Zpět na článek

Diskuze: Stát vyplatí Microsoftu půl druhé miliardy

Nejsi přihlášený(á)

Pro psaní a hodnocení komentářů se prosím přihlas ke svému účtu nebo si jej vytvoř.

Rychlé přihlášení přes:

Uživatel bez registrace

Level 1

29. 9. 2008 10:21

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Pokud sli peníze na Win XP nemám nic proti. Proti tomu ostatnímu jsem proti, stacil by OpenOffice. Duvodem proc XP nevadi, je fakt, ze je tam nejmene technickych problemu s HW.
- Milan Mroczkowski

Uživatel bez registrace

Level 1

29. 9. 2008 13:47

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Opravdu z vlastni zkusenosti mohu rict, ze ani korporatni slevy GE nedostanou 4 kvalitni skoleni pod 150000Kc, nebo jedno pod 35000Kc.
- Robert Varga

Reklama

Uživatel bez registrace

Level 1

29. 9. 2008 13:47

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Další věc. Jak je to s licencemi OpenSourcu pro komerční použití a použití ve státní správě? Je Linux opravdu zadarmo (nemluvím o ceně za přeškolení, ale o samotné ceně softwaru), když by ho chtěl použít stát a není tedy určeno pro soukromé použití?
- Martin Bartek

Uživatel bez registrace

Level 1

29. 9. 2008 14:28

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Opensource je opensource. Je úplně jedno, jestli ho máš doma nebo v největší firmě na světě. Stačí si přečíst GPL licenci, pokud je software vydaný pod GPL, tak je zdarma. Rozdíl je pak, pokud není pod licencí GPL, tak je třeba pod EULA. Může být zdarma nebo za peníze. Například Autodesk Smoke pro linux stojí 100.000 USD.
- RS

Uživatel bez registrace

Level 1

29. 9. 2008 16:05

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace A pod jakou licencí je třeba ten Linux nebo OO?
- Martin Bartek

Uživatel bez registrace

Level 1

29. 9. 2008 16:52

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Martin Bartek: Linux je pod GPL a OOo je pod LGPL asi! Jinak je to pěkná blbost. Mezi Linuxem a Windowsem není až takový rozdíl. Má to ikony místo modrého éčka je tam ohnivá panda a misto Wordu Writter. Pokud nebude člověk úplně negramotný tak musí umět sputit Vše. A normální sekretářka se do nastavení nehrabe. Jinak admini se většinou uí i s Linuxem takže by si nějak moc zvykat nemuseli. Pane jo. Nechápu podle mě by určitě tolik licencí kupovat nemuseli. Jo a pokud koupili Visty tak asi budou muset koupit pár nových PC :D A schodek rozpočtu stopá dá§ ! :D
- V3N3C

Uživatel bez registrace

Level 1

28. 9. 2008 19:22

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Je pravda, že nákup licencí bude mnohem levnější než přeškolení 200.000 úředníků na jiný systém. Nemluvě kolik by stálo času, než by se s tím opravdu naučili efektivně pracovat.
- Martin Bartek

Uživatel bez registrace

Level 1

28. 9. 2008 20:56

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Ale no tak, ani s MS nebudou efektivne pracovat. Ty jsi nekdy videl statniho urednika, kterej efektivne pracuje? :-D
- PetrT

Uživatel bez registrace

Level 1

28. 9. 2008 21:51

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace :D Tak si tam dej uvozovky :)
- Martin Bartek

Uživatel bez registrace

Level 1

28. 9. 2008 19:30

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Když budeme uvažovat o tom, že licenci budou muset časem znovu obnovit, tak mi to zase tak jednoznačné nepřijde.
- Jay Pyčor

Uživatel bez registrace

Level 1

28. 9. 2008 19:42

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Ale kolikrát se tak bude muset stát, aby se zaplatilo jediné přeškolení?
- Martin Bartek

Uživatel bez registrace

Level 1

28. 9. 2008 19:56

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Třeba i dvacetihodinový školení nemůže stát 8000kč na osobu, natožtak násobně víc.
Mimochodem, zaplatit 8k za blbej operační systém, fuj. Copak kancelářský krysy potřebujou Vistu Ultimate? A MS by taky mohl dát nějakou slevu na čtvrt milionu licencí.
- Ace

