Zpět na článek

Diskuze: R600: informace, spekulace a... intriky?

Nejsi přihlášený(á)

Pro psaní a hodnocení komentářů se prosím přihlas ke svému účtu nebo si jej vytvoř.

Rychlé přihlášení přes:

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
28. 4. 2007 12:54

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Fialo, tva neobjektivita a fanATIsmus udelali z kdysi slusneho webu sracku prvni kategorie. Pro tebe je asi hodne tezke priznat, nejen sobe, ze to tentokrat nedopadlo, co? O R600 jiz nekolik mesicu uvadis zasadne nepotvrzene zpravy...je zvlastni, ze ty, ktere vyznivaji pro ATI pozitivne, jsou zverejneny takrka okamzite (pochopitelne s patricnym fanATIckym podtextem), kdezto ty negativni radeji zamlcis. Ses ostuda ceskych hw webu, Fialo! (zase na druhou stranu se ti zde schazeji tupoucke ovecky typu SSnake, kteri mohou nad tvymi clanecky cele dny onanovat, ze ano...)
- Tomas Zato

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
29. 4. 2007 22:01

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Vsichni dobre vime, jak to je s diskutovanim na internetu, pro Tomase Zato to plati v tomto pripade dvojnasob :-)
[URL=http://www.reallybored.net/pictures/Arguing-on-the-Internet-is-Like]Arguing on the internet is like...[/URL]
- Necroman

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
28. 4. 2007 15:51

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Hele ty chytrolíne, jiný než nepotvrzený zprávy se asi ve chvíli kdy karta ještě ani nebyla vydaná psát nedají. Je úplně samozřejmý, že takový zprávy jsou plný dohadů a spekulací. Jestli se ti takový příspěvky nelíbí, tak je nečti a radši se dívej z okna. A než mě nazveš fanATIkem, tak bych tě chtěl upozornit, že jsem jinou kartu než NVIDIA v PC nikdy neměl.
- Richard Podzimek

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
28. 4. 2007 14:23

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Chlapce, co si ty za typka ... zrejme tiez jeden z tych jednostranne orientovanych ze?

To, ze sa objavuju nepotvrdene spravy o R600 je asi tym ze ine spravy cele mesiace ani neboli, co bol aj zamer AMD/ATI. Rovnako to bolo aj s 8800. Teda ja osobne nemam pocit, ze by tie "zle" spravy neboli zverejnovane a samozrejme vzdy som ich bral ako neoficialne. Co mozete ocenit, je skutocnost, ze vacsinou ste v novinkach dostatocne upozorneny nato, ze ide o nepotvrdene/predbezne informacie. Pre niekoho trapny oznam, pre niekoho zjavne nutnost.

A predovsetkym robit sudy podla este nevydaneho vyrobku a par pochybnych testov ... Aj ked si myslim ze R600 dopadla relativne velmi zle pre AMD/ATI, tak si najskor pockam na uvedenie karty na trh a jej kvalitnu recenziu a rozsiahle testy. Kritiku si necham na potom

- Pif

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
28. 4. 2007 13:59

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace [I]Pro tebe je asi hodne tezke priznat, nejen sobe, ze to tentokrat nedopadlo, co?[/I]
Je otázka, co pro tebe znamená slovo "nedopadl". Pokud tím máš na mysli to, že R600 jakožto čip s tolika tranzistory a 512bitovou sběrnicí neporazí G80 (sledujeme-li pouze výkon), pak ano, pro ATi to nedopadlo (kolem R600 se seběhla minimálně 2 chybná rozhodnutí ATi). Na druhou stranu, pokud bude ATi ty karty prodávat za takové ceny, jak to zatím vypadá, sice na tom moc nevydělá, ale bude to příznivá situace pro nás zákazníky. Protože samozřejmě nejde jen o výkon, ale o poměr výkon/cena, jinak bys také mohl naříkat, že GeForce 7600GT je propadák, protože je pomalejší než GeForce 7800GTX.

