Zpět na článek

Diskuze: VIA chystá nový procesor

Nejsi přihlášený(á)

Pro psaní a hodnocení komentářů se prosím přihlas ke svému účtu nebo si jej vytvoř.

Rychlé přihlášení přes:

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
25. 7. 2007 14:12

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

[I]VIA C7 je vedle výběhového Core Solo/Duo jediným procesorem na trhu, který nepodporuje instrukční sadu AMD64[/I]

proc by mel intel ci via podporovat instrukcni sadu od amd?

nemyslel autor misto AMD64 proste 64b instrukce?
- myom

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
25. 7. 2007 14:29

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace CPU s 64bitovými instrukcemi poprvé představilo AMD a pojmenovalo ji AMD64. Intel a AMD mají smlouvy na výměnu technologií, takže Intel to mohl okopírovat, a pochopitelně nechtěl ve výčtu technologií mít něco, kde jsou písmenka A, M a D, tak si to přejmenoval na Intel Extended Memory 64 Technology (EM64T). Původní a podle mě správný název je však pořád "AMD64".
- Lukáš Fiala

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
26. 7. 2007 08:56

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @myom: Spoločnosť AMD „nachytala” Intel…
Už dávnejšie je známe, že Intel pripravuje pre viaceré mikroprocesory disponujúce rozšírením EM64T (Xeon, Pentium 5x1) prechod zo steppingu E-0 na G-1

aj pre mikroprocesory Celeron D (modely 326 až 351), pričom k nim boli uvoľnené informácie o doplnení dvojice „nových“ inštrukcií z radu EM64T. Konkrétne ide o inštrukcie LAHF a SAHF.
Už dávnejšie je zrejmé, že EM64T vzniklo skopírovaním inštrukcií od AMD (konkrétne AMD64). Po zverejnení správy o pridaní inštrukcií LAHF a SAHF je celá vec viac ako istá. AMD totiž v čase, keď vydalo špecifikáciu AMD64, nezahrnula do dokumentácie práve tieto dve inštrukcie. Pritom mikroprocesory AMD ich obsahujú a rovnako sa objavili vo finálnej verzii dokumentácie, ktorá sa dostala von až s uvedením mikroprocesorov AMD64. To však už vývojári Intelu mali svoju verziu EM64T implementovanú.
http://www.itnews.sk/buxus_dev/generate_page.php?page_id=19998
Takze o licencovanu technologiu neslo
- fotoba

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
26. 7. 2007 10:53

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Lukáš Fiala: ZiGi 12. 11. 2001 09:25
no ale 3dnow! vznikla skor, ak si dobre pametam clanky z tej doby, bol to "revolucny pocin, po prvy krat v historii prisiel s instrukcnou sadou na x86 procesory niekto iny ako intel"
http://www.zive.cz/default.aspx?section=21&server=1&article=103866&forum
1998 AMD vymyslelo K6-2 s 3Dnow!
http://www.amd.com/gb-uk/Weblets/0,,7832_12670_12686,00.html

64-bit Long Mode
y. Linux distributions refer to it either as "x86-64", its variant "x86_64", or "amd64". BSD systems use "amd64" while Mac OS X uses "x86_64".

This was the first time that a major upgrade of the x86 architecture was initiated and originated by a manufacturer other than Intel. It was also the first time that Intel accepted technology of this nature from an outside source.
http://en.wikipedia.org/wiki/X86

29.1.2002,
Z Intelu unikly informace o připravovaném procesoru Yamhill založeném na technologii podobné x86-64 od AMD. Znamená to konec jádra Itanium či se jedná o pokus čelit případnému úspěchu AMD Hammer?
Technologie Yamhill se vyvíjí už od roku 2000. Tehdy AMD zveřejnilo první specifikace svého Hammeru a Intel se rozhodl, že se svému protivníkovi vyrovná a inženýři v Hillsboro začali vyvíjet 64-ti bitové rozšíření pro Pentiovou řadu. Intel nikdy nepřiznal existenci Yamhillu navzdory zvěstem o jeho existenci. Ze začátku se jednalo o tak tajný projekt, že inženýři pracující na tomto projektu museli v e-mailech používat označení YT a ve výrobních halách byl hovor o YT zakázán.
http://www.svethardware.cz/art_doc-8129ACFCA903B8BCC1256B4F00743AE7.html

Yamhill nebude, Intel ztrácí

Podle některých zdrojů Intel ruší svůj „neexistující“ projekt – technologii Yamhill. Tento systém měl pomoci procesorům Prescott konkurovat přicházejícímu Hammeru od AMD podporou 32- i 64-bitových aplikací. Intel tak v budoucnosti pravděpodobně ztratí nějaké procento trhu.
http://www.svethardware.cz/art_doc-A5234FAC44EE8827C1256BE10074AF91.html

Intel potvrdil existenci 64bit Yamhillu
18.2.2004,
Společnost Intel včera oficiálně na akci Intel Developer Forum (IDF) potvrdila existenci rozšíření instrukční sady pro současné 32 bit procesory řad Xeon a Pentium o 64 bitové výpočty. Přitom paradoxně ještě nedávno prý byla implementace podobné technologie do desktopů podle Intelu plýtvání křemíkem...
http://www.svethardware.cz/art_doc-8B183A0BBB899297C1256E3D0078C3D0.html

AMD Enters the Market as a Second Source Provider

1976

* AMD and Intel sign their first comprehensive cross-license agreement, where AMD and Intel both agree to license to each other all patents each company holds.

