Diskuze: X1650Pro AGP s DDR3 - 7600GT Killer?

Uživatel bez registrace

Level 1

4. 5. 2007 19:08

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Docela by mě zajímalo, jak teď budete dokazovat, že výkon grafických karet v tomto testu není limitován výkonem procesoru. A pokud připouštíte, že je (což je při výsledcích přetaktovaných karet celkem zřejmé), je celý test prakticky k ničemu, protože neukazuje rozdíly ve výkonu grafických karet.

Srovnávací testy grafických karet by měly být prováděny na silných sestavách, aby bylo jasné, že jejich výkon není omezen. Pak by měl existovat druhý typ testů aneb "jakou grafickou kartu ještě stihne krmit můj systém". Tohle je v mých očích nešťastný pokus o kombinaci obojího.

Ad AA a AF... Jsou i lidé, kteří hrají starší hry (Mafia, NFSU2, ...) a tam ty karty AA a AF utáhnou. Všichni dobře víme, že některé karty zaznamenaly při zapnutí AA a AF daleko větší výkonový propad než ty ostatní. Neříkám, že testy Mafie a NFSU2 k něčemu jsou (i když v téhle výkonové hladině možná i jo), ale zapnout v jedné z těch her AA a AF a udělat z toho teoretický test, který by ukazoval výkonový propad by opět nebylo od věci.

Neberte to jako osobní útok, sám vím, jak to s testováním na vlastním HW je a vím, že děláte, co je ve vašich možnostech, protože jiné vesměs nemáte, ale chci rozvinout diskusi, která by směřovala k testům s vyšší vypovídací hodnotou...
- Helmich Jiří

Uživatel bez registrace

Level 1

4. 5. 2007 20:09

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Helmich Jiří: Samozřejmě že nízký výkon procesoru ovlivňuje testy grafických karet zvláště v nízkém rozlišení. Grafické karty byly úmyslně testovány na této sestavě, protože podobné sestavy jsou nejčastějším příkladem počítače, který má ještě AGP slot. Cílem testu nebylo zjistit, která grafická karta je nejvýkonější na výkonné sestavě(kterou moc lidí s AGP slotem nemá). Cílem testu bylo zjistit, jak si grafické karty povedou právě na této sestavě s málo výkonným CPU. To že by si nějaká grafika na nějaké výkonné sestavě vedla lépe je sice hezké, ale pro lidi, kteří mají pomalý CPU by byli tyto výsledky bezcenné.
S tím, že by byl dobrý jeden test s AA a AF by se dalo souhlasit.
- Marek Maťovka

Uživatel bez registrace

Level 1

4. 5. 2007 20:13

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Marek Maťovka: [i]To že by si nějaká grafika na nějaké výkonné sestavě vedla lépe je sice hezké, ale pro lidi, kteří mají pomalý CPU by byli tyto výsledky bezcenné.[/i]
S tímhle přístupem bys mohl otestovat GF8800 a RX1900 na slabé sestavě a pak prohlásit, že karty jsou stejně rychlé a Radeon je levnější. Takový test je taky bezcenný. Účelem recenzí grafických karet je změřit jejich výkon pokud možno bez vlivů zbytku sestavy. (Chápu, AGP systém se shání blbě.) Protože pak i když to třeba ne každému jeho počítač utáhne, tak alespoň bude vědět, že v té či oné cenové hladině je rychlejší ta nebo ta karta.
- Lukáš Fiala

Uživatel bez registrace

Level 1

4. 5. 2007 20:53

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Lukáš Fiala: Ja tyhle testy beru ,nejlepsi je testovat v sestave ODPOVIDAJICI UROVNI GK. Ja spis testy hledam kvuli tomu abych videl na jaky GK jakou hru rozbehnu-pokud by se setstovalo na C2D apod. ,tak bych sice vedel ,ktera je vykonejsi ,ale nevedel bych jestli me to pobezi se starsim CPU jeste hratelne ,nebo jestli mam koupit lepsi GK.
- Vojta Pátek

Uživatel bez registrace

Level 1

4. 5. 2007 20:36

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Lukáš Fiala: Nevím jestli jsi pochopil, že výkonných počítačů s AGP slotem je hodně málo a proto je lepší dělat testy na sestavě, která je nejrozšířenější. Já testy dělám proto, aby lidé věděli, jakou grafickou kartu si mají k jejich sestavě pořídit. Nedělám testy proto, aby lidé věděli jaká grafika je nejvýkonější na nějaké sestavě, kterou skoro nikdo nemá. Já když si kupuji grafiku, tak mě zajímá jaký výkon podá na mojí sestavě a nezajímá mě jaký výkon podá na nějaké ultra výkonné laboratorní sestavě. A tvé srovnání s GF8800 není na místě, protože je do pci-e a nikdo si ke slabé sestavě nebude GF8000 kupovat.
- Marek Maťovka

