Diskuze: Radeony HD38X0 zlevňují.

Uživatel bez registrace

Level 1

11. 11. 2007 16:11

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Toho bych se nebál. Češi jsou moc vybíravý a opatrný, počkají si na vítěze. Stejně si 8800GT nekoupí, i kdyby chtěli, protože není kde ;)
- Michal Ondráček

Uživatel bez registrace

Level 1

11. 11. 2007 15:11

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace No jo ale s tim predobjednanim to casto funguje tak, ze jiste internetove obchody nahodi cenu treba kolem 6 tisic. Na to chytne halda lidi a predobjedna si ji. Karty ale nejsou vubec k dostani, protoze nejsou ani poradne na trhu a jejich cena se ve skutecnosti vysplha nahoru a z ceny kolem 6 tisic mas najednou klidne 7 a pul. Cili dostanes pak mail, ze karta neni dostupna, mas ji predobjenanou a pokud ji stale chces, tak te nevyjde na 6 tisic ale draz a jeste si na ni musis pockat. Cili pokud do tohodle prijde ATI s karto, ktera bude mit vykon o 10-20% nizsi, cenu o 20% a bude mit dostatek karet na trhu, tak se spousta lidi z tech predobjenavek odhlasi a veme si to, co je zrovna na trhu k dispozici.
Ono pokud si nekdo mysli, ze si jeste letos koupi 8800GT 512MB pod 7 tisic, tak by se mel probrat.
- Potooczech

Uživatel bez registrace

Level 1

11. 11. 2007 15:05

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Jenze tohle jsou jenom doporuceny ceny. Ve skutecnosti jsou nakupni ceny a podobne nekde uplne jinde. Tohle je jenom doporucena cena, za jakou by se zhruba mela karta objevit na pultech. To jaka bude cena v jednotlivych zemi ovlivnuje spousta faktoru. Jsou to jednak mena v dane zemi, dovozni cla, samotna cena dopravy, ruzne druhy dani jako DPH, marze distributoru, marze prodejcu, mistni jazykove pomery. Ono treba pokud chces neco distribuovat do USA, kde mas vsude anglictinu, tak je to jine, nez kdyz to vezes do Evropy a kazdej pidistatecek ma vlastni rec a chce mit u toho navod nejlepe ve vlastni reci, coz jsou naklady navic.
- Potooczech

Uživatel bez registrace

Level 1

11. 11. 2007 13:06

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace myslíš BETA demo crysis na BETA ovladačích?!?

ale i tak to jen těžko můžeš nazvat podvod, když si toho týden nikdo na světě nevšimnul. grafika totiž, pokud ti to ještě nedošlo, je o dělání kompromisů, které si lidské oko nevšimne(a toho z crysis by si nikdo v pohybu nevšimnul - na to je třeba udělat screenshot). kdyby tomu tak nebylo, tak ty bys nechal udělat snímek a na sklonku života by tvé děti dostaly výsledný obrázek, který bys ale nepoznal od toho vyrenderovaného zapár minut.

proto všechny optimalizace, kterých si při hraní nikdo nevšimne jsou imho naprosto korektní. ostatně na toto téma jsem si nedávno poslechl přednášku, jejíž vyznění bylo, že cílem moderní grafiky je vykreslovat jen to, čeho si je oko schopno všimnout a NIC jiného(bylo by to zbytečným plýtváním výkonem).
- ptipi

Uživatel bez registrace

Level 1

13. 11. 2007 10:24

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @ptipi: ted nechci reagovat na to, jestli nVidia podvadi, protoze tim si nejsem stoprocentne jist, ale reaguji timto na tebe a vsechny, co tvrdi, ze upravovani vystupu aplikaci tretich stran vyrobcem nakyho hardwaru, je v poradku.

Cozpak by ti nevadilo, kdyby ti nekdo prodal drsneji komprimovany film z vice artefakty, nez u originalu?
pokud bys v zivote nevidel orginal, taky bys na to neprisel a pochvaloval by sis to, ale jen do te doby, nez bys zasel za kamaradem, co ma originalni kvalitu a prehral by sis jeho verzi, pokud nemas srovnani, tezko na to prijdes, ale v redakcich, kde testuji ruzne karty, maji sanci srovnavat, neni divu, ze si toho vsimli az oni, bezny uzivatel nema sanci poznat, jestli danou optimalizaci, ktera ma za nasledek osklive artefakty, udelal vyrobce hry nebo karty, pokud jde o podvod, je dokonce mozne, ze je bude Crytek zalovat, protoze jejich produkt svymi optimalizacemi nVidia poskozuje, nas to nemusi zajimat, dulezite je, ze se na to prislo, at uz jde o podvod ci ne, kazdopadne se nVidia mela zminit o zhorseni kvality obrazu pri aplikaci jejich optimalizaci, pokud o tom mlci, ma se preci automaticky za to, ze narust vykonu, ktery nVidia deklarovala, je za predpokladu zachovani kvality obrazu!
- .::]|DeaD|[::.Screamer

