Zpět na článek

Diskuze: Raytracing v podání Nvidie

Nejsi přihlášený(á)

Pro psaní a hodnocení komentářů se prosím přihlas ke svému účtu nebo si jej vytvoř.

Rychlé přihlášení přes:

Uživatel bez registrace

Level 1

16. 8. 2008 12:31

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Nevim proc, ale tyhle obrazky mi nepripadaji jako neco revolucniho a realistickeho, pripadaji mi jakoby byly bez zivota, nejsou moc barevne - spise se pohybuji v zasedlych tonech, to same mi pripada i u dema ATI..
- Lacomme

Uživatel bez registrace

Level 1

16. 8. 2008 14:32

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace ciastocne s tebou suhlasim ... revolucne su urcite pretoze ide o RT na grafickej karte ... realisticke uz ale nie ... je sice pekne ze bol pouzity RT ale na co ked celkovo to robi dojem NFSU2 ... keby bola prepracovanejsia scena ten RT by tam vyznel daleko viac ... podla mna slo len o prezentovanie RT na nV GK ... nie o to ako to vyzera ...
- Minčooo

Uživatel bez registrace

Level 1

16. 8. 2008 14:43

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace presne ako si povedal Minčo - je to menšia revolúcia ohľadom RT, no toto video je spravené tak, aby ho nejaká mašina vôbec utiahla a teda ani zďaleka nemôžme pomýšľať nad tým, že by v ňom bola použitá grafika DX10.1, pretože keby nám napr. chceli ukázať Crysis na VH detailoch, tak si asi vieš predstaviť akoby to dopadlo, teda by to bolo nemožné, keďže výkon by bol potrebný možno 10-krát taký(a možno i stokrát taký...ktovie). Každopádne si ale stojím za tým, že sú i v tomto chabom videu vidieť detaily, ktoré inde neuvidíte a ktoré nám ponúkne iba RT i keď sú v ňom i detaily, ktoré mi pripomínajú akoby to bol program pre autoškolu :)
- Miro

Uživatel bez registrace

Level 1

16. 8. 2008 13:59

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace No tak toto je sakra blábol. Neviem či si videl video dema od ATI, no to vyzeralo ako s filmu. Okrem toho toto sú iba samé demá a nie realita v podaní hry, ktorú by na tomto spôsobe vyrobila napr. firma Crytek! Sám uvidíš o pár rokov, ak si potom zahráš hru s RT ;)
- Miro

Uživatel bez registrace

Level 1

16. 8. 2008 13:08

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Heh? Co? Tady asi nikdo nečetl článek. Viděl jste někdy ray-tracing? Vykreslení podobné scény s touto kvalitou by vám na Quad-core na 3GHz trvalo (hádám) tak 10 minut. V jejich případě je FPS 30. Jeden snímek je tedy vykreslen za 1/30 sekundy. Je pravda, že stroj na kterém to běželo je už ultra high-end. Ale na předvedení schopností GPU ray-tracingu je to nutné.
- Radek

Uživatel bez registrace

Level 1

16. 8. 2008 20:36

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace živím se vizualizacema a troufnu si tvrdit že celeron 300Mhz by vyrenderoval takovýhle obrázek po troše optimalizací v nějakém starším programu, třeba artlantis 4.5 (ale to je jedno jakém z roku 1999) za pár sekund. Ray tracing tady je použit, ale hodně ostudným způsobem - bez globální iluminace, máznutých stínů z bodových zdrojů světla a pořádných textur ale tahle scéna dopadnout jinak nemohla. Je vidět že k tomu pustili nějaké mat-fyz-programátory a bohužel né lidi kteři se zaobírají vizualizacema...škoda protože Ati i Intel ukázali že ví co dělají.
- eXp10it

Uživatel bez registrace

Level 1

16. 8. 2008 22:39

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @eXp10it: To je nejspíš tím, že nVidia to dělá "jen tak aby nezůstastala pozadu." Vypadá to fakt o ničem. Pokud se ale nelíbí barvy, jak je tu napsáno výše... Raytracing se snaží co nejvíc přiblížit realitě. A realita je spíše šedivá a bledá :-) Co se týče městského prostředí, platí to dvojnásob. Jinak ta kvalita mi připadá hodně podobná jako poslední NFS... Prostě nic převratného.
- Aros