Uživatel bez registrace

Level 1

28. 9. 2008 20:09

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Ace: ty mislis ze tych 7800 je za jeden pc? multilicencia je na viacero pc, inak keby tam nahodili napriklad linux tak neviem jake preskolenie technikov by bolo treba, ked uz tam je nejaky spravca pocitacovy tak by urcite vedel nainstalovat linux, a keby ludia presli z windowsu na linux a z office na open office tak myslim ze tam velky rozdiel neni, su licencie linuxu ktore su klikacky jak windows a velke znalosti netreba na kancelarsku pracu
- vlafokakac

Uživatel bez registrace

Level 1

29. 9. 2008 17:25

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @vlafokakac: s tema technikama. pokud nemaš prava roota tak je linux skoro nezkurvitelnej system takze tech techniku moc potreba nebude. kdyz de o statni spravu tak nechat si predelat tech par ucetnich aplikaci na linux by stalo par stovek tisic. s tim skolenim pruměrně inteligentnimu clovekovy musi stacit kniha. dementnimu urednikovy musi stacit podrobny navod s obrazky.
- daniel skopalik

Uživatel bez registrace

Level 1

28. 9. 2008 20:45

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @vlafokakac: Jak už bylo zmíněno v úvodu, stát má v úmyslu státní správě do konce září zajistit na 200 tisíc multilicencí operačního systému Microsoft Windows......Český stát by měl za jednu vyplatit přibližně 7800Kč.

no nevim ale me se zda ze je jedna licence na jeden pc, jako kdyby kazdy 50 byl urednikem a to i s duchodci a detmi atd. tolik statnich uredniku tu snad nebude, tak kdyby byla jedna licence na 5 pc treba tak by to uz byl milion statnich pc ;) s jestli vubec stat ma 200000 pocitacu co rozjedou vistu :) co ja vim tak lidi pracuji na necem co ma problem s xp :D
- Miroslav Gleitz

Uživatel bez registrace

Level 1

29. 9. 2008 17:01

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Miroslav Gleitz: No jo. A proto bude státní správa nakupovat samé verze Business aby mohli downgradovat aspoň na XP.
- GOS

Uživatel bez registrace

Level 1

28. 9. 2008 21:53

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Miroslav Gleitz: Navíc toho softwaru asi bude více. OS, Office a bůh ví co ještě.
- Martin Bartek

Uživatel bez registrace

Level 1

28. 9. 2008 21:53

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Miroslav Gleitz: Nezapomeň, že tam není jen státní správa, ale třeba i licence na školy, do nemocnic atd atd.
- Martin Bartek

Uživatel bez registrace

Level 1

29. 9. 2008 08:16

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Martin Bartek: Bude to software assurance na x let pro určité produkty, ne jen jedna licence.
- Petr

Uživatel bez registrace

Level 1

28. 9. 2008 23:12

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Martin Bartek: Školy si to platí ze svých.
- Petr Machálek

Reklama

Uživatel bez registrace

Level 1

28. 9. 2008 19:38

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Z mé zkušenosti můžu říct že 90% řadových úředníků vůbec wokna a office ke své práci nepotřebují. Přistupují do nějaké konkrétní databáze na serveru a na to by jim stačil i terminál. Na psaní rozhodnutí a jiných blbin by jim oo úplně stačilo. Na úřadech jsou ve většině středoškolsky vzdělaní lidé a taky v mnoha případech vš. Tak z něch nedělejme trotly kteří by se nezvládli v krátké době přeškolit. Ti co by měli ten problém měli, tak tam nemají co dělat. Konečně by se odělilo zrno od plev a stát by dokonce nakonec ještě z dlouhodobého hlediska ušetřil a platil lidi kteří si to zaslouží.
- old_tux

Uživatel bez registrace

Level 1

28. 9. 2008 20:18

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Nemyslím, že přechod na OpenSource by byl tak jednoduchý. Výběr linuxů je velký a vybrání té "správné" distribuce, nebo tvorba vlastní by zabralo čas a peníze. A jak je zde napsáno, čas v tomto případě nebyl.
- Radek

Uživatel bez registrace

Level 1

28. 9. 2008 20:46

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Především můžou mít aplikace, který pod linuxem prostě nepoběží. Taky předpokoládám, že spousta dokumentů je v .doc, který open office sice umí číst, ale není to 100%.
Když se tohle všechno započte, tak by přechod mohl trvat klidně několik let a stát spousty miliard s nejistým úspěchem...
- wishi

Uživatel bez registrace

Level 1

28. 9. 2008 21:03

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Ono i teď to stojí spoustu peněz s nejistým výsledkem a dneska se díky virtualizaci i aplikace neběžící na ničem jiném dá sputit pod alternativními OS.