[i]O R600 jiz nekolik mesicu uvadis zasadne nepotvrzene zpravy[/i]
Drtivá většina informací o hardware, který není ještě vydaný, jsou informace nepotvrzené. Několik měsíců před vydáním G80/R520/G70 se o těchto čipech také objevovalo mnoho zpráv a většina z nich byla neověřená. Nepamatuji si, že by to někdy tobě nebo někomu jinému tak vadilo.

[i]je zvlastni, ze ty, ktere vyznivaji pro ATI pozitivne, jsou zverejneny takrka okamzite (pochopitelne s patricnym fanATIckym podtextem), kdezto ty negativni radeji zamlcis.[/i]
Pokud některé informace nezveřejním, většinou k tomu mám nějaký důvod a nemusí to nutně být zaujatost. Například, ještě než se objevily ty testy na DailyTechu, z různých zahraničních fór se objevovalo spousta výsledků z 3DMarku06, nutno dodat, že většinou měla R600 navrch nad GF8800GTX. Přesto zveřejněny nebyly, i když by to fanATIk dokázal rozpatlat na novinku o úžasném výkonu R600.
K těm negativním... testy R600 ve hrách, které zveřejnil DailyTech, rozhodně nebyly zrovna pozitivní a přesto se na PCT objevily, řekl bych také takřka okamžitě. Stejně tak například zpoždění RV630 a RV610, neříkej, že jsem tohle zamlčel.

[i]Ses ostuda ceskych hw webu, Fialo![/i]
Děkuji za velmi konstruktivní kritiku, takovou mám nejradši.
- Lukáš Fiala

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
29. 4. 2007 11:00

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Když se pomine dostatečná neověřenost informací o nízkém výkonu R600, tak to, že ATI ev. není schopna dodat kartu výkonem převyšující GF 8800GTX ani sedm měsíců po jejím uvedení značí, že nedisponuje dostatečnou technologií. BTW: Názor, že vlajkový high-end netvoří hlavní zisky je scestný, k tomu ani není určen.
- Dawe111

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
29. 4. 2007 11:55

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Dawe111: Já vím k čemu slouží top-end, a taky jsem do novinky napsal, že když R600 bude pomalejší, než G80, bude to pro ATi ostuda.

[i]ATI ev. není schopna dodat kartu výkonem převyšující GF 8800GTX ani sedm měsíců po jejím uvedení značí, že nedisponuje dostatečnou technologií.[/i]
Jakou technologií? Kdyby postavili čip se 700 miliony tranzistory na bázi R580, tak sice nebudou mít unifikovanou architekturu a SM4.0, ale v současných hrách vytřou s G80 podlahu. Bohužel nebo bohudík takto ATi nepřemýšlí a navrhuje čipy ne s ohledem na současné hry, ale na budoucí hry. Kvůli tomu mají také jejich čipy více tranzistorů a proto musela ATi zariskovat s 80nm procesem, narozdíl od nVidie, která použila 3 roky starý 90nm proces. Nebýt neschopnosti TSMC, mohla R600 vyjít už loni.
- Lukáš Fiala

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
28. 4. 2007 13:27

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

No pravda, ze udaje o vykonu a o prohlasenich predstavitelu AMD jsou pomerne dost neverohodny, pokud ani jeden z redaktoru z uvedenych webu u toho vubec ani nebyl a tim padem jsou oba weby zcela mimo misu. Stejne tak jako se objevily ted tyhle testy se po novym roce objevily jiny, ktery zase ukazovaly, ze je na tom R600 o 10-20% lip jako G80 a taky se tvrdilo, ze DFI potvrdilo pravost tech udaju. Proste se uvidi.
Samozrejme ze je to podezrely, pokud by se 2900XT prodaval levneji jak 8800GTS 640MB. Cena 9600 i s DPH je za tu kartu velmi dobra cena, zvlast pokud zminovanou kartu od Nvidie i podle soucasnych "verohodnych" testu porazi a nekde docela slusne. Ale kdyz by to 8800GTS srazilo na devet pripadne min tisic, tak by to vetsina z nas myslim uvitala.
- Potooczech