1982

* IBM selects an Intel microprocessor for its PC but only on the condition that there is a reliable second source supplier for its PC processor needs. As a result, AMD renews a comprehensive cross-license agreement with Intel and becomes IBM’s second-source manufacturer of the 8086 and 8088 microprocessors.

* A California judge later said that – by agreeing to be a second source for Intel, “AMD came to Intel’s help when the latter needed assistance in establishing [its microprocessor] architecture in the marketplace.” This move helped Intel to establish x86 as the dominant PC architecture.

1987

* Intel notifies AMD it is terminating the second source agreement, an aggressive move to prevent AMD from producing a 486-compatible microprocessor. This begins years of legal disputes between AMD and Intel, and limits customer choice to a single source for PC microprocessors for the next several years.
1991

* In October 1991, Intel commenced a federal court action for copyright infringement. An arbitrator subsequently awarded AMD full rights to make and sell the Am386. The Supreme Court of California upheld this decision in 1994.
http://www.amd.com/gb-uk/Weblets/0,,7832_12670_12686,00.html#Enters

May 4, 2001, 12:15 PM PDT

Intel and Advanced Micro Devices said Friday that they have extended their gentleman's agreement yet again.

The two companies signed a 10-year patent-licensing deal, the fourth pact between the companies since 1976. The deal is retroactive to Jan. 1, when the previous agreement expired.
"We're always happy to license technology in exchange for fair value," said Intel spokesman Chuck Mulloy.

AMD spokesman John Greenagel said his company is pleased with the terms of the deal.
http://news.com.com/2100-1040-257059.html

Tato zmluva pokial viem licencuje len intel patenty na pouzitie v AMD systemoch nie naopak, takze bud
a) je piratcina Intel-u,
b) zmluva je stale vzajomna
c) existuje nejaka ina zmluva

tu zmluvu pred 1996 totiz sud zmenil resp. zrusil
- fotoba

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
25. 7. 2007 15:36

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

ja nevim, ale uz nejakou dobu marketingovejm kecum od VIA neverim, staci porovnani C3 a C7 - nepatrnej rozdil ve vykonu. Pokud se toto nejmenuje nejmin C10, tak to bude vykonove vuci intelu zase propadak. Leda ze by se stal zazrak a konecne to FPU poladili, pak by to byl bomba procak :) gl
- gl_st0rm

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
25. 7. 2007 16:36

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Doufám, že se povede, pak by to mohl bejt procesor do mé sestavičky na multimedia domů :) Přece jen nízká spotřeba, malé rozměry, nehlučnost to by mě vyhovovalo. K tomu nějakou GeForce 8400 nebo ATI HD2400 jen na HD a je to :) Doufám, že se to povede.
- DAn

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
25. 7. 2007 18:08

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Problém je, že pokud se to nepovede, tak je VIA nahraná. Chipsety už nikdo nechce a na poli ITX ji hodlá Intel zrušit s Little Valley.
Hádám, že jestli se tohle nepovede, tak to může VIA zabalit.
- [CZ]Hunter

Reklama
Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
25. 7. 2007 19:32

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Tak takto znela oficiálna správa z polovice roka 2005 zdroj: VIA Technologies: VIA predstavuje 64-bitový procesor s označením Isaiah. Chip by mal byť na trhu v prvej polovici roka 2006. S doterajších správ, ktoré uviedla VIA by mal byť kompatibilný s AMD64, mal by mať zrýchlenú FSB, ako aj veľku L2 cache. Samozrejmosťou aj PadLock (unikátna jednotka na kryptovanie dát).
To len odzrkadluje fakt, že VIA intezívne po dokončení jadra C5J „Esther“ a la odnože VIA C7 mala rozpracovaný projekt „Isaiah“ a la VIA C8.
VIA Technologies Inc. sa momentálne nachádza v najťažšej fáze svojej existencie, nakoľko licencia na chipsety Intelu s FSB 1333 a vyšie je v nedohladne aj keď chipsety sú dávno hotové a obdobne u výrobcu chipsetov AMD kde bezkonkurenčne dominuje Nvidia zo svojou firemnou politikou „buď my alebo nikto iní v základných doskách“ čiastočne naštrbila len fúzia AMD/ATI.
Vlastná divízia procesorov spoločnosti VIA Technologies Inc. s technológiou konštrukčnej spoločnosti Centaur Technologies /a čiastočne pohltenej divízie National Semicondaktors „Cyrix“ už niekoľko rokov hrá na poli x86 procesorov 3 husle, pričom výrazne tomu nepomohol ani procesor VIA C7 /C5J Esther/ a relatívne nízka cena, nízka spotreba, malé rozmery, a unikátny kryptografický koprocesor „VIA PadLock“. Spoločným menovateľom tohto neúspechu sú benchmarky a teda „relatívne“ nízky výkon VIA procesorov oproti konkurencii.
Preto si tieto procesory už vyše 5 rokov našli svoji ITX platformu /mini, nano, pico/, pričom sú on-board montované prevažne na základných doskách VIA EPIA zmienených ITX formátov. Oživenie priniesla aj platforma UMPC, kde VIA kraľuje s procesormi VIA C7-M, VIA C7-M ULV. Na poli dextopov je to chabé nakoľko VIA C7 resp. VIA C7-D sú montované na dosky čínskych výrobcov ultra low-end zostáv hlavne pre krajiny tretieho sveta, kde je „pridaná hodnota“ minimálna. VIA EDEN sa v spotrebnej elektronike objavuje skôr len sporadicky.