Upřímně řečeno, vím, jak to ve státní správe chodí, že se nepředřou a čas na školení by se našel. Takhle se dají podporovat české firmy. Jenže MS je známější a finančně silnější, aby se prosadil, zvlášť když ve vedení není vůle poslouchat, že šetřit se dá :-)
- MartensPh

Uživatel bez registrace

Level 1

28. 9. 2008 20:20

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace A zapoměl jsem. Je nějaký oficiální zdroj? Docela by mě zajímalo co je v té licenci za 8k obsaženo, jestli je to jen holý systém, nebo jsou tam i Office a jiné služby.
- Radek

Uživatel bez registrace

Level 1

28. 9. 2008 21:17

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Moderováno
- ATI.Tomm

Reklama

Uživatel bez registrace

Level 1

28. 9. 2008 21:30

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Linux je pěkný pro samouky, kteří si jej stáhnou a naučí se sním pracovat, ale pro obyčejnou obsluhu PC se může výrazně prodražit, běžná cena za 5denní školení řádově až 50tis Kč, tak nevím co je nakonec levnější.
- Ing. Bohumil Federmann

Uživatel bez registrace

Level 1

28. 9. 2008 21:53

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Tu cenu si velmi prehnal ... To akoze ked budem 5dni skolit 20ludi tak dostanem milion?
- Štefan Halász

Uživatel bez registrace

Level 1

28. 9. 2008 21:55

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Když na to budeš mít oficiální licence atd atd, tak ano. A nezapomeň, že většina těch peněz za školení jde autorům softwaru. A tu částku vůbec nepřehnal. Jsem četl, že školení na MSSQL jde do stovek tisíc. Samozřejmě, to po úřednicích nikdo nebude chtít, ale těch 50 tisíc je reálné.
- Martin Bartek

Uživatel bez registrace

Level 1

29. 9. 2008 07:51

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Martin Bartek: to je nesmysl, objednal jsem školení linuxu pro naše lidi, aby uměli pracovat na GRIDu a školení stálo 30 tisíc a bylo jedno, kolik lidí na školení přijde. Platí se za školitele, není to na jednoho člověka. Takže školení klidně může stát 50 tisíc, ale proškolíte 20 lidí, když se vám vejdou do učebny. Pak vyjde školení jednoho zaměstnance na 2500 + ušlá mzda. Fakt je ale ten, že i na windows se školí (a je to celkem slušný byznys), takže bych školení do licencí vůbec nezapočítával.
- RS

Uživatel bez registrace

Level 1

28. 9. 2008 22:54

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Martin Bartek: Autorom open source softwaru mam nieco platit? urcite ...
- Štefan Halász

Uživatel bez registrace

Level 1

28. 9. 2008 22:44

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Martin Bartek: Docela jo, delam v IBM a muzu rict, ze treba vyskoleni cloveka jenom na to, aby umel nejaky zaklady se SAPem je vic nez 0.5M... Normalni skoleni, po vsech slevach pro velky korporace a za velkej obrat se pohybuje od 15k/cloveka k 50+k za cloveka... Takze ano, nekdy to stoji i 50k
- m v

Uživatel bez registrace

Level 1

29. 9. 2008 13:22

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @RS: tady jde o to ze by se museli ty lidi co uz normalne pracujou pod oknama preskolit na OSS coz by mohlo ve vysledku vyjit draz nez jen koupi tech licenci
- Kalda

Uživatel bez registrace

Level 1

29. 9. 2008 12:42

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @RS: tady jde o to ze by se museli ty lidi co uz normalne pracujou pod oknama preskolit na OSS coz by mohlo ve vysledku vyjit draz nez jen koupi tech licenci
- Kalda

