Diskuze: Test skříně Cooler Master HAF 700 EVO – extrém v mnoha aspektech

Smazaný uživatel

Level 0

28. 4. 2022 19:30

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Drussus @Drussus
Vidíš, a já koupil Cosmose za 13 litrů a od té doby je má ochota utratit u cooler masteru byť jednu jedinou korunu rovna nule. Sice to nevypadá jako... tohle, co tu máme dnes, ale nekvalita výrobku, následná zákaznická nepodpora a místo servisu naznačené urážky a vyřčená obvinění jednoho přesvědčí, že u některých firem se prostě nenakupuje. Zlatý nzxt. Jejich kejsy jsou sice jak z papíru, ale přetrhnou se, aby byl zákazník spokojenej.

Drussus

Level 0

28. 4. 2022 13:51

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@FabledWarrior @fabledwarrior To snad nemusím zkoušet. Že má ta obrsuperduper skříň o 0,10mm silnější plech? No a co? Pokud se ty slabší nekroutí a to se nekroutí, tak záleží jen na účinnosti větrání, vzhledu a praktičnosti.

BonfireCZ

Level 20

28. 4. 2022 14:55

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@FabledWarrior @Drussus mě je to taky relativně šumák, mám bednu asi za 9 kil, ale je to tak, jak píše fabledwarrior... prostě je to líp udělaná bedna z lepších materiálů (než ty naše "krámy" co nám oběma bohatě stačí) a všechno to něco stojí. A cílovka to evidentně umí ocenit, kdyby nebyla po podobných luxusních bednách poptávka, tak by se snad nenabízely. Já taky nechápu proč si někdo musí kupovat nejdražší iphone, když číňan za hubičku umí lautr to samý.

Smazaný uživatel

Level 0

29. 4. 2022 11:22

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@FabledWarrior @fabledwarrior Přesně tak srovnávat skříň za cca. 1000,- Kč a 12.000,- Kč je jako srovnávat Fábií s Porsche

Drussus

Level 0

29. 4. 2022 15:19

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@FabledWarrior @honza9800 https://genesis-zone.com/product/irid-515-argb

Co je na ní špatně?

Lubo33

Level 1

27. 4. 2022 22:39 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Petr Kupský @Petr Kupský Jasné, rovnaká teplota vstupného vzduchu počas testovania musí byť. Bez toho budú, samozrejme, výsledky prirodzene skreslené a zavádzajúce. Ale tvrdením „základní potenciál účinného chlazení lze již odhadnout ze samotné konstrukce skříně“ by som to neuzatváral. V klimaticky stálych podmienkach som kedysi porovnával (https://www.hwcooling.net/od-malej-po-velku-test-chladenia-8-pocitacovych-skriniek/) chladenie skriniek naprieč rôznymi konštrukciami a rozdiely tam sú pomerne výrazné. A dnes budú ešte väčšie. Žravejší hardvér, často nezmyselne predimenzovaný intake (takže hlučnosť narastá, zahrievanie neklesá). Každá skrinka má navyše iné ventilátory, iné mriežky a pomery chladiaceho výkonu (keď to tak nazveme) k hlučnosti nebudú vždy rovnaké a často ani podobné.

Karel Endler

Level 40

28. 4. 2022 07:09

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Petr Kupský @Petr Kupský Možná by stačilo napsat, jestli je šance, že bude stačit 900W grafikám... :-)

Petr Kupský

PCTuning

28. 4. 2022 07:59

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Petr Kupský @Lubo33: Ano Lubo, pokud vzájemně zohledníme parametry účinnost chlazení/hluk, tak by to porovnávání dávalo větší smysl, ale přesto podle mého názoru zůstane zcela objektivní (ve smyslu učiněného závěru pro daný produkt) porovnání prakticky nereálné.