gl sturm: VIA C7 / C5J Esther/ má jednu plnohodnotnú FPU jednotku oproti jadrám v procesoroch VIA C3 kde bola FPU polovičnom takte procesora. Konkurenti majú túto jednotku 3x FPU, 4x FPU + 2 jadrá a tam nájdete ten rozdiel. Obdobne z 26,2 miliónmi tranzistorov :-))) oproti konkurencii veľa vody v benchmarkoch nenamútite a to iste patrí o L2 cache pamäti.
Nie je problém pre VIU nadrbať milióny tranzistotov do procesoru, 4MB L2 cache, 2 jadrá a ani v probléme spotreby oproti konkurencii, ale práve v licenciách kam taký „kremík“ resp. do akého socketu osadiť ! A ešte jedna vec čo je rentabilita – proste pre 3 v podstate podobného výrobcu na trhu nie je miesto, stačí pozrieť porovnania obratov medzi Intelom a AMD.

Takže čo prinesie „Isaiah“ a la VIA C8 ? Ďalší výrazný skok od VIA C7 minimálne taký ako VIA C7 od VIA C3 /aj keď mnohí ho dehonestujú benmarkmi, nakoľko tieto dva chipy videli akurát tak z rýchlika/. Druhá strana mince avšak domnievam sa, že najväčšou pravdepodobnosťou zostane za konkurenciou. Je tu ešte tretia skeptická cesta, ktorá bude viesť k …. Pre svet IT by to bola určite strata avšak trh je nekompromisný.

To bola taká vízia človeka, ktorému prešlo cez ruky 99 % produktov VIA EPIA a iných resp. VIA CPU.

S pozdravom

Arthur
- Kangguan1

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
26. 7. 2007 09:23

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace hezka dlouha odpoved, lec nepresna. Pokud jsi takovy profik, jak pises :-) tak zajiste dobre vis, ze uz VIA C3 Nehemiah ma FPU na plnem takte jadra. Vykonove rozdily mezi C3-Nehemiah a C7 jsou zanedbatelne: http://www.x86-secret.com/articles/cpu/c7_luke/c7_luke-6.htm
- gl_st0rm

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
26. 7. 2007 15:53

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Ako hovoríte dozaiste to dobre viem, že VIA C3 Nehemiah má full spead FPU čo však mu moc nepridalo oproti staršiemu jadru Erza-T, ktorá šlapalo na 1/2 frekvencii jadra. Apropo obdobný rozdiel je medzi Nemiahom C5P a Esther C5J. Ak to však pri tak slabom výkone zmeráte v percentách dojde na zaujímavé hodnoty. A ako hovorím vynásobte si tie hodnoty z francuzskeho testu 3x 4x jednotkami FPU tak dojdete na konkurenciaschopnosť s dvoma poprednými svetovými výrobcami.
Ja sa nepotrebujem s Vami hádať, čo je a čo nie výkonovo zanedbateľné, mám proste odskúšané komu multimediálnych a kryptovacích aplikácii, ktoré proste s Nehemiahom išli len tak tak až prechádzali do drobného sekania pričom pri Esther bolo všetko v normále. Napr. taká utilitka ako bol PinacleStudio Mediacenter dokázal Nehemiah dostať na dno svojích možností a Ester si len priadol.
- Kangguan1

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
26. 7. 2007 20:19

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Kangguan1: Problém Isaiahu bude spíš v tom, že než se nějak pořádně rozšíří na trh, bude to trvat několik let. Nemeniah už je docela dost archaická záležitost a pořád se prodává, a než odejde C7 bude taky nějakou dobu trvat. VIA do toho potřebuje trochu víc dupat, aby výrobci notebooků osazovali VIA procesory i do lepších modelů, případně aby na volném trhu byly k dostání desky pro procesory VIA a k tomu odpovídající procesory.
- Lukáš Fiala

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
12. 2. 2008 14:05

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

[URL=http://forum.mcontrollers.com/]na tomto webu o VIA procesorech[/URL], tak je to trošku jinak. Každopádně pěkný článek
- alois666

Reklama
Reklama