Uživatel bez registrace

Level 1

29. 9. 2008 11:57

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Štefan Halász: A myslíš, že ti autoři opensourcu nejí nebo co? Ani jsou taky z něčeho placeni. Vždycky existuje nějaké jádro týmu, které na tom softwaru pracuje profesionálně. TO není amaterský projekt. Jenom ty peníze získávají trochu jiným způsobem. Třeba prodáváním licencí na zaškolení.
- Martin Bartek

Uživatel bez registrace

Level 1

29. 9. 2008 11:55

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @RS: No to už asi záleží na druhu softwaru a licenčních podmínkách.
- Martin Bartek

Uživatel bez registrace

Level 1

29. 9. 2008 14:23

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Kalda: asi stejně, jako se musí přeškolit z Office 2003 na Office 2007. Pokud nemusí, tak dají i OpenOffice. Na linux se školit nemusí, ovládá se podobně jako win. Na přeškolení adminů by se použily peníze ušetřené za licence.
- RS

Uživatel bez registrace

Level 1

29. 9. 2008 13:22

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Kalda: Kč/os
H7091S Linux Administration I 36.900 Kč/os 5dnů
H7092S Linux Administration II 43.050 Kč/os 5dnů
....

http://www.hp.cz/skoleni/katalog.php?oblast=Linux

- Ing. Bohumil Federmann

Uživatel bez registrace

Level 1

29. 9. 2008 16:06

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @RS: Na Linux se přeškolovat nemusí? To bych netvrdil.
- Martin Bartek

Uživatel bez registrace

Level 1

28. 9. 2008 21:31

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Tam opravdu mohou mít aplikace, které pod něčím jiným neběží, než pod Win. Učit nějakého úředníka, nedejbože asistentku jak spuoštět emulátory či virtuální stroje je taky blbost. Mě jen není jasné, kde vyhrabali tu cenu 7800,-. Vezměte si, že velkoobchodní cena bez DPH za Win Vista Ultimate OEM je 3000,- bez DPH. Oni to mají přímo od Microsoftu. Když budu hodně optimistický, tak cena MS, za kterou to prodává distributorům, bude někde mezi 2000,- - 2500,- bez DPH. To mi příjde divné. Plus nějaká multilicenční sleva, by neměl být problém za 1500,- bez DPH! Kdo se asi zase bokem napakuje?
Nehledě na to, že 90% by na počítače stačila levnější Vista Premium...
Nemluvě o tom, kdo podobným způsobem "vyhraje" konkurz na počítače, až se zjistí, že ty Windowsy na současných strojích nejdou ani nainstalovat!
Hlavně že tu miliardu a půl zaplatíme ze svých daní :-(
- Hirogen

Uživatel bez registrace

Level 1

29. 9. 2008 08:17

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace podle mě se jedná o software assurance, ne jen o licenci.
- Petr

Uživatel bez registrace

Level 1

28. 9. 2008 21:57

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Kdo ví co v těch licencích všechno je. V článku chybí podrobnosti.
- Martin Bartek

Uživatel bez registrace

Level 1

28. 9. 2008 23:45

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace V cene toho bude docela dost. 100% se da predpokladat ze to bude Windows + Office + ruzne CALy (pristupove licence k Windows Serveru, SQL, Exchange, Sharepoint ...). Odhadem bych rekl ze koncova cena pro "obycejneho uzivatele" by vysla na nejakych 40.000 Kc na PC.
- Bespi

Uživatel bez registrace

Level 1

28. 9. 2008 22:30

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace OEM Windowsy u nas davno nejsou omezeny na koupi novyho PC ani jakyhokoli HW. Ta cena musi byt vcetne office, jinak by to byl ulet. XP Profi normalni stoji cca 3500 s dani, 8000 by byl ulet. Jestli budou davat Visty, tak to aby k tomu upgradovali tak pulku kompu, na tech vrakach na uradech se sotva rozjednou XP :)
- Baneshee

Uživatel bez registrace

Level 1

29. 9. 2008 11:59

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Bespi: To je dost pravděpodobné.
- Martin Bartek

Uživatel bez registrace

Level 1

28. 9. 2008 23:09

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Baneshee: Moc o tom nevim, ale domnivam se, ze OEM Win jsou vazany na zakladni desku - vse ostatni je dovoleno vymenit.
- Astro