Uživatel bez registrace

Level 1

11. 11. 2007 15:18

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @ptipi: No ano, sice to bylo jenom demo Crysis a nVidia pouzila beta ovladace, to ale jinak neomlouva podvod s kvalitou obrazu, ktery udelala a kterym si pomohla. Cim to, ze demo Crysis vyslo prakticky soubezne s 8800GT a ze se ve stejnou dobu objevily i ty beta ovladace.... nVidia potrebuje ukazat silu 8800GT driv nez na trh prijdou levnejsi HD38X0 a potrebuje ukazat u svoji karty co nejvetsi vykon. Ono pokud se ukaze, ze 8800GT je nakonec "jen" o nejakych 10-15% rychlejsi, ale stoji o dva tisice vic a jeste k tomu neni poradne dostupna na trhu, tak na ni asi nikdo moc cekat nebude. Navic pokud HD3870 bude nabizet lepsi dvouslotovy chladic, nizsi spotrebu a lepsi moznosti taktovani. Ono 8800GT mela mit puvodne 110W, nakonec ma kolem 130W a jednoslotovy chladic. Moc velka rezerva tam tedy neni ani z hlediska napajeni, pokud nekdo uz nema MB s PCI-E 2.0, HD3870 bude mit nakonec spotrebu 105W, coz tvori s dvouslotovym chladicem a faktem, ze uz R600 behal i na 1GHz slusny potencial na tu cenu, za jakou bude.
- Potooczech

Uživatel bez registrace

Level 1

11. 11. 2007 14:22

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @ptipi: Ano, ale optimalizace, které udělali tvůrci hry jsou korektní, ne že si do toho jen tak ze srandy začnou drbat výrobci grafických karet.
Přeci není možný, aby si výrobci DVD playerů nebo MP3 přehrávačů řekli, že tahly barvy (tyhle tóny) se jim nelíbí a ve filmu (hudbě) ti je změnili, ne?
- [CZ]Hunter

Uživatel bez registrace

Level 1

12. 11. 2007 15:19

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @[CZ]Hunter: No, uz songy na CD jsou orezavane a nikdo si, snad jen krome "ulitlich" muzikantu, nestezuje. Ptipi ma pravdu a stejne je to u FPS. Proc jsou vsichni nadseni, ze maji 60 - 70 FPS, kdyz stejne lidske oko postrehne rozdil jen pod 25? A jestli nekdo tvrdi, ze je to pro profesionalni hrace, tak tam mi take zustava rozum stat - co je profesionalni hrac her? To je zamestnani? Chapu tester nebo profesionalni hrac karet, sachu, ale her? Jak to funguje?
- l.jelinek

Uživatel bez registrace

Level 1

11. 11. 2007 15:53

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Potooczech: opět se ptám - jaký podvod?

tisíce lidí to demo testovalo s danýma ovladačema a až pomocí screenshotu a porovnávání vedle sebe jedni přišli na to, že je ten obraz nějaký jiný. a to muselo být ještě při průletu velkou rychlostí bokem - absolutně nerealistická věc při vlastním hraní (přinejmenším toho beta dema).

mám teď pro změnu zase v počítači nv(po bolehlavu 1950pro agp) a kdyby mi tato věc, kterou si nemám šanci při hraní všimnout přidala 10% výkonu v crysis - beru všemi deseti.

btw, kde jsi vzal ty 2000 rozdíl? možná teď, když pár prodejců zneužívá velké poptávky po 8800gt. jinak projekce ceny 8800gt od nv je taková, že počáteční cena 249usd má během měsíce(osobně tipuji až po novém roce) spadnout na 199usd(což je tolik, co nejlevnější verze 38xx). toto info najdeš u testu 8800gt na anandtechu. a mimochodem se tam taky zmínili, že co dosud dostávali projekce cen od nv, tak byly velice přesné.
- ptipi

Uživatel bez registrace

Level 1

11. 11. 2007 15:34

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @[CZ]Hunter: pokud to změní tak, že si toho všimne jeden člověk z několika miliard po týdnu, a prodlouží to životnost o 10% - beru všemi deseti!
- ptipi