Uživatel bez registrace

Level 1

4. 5. 2007 21:40

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Marek Maťovka: Neděláte. Tenhle test mi tak akorát ukázal, že 7600GT a X1650Pro jsou na brutálně přetaktovaném Athlonu XP 1700+ zcela zbytečné, protože OC se projevilo v některých případech celým FPS navíc, takže ani v základním stavu to CPU a paměťový subsystém nedávají. Navíc se podívejte, jak se test jmenuje. Právě jste ve svých komentářích tento název vyvrátil.

Ad bezcenné výsledky. Ano, bez druhého testu, který ukáže, který procesor tu kartu ještě stíhá krmit jsou ty testy v podstatě k ničemu. Ale bohužel, oba testy najednou udělat nelze. Musel byste ukázat, že na lepším CPU ty výsledky nebudou lepší. Pak se dá srovnávat na slabém.

Ideální by byla situace, kdyby se sestavily cca 4 systémy, na kterých by se testy dělaly.

AXP 2500+
P4670
E4300
E6600

Z takových testů by bylo vidět vše. Samozřejmě oba víme, že v takových testech byste nemohl být "sám".
- Helmich Jiří

Uživatel bez registrace

Level 1

4. 5. 2007 20:50

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Marek Maťovka: [i]Nevím jestli jsi pochopil, že výkonných počítačů s AGP slotem je hodně málo a proto je lepší dělat testy na sestavě, která je nejrozšířenější. Já testy dělám proto, aby lidé věděli, jakou grafickou kartu si mají k jejich sestavě pořídit. Nedělám testy proto, aby lidé věděli jaká grafika je nejvýkonější na nějaké sestavě, kterou skoro nikdo nemá.[/i]
Sleduj, jak ti to celé zbořím: Low-endové karty do PCI Express se také testují na výkonných sestavách. Proč ne na slabých, to už jsem napsal v minulém příspěvku.

[i]Já když si kupuji grafiku, tak mě zajímá jaký výkon podá na mojí sestavě a nezajímá mě jaký výkon podá na nějaké ultra výkonné laboratorní sestavě.[/i]
To, že třeba Athlon XP 2400+ neutáhne Radeon X1950Pro, je jistě dobré zmínit, ale nemusíš to ověřovat deseti grafy, které jsou pak kvůli limitaci CPU bezcenné. Tohle stačí zmínit jen slovy, ale když testuješ výkon, je dobré použít výkonnou sestavu aby bylo jasně vidět, která karta je lepší. Až budeš testovat RX1950GT a GF7800GS, tak jestli to bude na té samé sestavě, tak tam omezení procesorem bude znát a výsledkem bude, že nezjistíš, která karta je lepší a navíc pro lidi se silnějšími procesory (Athlon 64 na nForce 3) ten test nebude mít hodnotu už vůbec žádnou.

Tohle dilema, jestli testovat na obyčejných procesorech nebo AMD FX/Intel Extreme už tu bylo. A myslím, že rozhodnutí testovat na silných sestavách bylo správné.

Neber to prosímtě jako osobní útok. Jen ti říkám svůj názor.
- Lukáš Fiala

Uživatel bez registrace

Level 1

5. 5. 2007 09:46

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Helmich Jiří: me by zajimalo jaka deska pro Core2 ma AGP slot?
- Obermaier Zdeněk

Uživatel bez registrace

Level 1

4. 5. 2007 23:00

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Lukáš Fiala: tenhle athlonXp evidentně neutáhne ani x1650Pro natož pak x1950gt/pro

na uvedené frekvenci mám v 03 10400 v 05 100% přes 6000 a na své frekvenci v 03 11000 a v 05 6500 bodů a dále pak tahle karta není soupeřem pro 7600GT, tím je 1650XT, tahle karta je soupeřem pro 7600GS.

nemyslím si že sempron 2800 sc754 je nějaký highend, to už dnes není ani sc939 a dělat test na athlonuXp je opravdu mimo, obzvlášt když se sc754 či 939 se vším všudy dá pořídit levněji než athlonXp sestava
- fan