Reklama
Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
28. 4. 2007 14:32

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

NDA končí 02.května a uvidíme poté jak to dopadlo ...síla karet DX 10 se pořádně projeví teprve po otestování v těchto hrách. Četl jsem na jednom fóru ...že ATI návrhem čipu vsadila spíše na hodně blízkou budoucnoct (Crysis má být uveden o prázdninách) a v DX 10 hrách bude lepší než Nvidia 8800 GTS a přibližně stejná jako GTX, která se údajně cestou úplné unifikace výpočetních jednotek nevydala a v tom by měla být právě jeji slabina. Kromě toho výkon v DX 9 hrách podává nová ATI dostatečný a to i přes to, že v testech nebyla přetaktována - i tady má slušný výkonnostní potenciál a další leží v novějších ovladačích. Také uvidíme jak se nové vyhlazování ATI 24x projeví v kvalitě obrazu (kde z vlastní zkušenosti mohu potvrdit, že nvidia 8800 GTS zrovna neexceluje). A na závěr jedna dobře míněná rada pro nick Tomáš Zato: pokud chceš urážet, psát tady nesmysly a překrucovat význam slov zajdi si zahulit na Well done ..
- doktor1

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
28. 4. 2007 15:01

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace [i]Četl jsem na jednom fóru ...že ATI návrhem čipu vsadila spíše na hodně blízkou budoucnoct (Crysis má být uveden o prázdninách) a v DX 10 hrách bude lepší než Nvidia 8800 GTS a přibližně stejná jako GTX[/i]
Někdy v prosinci nebo lednu mi můj vlastní důvěryhodný zdroj prozradil, že tehdejší prototyp R600 byl pomalejší ve všech hrách než GF8800GTX (to se dalo vysvětlit nižšími takty těch vzorků), ale že v Crysis (asi už tenkrát existovala nějaká beta) GTXko poráží.
Ale od té doby se samozřejmě něco mohlo změnit (myslím v samotné hře), takže ruku do ohně za to nedám.

[i]GTX, která se údajně cestou úplné unifikace výpočetních jednotek nevydala a v tom by měla být právě jeji slabina.[/i]
Unifikace funguje, jenom snad nefungují geometry shadery (asi jen dočasně, zatím nejsou potřeba). Co nefunguje, je dynamic load balancing, tedy vyvažování poměrů PS:VS(:GS) za běhu (on the fly). Nevím, jestli to tak má být, nebo to nVidia zprovozní dodatečně jako tu druhou MUL jednotku.
- Lukáš Fiala

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
28. 4. 2007 14:43

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Ste ako male deti, fandite tymto vyrobcom ako by vam davali tie karty zadarmo.To sa teraz tyka aj AMD aj Nvidie.Ja sa priklanam stale tomu co ma lepsi pomer cena vykon.A si myslym ze teraz ati zaboduje.Pretoze kartu s 512 bit zbernicou si urcite skor kupim ako Ge gts.Viem o com hovorim, lebo s kupou 256 bit Ati 1800 som dopadol dobre a do dnesneho dna mi idu hry bezva.Dokonca by som povedal ze ta karta cim dalej tym mi lepsie ide, lebo stale vydavau nove ovladace.A len tak medzi nami, uvidite ze r600 xt rozdrti aj GTX a podla mna po pretaktovani bude slapat aj po 8800 ultra.Podla mna taky mesiac po vydani karty vyjd nejake ovladace.Ale zase dufam ze to ani Nvidia nevzda, lebo to bude potom dobre len pre nas.A nieco k autorovi-nepocuvaj sproste narazky, pokracuj dalej ako doteraz.
- bb

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
28. 4. 2007 14:45

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

r600 podporuje AA 24x a odla jedneho nemeckeho webu by mal mat AA do urciteho nastavenia ZADARMO.Ale to su len spekulacie.
- bb