Uživatel bez registrace

Level 1

11. 11. 2007 19:34

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @ptipi: Je to podvod pokud na kartach ATI je vse vyobrazeno normalnim zpusobem, jak to ma byt a na 8800GT je kvalita obrazu zamerne snizena a zvysuje se tak vykon. Pak to je podvod, je to jednoduche. Srovnani vykonu vzdy vychazi z toho, ze jsou pro vsechny karty srovnatelne podminky. Napriklad pokud bych delal test, karty ATI bych testoval bez pouziti vyhlazovani a u nVidie zapnul vyhlazovani naplno. Podle tebe by to podvod nebyl ? Kdo si prece vsimne tech par detailu, kdyz nebude mit moznost to primo porovnat... Byl to podvod, je to jednoduche.
Na X1950Pro muzes nadavat jak chces, klidne ji rikat bolehlav. Pravdou je, ze jeste pred pul rokem nic lepsiho v dane cenove hladine nebylo a lepsi karta za podobnou cenu bude vlastne az s prichodem HD3850.
Ten rozdil 2000 je jednoduchy. Zkus si sehnat nekde 8800GT pod 7 tisic, nesezenes. Ono nesezenes ji vubec a az se na trh nejaky karty dostanou tak asi tezko nekdo pujde s cenama dolu pred Vanocemi. Proste se smir s tim, ze nVidia umele vysponovala ceny nahoru tim, ze tuhle kartu vypustila pouze papirove a lidi navnadila na jeji vykon jeste navyseny podpudkem v Crysis. Do konce roku uz s cenou tahle karta nepujde, cili pod 7 tisic ji nesezenes, leda by se HD3870 uvedl a prodaval vyjimecne dobre a srazil by tak vyrazne zajem o 8800GT. Je to podobne jako s 8600GTS, u te se taky psalo jak bude levna a nakonec se prodavala od 5500 vys a vetsina karet od slusnejsich vyrobcu byla kolem 6500 zatimco se tu na ni vsichni klepali a jasali, jak bude mozna i pod pet tisic. Pritom vykonem nestaci ani na X1950Pro.

- Potooczech

Uživatel bez registrace

Level 1

11. 11. 2007 18:23

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @ptipi: mno, u konkurence se objevil tento obrazek http://www.pcgameshardware.de/screenshots/original/2007/11/1.jpg
a to sklo mi teda zrovna jako detail neprijde
- ppp

Uživatel bez registrace

Level 1

12. 11. 2007 14:39

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Potooczech: s tvou logikou jsou VŠECHNY testy podvody. tak například ati má o chlup horší kvalitu anisotropického filtrování. nikdo si toho sice při hraní normálně nevšimne a pokud chceme najít rozdíl tak musíme udělat screenshoty, ale rozdíl tam je. z tvé logiky PODVOD! obdobně by určitě v každé hře šly najít rozdíly v renderování mezi ati a nv a určitě v polovině případů by šlo říct, která verze je korektnější. nikdo si sice těch drobností nevšimne, ale z tvé logiky? PODVOD! PODVOD! PODVOD!...
tvůj příměr s AA je naprosto zcestný - toho si všimne každý hned z prvního obrázku narozdíl od pomalejšího refreshe odlesku vodní hladiny, kde si toho týden na světě nikdo nevšimnul.
btw - teď jsem viděl, že tam ještě úplně chybí odlesk na sklech, to už by možná i šlo brt za podvod - vypadá to ale spíše na obyčejný bug, než snahu "optimalizovat"(něco podobného měla třeba ati s počátečními ovladači u WiC).

ad ten rozdíl 2000 - zkus si sehnat z obchodu cokoliv ze serie 3xxx za jakoukoliv cenu. neseženeš. ještě není a až bude, tak je tu skoro další várka 8800vek a bude i za 5700. netuším, kde jsi sebral těch 7000 - ani jediná z cca deseti variant 8800GT co je v alfacomputers není za takovou cenu a všechny - NEZÁVISLE NA CENĚ - se mají objevit před koncem listopadu. Ty ostatně máš zvyk vybírat pro nv zdaleka nejvyšší ceny, za které se dá sehnat - 8800GT za 7000, 8600GTS za 5500(když je i pod 4k)...
- ptipi

Uživatel bez registrace

Level 1

11. 11. 2007 14:02

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Prekona ju aj vo vyssich ... - http://www.ddworld.cz/images/stories/Aktuality/ATI/HD3800-vykon.jpg

oficialny graf od ATI.
- Štefan Halász

Uživatel bez registrace

Level 1

11. 11. 2007 15:01

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Štefan Halász: No ja ji zatim vsude videl v rozmezi 4% od 2900XT. Nekde je rychlejsi o par fps a nekde pomalejsi. Prakticky je to prevleceny 2900XT s nizsi spotrebou a na 8800GT nema ani nahodou. Nekde se k ni blizi, ale pak jsou hry, kde je hodne daleko, je to stejne jako u 2900XT.
- Potooczech