Uživatel bez registrace

Level 1

4. 5. 2007 22:13

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Helmich Jiří: 7600GT není na Athlonu XP 2700+ zbytečná, protože rozdíl ve výkonu s mojí 9600XT(typický příklad karty kterouch chtějí lidé upgradovat) je značný a to hlavně ve vyšších rozlišeních.
Duel 1950GT vs 7800GS sice vyjde až příští týden, ale už teď vám mohu prozradit, že rozdíl ve výkonu mezi 1950GT a 7800GS je hodně vysoký i při použití této sestavy. A z testů půjde jasně vidět kterou kartu se vyplatí koupit a kterou ne.
S ideálními podmínkami máte pravdu, ale ideální podmínky bývají obvykle nereálné podmínky.
- Marek Maťovka

Uživatel bez registrace

Level 1

4. 5. 2007 21:36

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Lukáš Fiala: Kua tak včil mám strach, jestli jsem si dneska tu X1950GT nekupoval zbytečně, když mám jenom Bartona na 2,5GHz :-/
- Zenon

Uživatel bez registrace

Level 1

4. 5. 2007 21:29

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Lukáš Fiala: Na tomhle se asi neshodneme, necháme tedy čtenáře, aby sami zvážily na jaké sestavě jsou pro ně testy přínosnější. Testoval bych to s Athlonem 64 na nForce 3 nebo dokonce i na C2D s AGP pokud by tyto sestavy byly v AGP rozšířené.
- Marek Maťovka

Uživatel bez registrace

Level 1

6. 5. 2007 10:58

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Marek Maťovka: podle mě test je v pohodě..já mám doma Barton 2500+@2200 Mhz, 512 MB ram a 9600XT a právě uvažuju že si koupím víc paměti a nějakou novou kartu tak do 4.000,takže bud 7600GT nebo 1650pro...podle testu je 7600GT lepší ale o litr dražšítakže asi půjdu do té 1650pro..nebo myslíte že ne?
- dallas

Uživatel bez registrace

Level 1

5. 5. 2007 10:45

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Obermaier Zdeněk: kromě té desky s VIA PT880Pro dělá ASRock taky desku s i865PE pro sc775 a s podporou Conroe.
- Lukáš Fiala

Uživatel bez registrace

Level 1

5. 5. 2007 10:41

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Obermaier Zdeněk: tato: http://www.matbe.com/actualites/13920/asrock-775dual-vsta/
- Marek Maťovka

Uživatel bez registrace

Level 1

5. 5. 2007 10:01

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Obermaier Zdeněk: Hehe, tak já předpokládám, že se budou někdy testovat taky PCIe karty. Za AXP2500+ se najde nějaký výkonově ekvivalentní sempron do s754.
- Helmich Jiří

Uživatel bez registrace

Level 1

5. 5. 2007 08:16

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Marek Maťovka: Jeste bych tam zaradil nejakyho athlona x2...jinak ja mam athl 3000+@2400mhz a 7600GT-podle me celkem vyrovnana sestava. Jinak by nebyl spatnej nejakej megatest kde by se vzalo treba 6prociku a 10GK a ruzne je prokombinovat a nastaveni grafiky by bylo tak aby bylo dosazeno urcitych FPS(tzn na GF8800GTX max. a na necem jako GF8500 middle nebo treba o trosku nizsi. detaily)
- Vojta Pátek

Uživatel bez registrace

Level 1

5. 5. 2007 07:55

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @fan: [I]tahle karta není soupeřem pro 7600GT, tím je 1650XT, tahle karta je soupeřem pro 7600GS.[/I]
Teoreticky ano, ale podívej se na ceny, srovnání RX1650Pro a GF7600GT opravdu není tak moc mimo.
- Lukáš Fiala

Uživatel bez registrace

Level 1

4. 5. 2007 22:37

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Marek Maťovka: Ano, bohužel vím, že ideální stav je v českých podmínkách nereálný. Je to smutné, ale je to tak.
- Helmich Jiří

Uživatel bez registrace

Level 1

4. 5. 2007 22:23

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Marek Maťovka: Ano, ideální podmínky nebudou nikdy, ale určitě je lepší testovat tak, aby rozdíly byly vidět, než tak, aby vidět nebyly. Udělat 10 měření a dojít k tomu, že ty karty omezuje procesor, svědčí o tom, že by se hodil procesor rychlejší.
- Lukáš Fiala