Jako příklad mohu uvést zrovna tvůj případ, jak testuješ ventilátory. Ventilátor je docela jednoduché a tvarově nekomplikované zařízení. Podívej se na to, jak sofistikované zařízení jste museli pro objektivní testy ventilátorů vyvinout a jak dlouho vám to trvalo. No a pak co to dá práce, ten test jednoho ventilátoru uskutečnit, zpracovat výsledky a udělat z toho článek. A nakonec získáš precizní hodnocení daného konkrétního testovaného kusu, u něhož stejně nelze garantovat, že jiný kus vyrobený o týden později dopadne stejně.
No a pokud jsou rozdíly mezi konkurenty malé (projeví se u nich rozptyl kusovosti výroby), tak ve výsledku to sofistikované testování bude mít nakonec největší přínos v tom, že odhalí opravdové propadáky, jejichž výsledky se budou diametrálně lišit.

No a pokud se vrátíme ke komplexním věcem, jako jsou počítačové skříně, tak se výše uvedené konstatování ještě násobí. Nicméně budu přemýšlet, co by se v této souvislosti dalo udělat. Přeci jen mám ty skříně k dispozici i po dílčím testu, tak bych je pak mohl vzájemně porovnat za stejných podmínek. Ale spíše to zatím nevidím z důvodu potřebné investice do potřebné výbavy.

Lubo33

Level 1

28. 4. 2022 12:30 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Petr Kupský @Petr Kupský "u něhož stejně nelze garantovat, že jiný kus vyrobený o týden později dopadne stejně" preto pre test jedného ventilátora pracujeme s troma rôznymi vzorkami. Často medzi nimi nie sú žiadne rozdiely, čo sa týka dosahovaného prietoku a tlaku. Isteže, také vibrácie (vyplyvajúce aj z rôznej kvlaity uloženia rotora naprieč kusmi) a z nich následne sekundárny hluk môže mať každý iné, ale všetko máme metodicky ošéfované tak, aby aj pri tých malých rozdiel bol vždy perfektne replikovateľný a aby sa nestalo, že lepší kus niektorého ventilátora vo výsledkoch preskočí horší kus iného ventilátora. Ale asi kto priebeh toho nášho testovania nevidí na vlastné oči, si len ťžako dokáže predstaviť, aká extrémna precíznosť tie výsledky vytvára. Špeciálne v dnešnej hrubej, nepresnej dobre, keď sa všetko robí iba naoko. Také základné veci, ako chápanie základných fyzikálnych princípov a „skalibrované meracie prístroje“ nič nehovoria ani najväčším tlčhu... ehmm, hardvérovým influencerom. :)

Petr Kupský

PCTuning

28. 4. 2022 13:18

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Petr Kupský @karlekarle: No to se teprve ukáže podle konstrukce té 900W grafiky, jestli ji bude vůbec možné umístit do nějaké skříně ;)

Petr Kupský

PCTuning

28. 4. 2022 13:41

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Petr Kupský @Lubo33: No to je přesně ono. Já ty vaše články čtu a vím, že si vlastnosti ověřujete na více kusech. U těch ventilátorů není velký problém (tedy kromě toho času) otestovat několik kusů pro určitou eliminaci kusovosti, ale u skříní by to byl nadlidský úkol a asi bychom narazili i na neochotu některých výrobců poskytnout více stejných skříní do takového testu.

Jelikož dokážu posoudit, kolik úsilí a času zabere zpracování jedné recenze, třeba jen to "hodit na papír", tak máš mou hlubokou poklonu za ty testy ventilátorů.

Lubo33

Level 1

28. 4. 2022 14:17 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Petr Kupský @Petr Kupský Jasné, práca na testoch skriniek je o niečom trochu inom. Už len to, aké sú veľké (blbo sa fotia, blbo sa s nimi manipuluje), koľko veci pri analýze treba prejsť, a k tomu vždy na poriadok nainštalovať všetky komponenty... ak to robí človek poriadne, tak ako vy, Petre, tak je to na testy najmenej efektívny komponent. Pokiaľ sa teda o efektivite budeme baviť ako o časovej náročnosti v pomere k návštevnosti. Že sa tomu na takto podrobnej úrovni venuje v dnešnej konzumnej dobe, je obdivuhodné a na PCT sem tam zavítam iba kvôli Vám. Síce vždy, keď omylom zachytím nejaký obvykle hlúposti od M. Ježka, odchádzam rozzúrený :), ale je to holt zadarmo, no.