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
28. 4. 2007 15:06

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Ten AA zadarmo souvisí nejspíš s 512bitovou sběrnicí, přesněji vysokou propustností pamětí. AA je obecně hodně závislý na tomto atributu, takže proto by se 2x nebo 4xAA nemuselo nějak moc projevit na výsledném výkonu, pokud jsou ty paměti dostatečně naddimenzované.
Pokud je moje domněnka správná, tak na nižších čipech řady R6xx už to fungovat nebude, protože se 128bitovou sběricí se nedají vykouzlit moc velké rezervy propustnosti.
AA zadardmo v Xenosu je něco jiného, to souvisí s tou eDRAM.
- Lukáš Fiala

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
28. 4. 2007 22:04

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @V3N3C: Hmm, já jsem vlastně taky žádnej PCT banner nikdy neviděl... každopádně pokud chceš dělat reklamu, tohle vyřizuje Jirka Kwolek. Můžeš mu napsat na kwolek(at)pctuning.cz. Podle toho jaké má tvůj web zaměření a návštěvnost se můžete domluvit, jestli bys za vyvěšení banneru něco dostal...
- Lukáš Fiala

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
29. 4. 2007 22:33

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Lukáš Fiala: Ja by ani nic nechtel ja ho zatim rozjizdim. Mam rad tenhle web a chci jej propagovat a myslim si ze nejsem jedinej. Jo a dik za radu
- V3N3C

Reklama
Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
28. 4. 2007 15:00

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Keď tí idioti neboli ani pozvaný do Tuniska tak potom prečo tvrdia také hlúposti, už si začnem myslieť že týmto dvom serverom zaplatila nVidia aby pustili do sveta takéto klamstvá lebo sa asi obáva nových HD2000. S novým mainstremom zhorela ako fakľa tak si chce udržať dobré meno aspoň v hi-ende. Asi to bude nakoniec tak.
- Maňo

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
28. 4. 2007 15:12

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Podla toho co si napisal na AA zadarmo viem posudit ze sa dobre rozumies do veci tykajucich sa tejto problematiky.
- bb

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
28. 4. 2007 18:04

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

AMD/ATI ma po spojeni uz dvoch hlavnych rivalov takze je len otazka ktory z nich tomu typkovi zaplatil za tu spravu ;-) (alebo aj ne)
- Jaro

Reklama
Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
29. 4. 2007 12:01

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Ja uz bych tyhle clanky pomalu zakazal publikovat, uz toho mam plny zuby. Dokud to oficilane nevyjde a nebudou oficialni testy uz bych nejradsi zadnej clanek nevidel. Bohuzel kdyz uz to clovek vidi tak na to jukne,ale je to za trest..za chvili nebudu moct videt clanky ani o jedny z firem protoze se mi bude automatickly zvedat kybl..i kdyz ATi tezce vede diky tomu masovymu vydavani clanku,ktery se den po dni popiraji nazvajem
- Sw!tch

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
30. 4. 2007 08:47

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace No jo, ale když se zde budou publikovat jen informace o kartách teprve až vyjdou, zcela jistě se ozvou lidi, kteří budou nadávat, že se tady píšou "fanatické" informace, protože na tu zrovny vycházející kartu nejsou ještě pořádně vyladěný ovladače. Takže to by se taky nemělo publikovat.
- Antonín Brčák

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
29. 4. 2007 12:10

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Zajímavé je, že i přes tyto reakce a přesto, že já už toho taky začínám mít plný zuby, tyhle stoprocentně neověřený novinky dostávají vždycky nejvíc prémií :)
- Lukáš Fiala

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
29. 4. 2007 12:25

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Tak to potom jo... Za těch 30Kč premii se už vyplatí dělat z pctuningu mirror PCTf :) Jen tak dál. Celej PCTuning pěkně pozvolna upadá a tyhle novinky to jenom podtrhují :(
- Slim

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
29. 4. 2007 12:50

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Slim: Tím jsem nechtěl říct to, že za tyhle novinky dostávám víc peněz (mezi náma, nedostávám), ale že o tyhle novinky evidentně je zájem... btw na PCTuning chodí daleko více lidí než na fórum.
- Lukáš Fiala

Reklama
Reklama