Radeon HD 2900XT, jehož jádro poběží přibližně na 800MHz a bude vybaven 512MB GDDR3 pamětí, by měl výkonem soupeřit s GeForce 8800GTX a díky 512bitové sběrnici ji s mírným náskokem porazit. [/I] (14.4., [URL=https://pctuning.cz/index.php?option=com_content&task=view&id=8610&Itemid=67]odkaz[/URL]), [I]RHD2900XT poběží na taktech 740/1650MHz (paměti jsou GDDR3 a je jich 512MB), jeho výkon bude srovnatelný s GeForce 8800GTX[/I] (19.4., [URL=https://pctuning.cz/index.php?option=com_content&task=view&id=8651&Itemid=67]odkaz[/URL]) .. a tady je výsledek-mírně rychlejší než 8800GTS :-)
- xBl4d3x