Uživatel bez registrace

Level 1

16. 8. 2008 23:17

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Aros: Mě bylo na jiném serveru řečeno, že jsem slepý, že nevidím ty realistické odlesky atd.. a o tom to prý má být, tyhle obrázky. Tak ti nevím Bóďo, ale já bych radši, aby to vypadalo hezky, nekostrbatě, aby se neleskli i pneumatiky a né, že budu studovat odlesky - ty stejně jsou vidět až při pohybu. A když na tohle potřebovali 4×GTX280 tak chci vidět, jak se to hýbalo, ale asi nic moc, když uvolnili jen obrázek.
- Michal Ondráček

Uživatel bez registrace

Level 1

16. 8. 2008 15:54

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Nikde jsem nic nepsal do diskuze, ale tohle uz mi fakt neda. Opravdu nechapu proc PC Tuning nema no normalne inteligentni autory. Prekladad zahranicni clanky jeste bez toho abych tomu rozumel a pak vyplodit opravdu debilni zaver, to se clovek fakt musi znazit. Filmovyma efektama se profesionalne zabyvam skoro 20 let. Delal jsem i na filmech jako Alien vs Predator a Tmavomodry svet. To co tady pisete jsou ale nehorazne hlouposti. Tak zaprve, to co demostrovala NVIDIE je prvni plne interaktivni raytracer a ne prihlouply filmecek od AMD. NVIDIE je vlastnikem Mental Images a tim padem i ma pristup k vyvoji Mental Ray, jestli vam to teda neco rika. Tvrdit ze je AMD dale v raytracingu je asi stejne jako rici, ze Ceska Republika je nejbohatsi zeme na svete. Vratil jsem se vcera osobne ze Siggraphu a muzu vam rici, ze jsem nikdy neco podobneho nevidel. Cely Siggraph mluvi jen o tomhle demu a nikdo vubec neresi nejake AMD. Dokonce i Intel nam priznal ze je NVIDIA prekvapila a ze necekali ze jsou tak daleko. Jeste jednou rikam, znovu si prostudujte materialy a podivejte se co znamena slovo interaktivni. NVIDIA chce uvest profesionalni nastroje na teto technologii jeste tento rok. Nedokazate si predstavit jak by nam to urychlilo praci. Pane Kleman, pokud mate aspon kousek rozumu v hlave tak prosim opravte tu novinku a vypustete svuj hloupy zaver, jinak budete akorat k smichu. Doporucoval bych vam se venovat jinemu tematu. Treba periferiim. Tam toho moc nezkazite.
- Rudolf Vybiral

Uživatel bez registrace

Level 1

16. 8. 2008 19:13

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace a nedá sa to napísať inteligentne a bez urážok ? to si musíš na nejakom zapadlom fóre honiť ego a ukazovať aké si eso ?

Z toho čo si napísal je vidieť, že máš prehľad a že si v tomto obore profesionál ale chováš sa skôr ako decko s nejakým komplexom...

- Frano1111

Uživatel bez registrace

Level 1

16. 8. 2008 22:47

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace No... Hlavně, že zdůraznil na čem pracoval, a že byl v Singapore apod... Jako nadávat někomu, že nemá nic v hlavě, to je jako vykládat někomu, že jsi němý... To vážně moc vysokou inteligenci neznačí... A pak k tomu "filmečku AMD" - ten zvládla vykreslovat sestava za pár babek - na tohle potřebujete 160000,- navíc ten filmeček ať si říkáte co chcete byl plný akce(trapné, ale to se v demu neřeší) a vše se hýbalo a vypadalo to dobře.
- Aros

Uživatel bez registrace

Level 1

16. 8. 2008 22:51

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Aros: víš jakej je rozdíl mezi Singapurem a Siggraphem ? ty si ale tak trošku vylízanej :))
- Buffalo

Uživatel bez registrace

Level 1

17. 8. 2008 18:27

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Buffalo: Ale ty ses vylizanej :-D Vis kamo on Siggraphe 2008 byl ve Singaporu :-D Tak priste nedelej machry, protoze on ma ocividne vetsi znalosti nez ty :-D
- rochne

Uživatel bez registrace

Level 1

17. 8. 2008 08:53

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Buffalo: hehe :)
- Jindy

Uživatel bez registrace

Level 1

17. 8. 2008 23:16

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @rochne: tak to len ak má stroj času :D (Siggraph(bez e :D) Singapore >>> dec 2008, LA >>> aug. 2008)
- Frano1111

Uživatel bez registrace

Level 1

16. 8. 2008 17:04

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Asi máš pravdu, ale měl jsem dojem, že Intel před časem udělal verzi Quake 3, kde se používal i raytracing a bylo to interaktivní.