Uživatel bez registrace

Level 1

28. 9. 2008 23:47

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Astro: U tehdle smluv zadna vazba na konkretni PC neni. Uz ve strednich podnicich s takovou licencni politikou nelze obstat. Takze pri velikosti statni spravy by byl takovy model usmevny.
- Bespi

Uživatel bez registrace

Level 1

28. 9. 2008 23:15

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Astro: Nebo taky k legalizaci systému. Uvědomte si, že to je MS, kdo určuje podmínky pro prodej jeho sw. Stejně je tak může určit i nyní. On může určit, jestli OEM bude prodáno i státní správě, nebo jestli prodá krabicovou verzi za cenu OEM. Přesto s MS nikdo o takovýchto podmínkách asi nejednal. Proč asi? Doufám, že za ty prachy je to s něčím pořádným navíc, obávám se ale, že nikoli.
- Hirogen

Uživatel bez registrace

Level 1

29. 9. 2008 11:58

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Hirogen: ono se to možná těžko přijme, ale Microsoft není neziskovka.
- Martin Bartek

Uživatel bez registrace

Level 1

29. 9. 2008 09:43

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Bespi: Jistě, já ale nechtěl vysvětlovat obchodní model, ale "vysvětlit" cenu.
- Hirogen

Uživatel bez registrace

Level 1

28. 9. 2008 21:57

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace jenze oni nebudou kupovat vcetne noveho pocitace, takze oem moc nehorozi. cena retail baleni je trosku jinde
- Honzax

Uživatel bez registrace

Level 1

28. 9. 2008 22:53

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace 1 - jak je řečeno nže. OEM není již dávno vázána na nový počítač
2 - takováto multilicence = množstevní sleva
3 - ukaž mi kolik počítačů Visty zvládne, takže na ty nové taky dojde
4 - ani pokud je to s Office není cena adekvátní. Když může udělat MS spciální cenu pro školství, může totéž udělat pro státní správu. Verze pro školy/učitele/studenty stojí na velkoobchodu pod 1000,- bez DPH.
- Hirogen

Uživatel bez registrace

Level 1

29. 9. 2008 07:39

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Dali linuxu vubec nejakou minimalni sanci?...tezko...misto toho aby zenska spoustela word tak bude spoustet write...fakt tezke skoleni...to udelam taky a zadara :-)...to s tema serverama...stejne vsechny bezi na linuxu a ti co maj windows tak sou blazni :-)..nemate nekdo podrobnosti k tomuto podvodu? :-)...urcite se jedna o stejny vyjeb jak kdyz fizlum kupovali ty novy auta...jedno auto stali snad 2*tolik co v normalnim obchode a jeste o dost vic nez kdyby sepsali smlouvu primo u vyrobce jak se to dela vsude jinde :-)
- jo3ph kabattini

Uživatel bez registrace

Level 1

29. 9. 2008 12:02

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Co já vím, tak většina serverů běží na woknech :) A správci sítí a serverů by se kvůli tobě učili spravovat celý nový systém. A i taková ženská v kanclu by měla velký problém přejít z wordu na write. Osobně jsem to viděl, když jsem zaučoval sekretářku z Wordu XP na 2007 :) To byly neustále řeči typu "tady bylo takové tlačítko a tady žádné není" :D A teď si představ, že takhle zaučuješ stovky tisíc lidí na několik typů softwaru. Z toho by se jeden... :)
- Martin Bartek

Uživatel bez registrace

Level 1

29. 9. 2008 12:19

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Ja se ji ani nedivim. Rozdil mezi vzhledem a praci ve MSO XP/2003 a 2007 je dost odlisny diky Ribbonum. Naproti tomu OO.org 2.x/3.0 jsou temer stejna se starsimi MSO a tedy většina základnich veci, ktere sekretarka potrebuje a umi, jsou shodna a najdeje ve stejnych panelech/menu. Proto preskoleni neni takovy problem, jako preskoleni na 2007. Jde pouze o zvyk!

- petzed

Uživatel bez registrace

Level 1

29. 9. 2008 13:38

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @petzed: NO ano. Jde o zvyk. A někdo ty lidi stejně bude muset zaškolit a jak tady bylo uvedeno na několika příkladech, tak zaučení na jeden jedinný software několikrát přesáhne cenu kompletní licenční sady. A teď vem, že toho softwaru bude několik.
- Martin Bartek