Btw, to nemeranie teplôt neberiem ako nejaký nedostatok. Keď si človek v rámci sebarefelxie uvedomí, že nedokáže zabezpečiť konštatné podmienky počas meraní, tak je, samozrejme, lepšie sa tomu vyhnúť ako z toho potom vyrábať nepravdivé závery. Vaše nároky sú pritom ešte vyššie, keď je reč o tom, že by bolo pre čo najpresnejšie výsledky fajn aj viac testovacích vzoriek. :)

Petr Kupský

PCTuning

28. 4. 2022 18:29

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Petr Kupský @Lubo33: Nj je to tak. Pokud to člověk navíc dělá v souběhu se zaměstnáním, z něhož je živ, tak veškerý volný čas jde do kopru. Ale už to nemám daleko do důchodu a pak to skutečně rozjedu ;)

Pamatuji si tvé poslední reakce u podcastu a vím co tě dodáže rozčílit. Je to ale důsledek doby a způsobu života. Doba je hektická, projevuje se snaha dosáhnout cíle rychle a s nejmenšími náklady, převládá povrchnost, kvalita a dlouhodobé užitné vlastnosti se příliš necení, hlavně ať je to levné a jakž takž to funguje, za dva roky klidně koupíme nové, tohle mně přeci stačí, tak proč bych kupoval něco lepšího a dražšího, ...

No a podobně je to v některých případech i s novinařinou. Kdo dělá povrchní recenze (nemám samozřejmě na mysli nikoho z PCT ani HWC), má s nimi méně práce, může tedy publikovat více článků s větším uplatněním reklamy a tedy s větším profitem. Čtenáři ani nebudou protestovat, protože nějaké zevrubné informace získali, moc se přitom neunavili a stejně se nejvíce zajímali o závěrečné vyhodnocení, které samozřejmě nechybělo. Povrchní recenze obvykle neodhalí skryté konstrukční vady a možné problémy, takže jsou s recenzemi spokojeni i samotní výrobci testovaných produktů, kteří pak velmi ochotně poskytují další a další modely k testování, protože tím nic neriskují a je to pro ně laciná reklama.

Na druhou stranu se nelze divit, že o podrobné a tím logicky rozsáhlé recenze postupně opadá zájem čtenářů. Řekl bych, že jsou zajímavé hlavně pro zkoumavé jedince, kteří hodlají ten konkrétně testovaný produkt koupit (nebo srovnávají s jiným), a také pro nadšence s udržovaným všeobecným přehledem. Odhaduji, že velká většina dalších skočí přímo do závěrečné kapitoly a po jejím přečtení případně ještě doplní svůj názor na produkt do diskuze (často bezdůvodně negativní, protože pozitivní prostě není cool), která je pak zaplevelená a nijak přínosná. No a tohle pak autora recenze netěší a začne přemýšlet o marnosti svého snažení a zda se na to nemá raději vybodnout a věnovat se jinému způsobu ničení si zdraví, než ohýbáním zad a zíráním do monitoru. Safra, to mně připomnělo, že na zahradě už bude potřeba posekat trávu ...

Smazaný uživatel

Level 0

29. 4. 2022 11:24

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Petr Kupský @Petr Kupský A taky záleží kdy se testuje. Je všeobecně známé, že jakmile nastanou tropy a venku bude přes 35° ve stínu pár dní a kdo bydlí v patře tak teplota v místnosti/v pokoji může bejt i přes 30°C a tady ty teploty komponent budou zcela jinde než v době testování kde se testovalo dejme tomu ve 22°C.

Petr Kupský

PCTuning

29. 4. 2022 13:43

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Petr Kupský @honza9800: A nejen to. Pro testy hlučnosti je třeba počkat až přestanou švitořit ptáci, ale zároveň ne dlouho, protože pak začnou kvákat žáby. V tomto ohledu je pro testování také lepší zimní období, které eliminuje ty žáby.
A já konkrétně mám problém i s podmínkami pro focení, kdy potřebuji denní světlo, neboť to umělé neprodukuje přijatelnou kvalitu fotek. Takže v zimě mohu fotit jen o víkendu, jinak se vracím z práce za tmy.