Co vyplodilo AMD za filmeček jsem moc nestudoval, ale ve výsledku, pro tuctového internetového uživatele, je jedno, jestli to bylo nebo nebylo interaktivní, protože takový člověk stejně uvidí maximálně natočené video nebo vytípané obrázky.
- Jindy

Uživatel bez registrace

Level 1

16. 8. 2008 16:13

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace A vy skutečně ve filmu používáte tolik ray-traceovaných materiálů, že by vám to nějak pomohlo?
Měl jsem ze to, že ray-tracing byl i u still renderů populární na počátku 90. let, kdy se renderovaly skleněné šachovnice a koule v poušti.
Dnes jsou (v onom Mentalu) raytracovaný materiály používaný zcela minimálně, pro povrchy jako sklo, voda, průhledný plasty atd.

Můj skromný názor je, že ray-tracing NENÍ ani fyzikálně přesný ani efektní ani dobrý způsob renderingu (i když existují aplikace, které jdou jinak řešit jen těžko, viz výše).
- [CZ]Hunter

Uživatel bez registrace

Level 1

16. 8. 2008 22:50

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Přesný je podle mě dost, ale mě tento směr taky zatím dvakrát nelíbí. Vše se začíná moc blížit realitě, a tu mám všude okolo... Spíš mám raději, když je grafika "krásná" než "detailní." V tom opravdu dělám rozdíly... Krásnou grafiku mají i úplně staré hry - když to má nějaký styl a tvoří to atmosféru, to je něco :-)
- Aros

Uživatel bez registrace

Level 1

16. 8. 2008 17:44

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Nesuhlasim, sice radsej pouzivam VRay ale aj v MR sa daju dosiahnut podobne (niekedy aj lepsie) vysledky, v zavislosti na nastaveniach. A co sa tyka materialov, s tymi sa zvyknem hrat dost ked chcem, aby nieco vyzeralo normalne a poviem vam, ze raytracing vyuzivam vela. To ale zavisi od toho, co scena potrebuje.
Neviem ako vam, ale mne sa vdaka nVidii podarilo urychlit render time v MR (cisto raytracingova scena) asi o 4x po prepnuti rendereru na Amaretto (Gelato) a nazad na MR. Zial nefunguje to vzdy, ale uz Gelato je pokrok.
- Lukas Pariza

Uživatel bez registrace

Level 1

17. 8. 2008 09:49

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Lukas Pariza: Já nikde nepsal o tom, jestli je V-Ray lepší nebo horší než MR, ale že raytraceovaný materiály se v MR moc nepoužívají.

A že raytracing není fyzikálně korektní způsob renderingu (jak si mnoho lidí myslí). Kdo prodělal SŠ ví, že světlo má duální charakter (vlnově-částicový) a s tím raytracing nepočítá, ale umí to třeba Maxwell nebo Fryrender.
- [CZ]Hunter

Reklama

Uživatel bez registrace

Level 1

16. 8. 2008 18:30

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Nevim proc, ale prijde mi to spise jako snimek vytazeny z nektere z dnesnich her po vizualni strance. K tomu co ukazala Ati v ramci sveho techdema to ma docela daleko a nemyslim tim tu v realu renderovanou osobu, ale mestske prostredi, ktere skutecne vypadalo jako by bylo vytazene z filmu a vypadalo hodne realne.
Tyhle snimky od Nvidie moc dobrou reklamu raytracingu nedelaji, pritom jde o metodu, ktera by mohla prinest novou uroven kvality obrazu do her.
- Potooczech

Uživatel bez registrace

Level 1

16. 8. 2008 21:43

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Tady máte vysvětlené některé pojmy z oblasti osvětlování 3d scény:
http://www.rhino3d.cz/clanky/renderovani/gi-metody-a-jejich-implementace-ve-v-rayi.html
Než se tu zas začnete příště dohadovat, zjistěte si něco o dané problematice. FK!
Podle mě je to dost solidní výsledek na to, že to je full HD při 30FPS!
- Alfons Tlučhuba