Uživatel bez registrace

Level 1

4. 5. 2007 22:08

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Marek Maťovka: Tak pak můžem říct někomu z vedení, aby dal na PCT anketu. Ale podle mě to nemá smysl - ten samý problém se tu řešil už dávno a od té doby si lidi zvykli na to, že se testuje na rychlých sestavách. Když Štefek testoval na FX-55, zdaleka ne každý měl přetaktovaný Athlon 64, nejvíc lidí mělo pořád Athlony XP.
Rychlý testbed je prostě lepší, než pomalý, i když se ten pomalý spíše podobá PC většiny čtenářů. Tak to prostě je.
- Lukáš Fiala

Uživatel bez registrace

Level 1

4. 5. 2007 22:01

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Zenon: Barton 2,5GHz je ale trochu jiná třída než Barton 2500+.
- Lukáš Fiala

Uživatel bez registrace

Level 1

9. 5. 2007 12:13

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Lukáš Fiala: Tak jsem se přechválil, můj Barton 2500+ jede pouze na 2300MHz (200*11,5). No uvidíme. Ale stejně, za ty prachy i kdyby se ta grafika loudala ...
- Zenon

Uživatel bez registrace

Level 1

6. 5. 2007 01:20

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Lukáš Fiala: ja som mal donedavna takeho hybrida ASROCK 939Dual-VSTA, ma to agp 8x (ziadne AGR, uplne v pohode na tom ficali agp karty) aj PCIe x16 a k tomu X2 4600+
- Papek

Uživatel bez registrace

Level 1

5. 5. 2007 19:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Lukáš Fiala: hehe, to ano ale tam je AGP pomale jako PCI slot, neni to nativni AGP ... normalni vykonna deska pro Intel Core 2 a AGP neexistuje a nikdy nebude ...
- Obermaier Zdeněk

Uživatel bez registrace

Level 1

4. 5. 2007 20:08

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace [I]Nevím kde vidíš 300FPS. Naopak min. fps jsou u většiny testu v mezích hratelnosti.[/I]
To byl jen příklad. Progejmři taky nehrajou na takhle "luxusní" nastavení, ale všechny detaily úplně doleva a rozlišení maximálně 1024x768. Samozřejmě, že grafy, kde bude 5 a 8 FPS ti toho neřeknou moc, ale myslím, že ani na kartě této třídy nebude nikdo hrát bez AF. Já mám Radeon X1650XT (tedy něco mírně nad GF7600GT) a 8xAF mám zapnuté natvrdo v ATT, protože ta kvalita za tu ztrátu výkonu prostě stojí. Měl jsem R9800Pro a taky jsem měl pořád alespoň 4xAF.

[i]Spíš myslím, že kritizuješ, protože testy neodpovídají tvé teorii o nepoužitelnosti a zastaralosti GF7 v nových hrách...[/i]
Vždyť odpovídají - Radeon X1650Pro, který původně na GF7600GT zdaleka neměl, je tu teď s touhle kartou srovnáván a nVidia musela upravit ceny tak, aby +/- odpovídaly výkonu. V tomhle segmentu je spíš problémem neschopnost výrobců karet s čipy ATi dodat nějakou pořádnou kartu - všichni tam cpou DDR2 a špatné chladiče. Když vezmeš Gainward GF7600GS s GDDR3 a přetaktuješ, tak na tebe Radeon nemá a vyjde tě to levněji.
- Lukáš Fiala

Uživatel bez registrace

Level 1

4. 5. 2007 20:37

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Lukáš Fiala: [I]V tomhle segmentu je spíš problémem neschopnost výrobců karet s čipy ATi dodat nějakou pořádnou kartu - všichni tam cpou DDR2 a špatné chladiče[/I] A o tom to je. Já bych si klidně koupil ATI, ale karty většiny výrobců mi připadají takové nedotažené... hlučné chladiče, problémy s přehříváním atd. Karty s lepším chlazením jsou zase nehorázně drahé. (HIS IceQ) Já mám Gainwarda 7600GS přetočenýho na 570/1600 , kterej teď stojí na czc 2300Kč. A u téhle je už tiché chlazení v ceně. Podle mě teď nejvýhodnější low-endová karta.
- Slim

Uživatel bez registrace

Level 1

5. 5. 2007 19:10

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Zajimavé, já na 7600GS hraju nové hry. Kde prosím tě bereš tu nepoužitelnost?
- drnoha

Uživatel bez registrace

Level 1

5. 5. 2007 19:52

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @drnoha: Podívej se na výsledky, které podávala GeForce 7600GS v době svého uvedení. Ta karta soupeřila s RX1600XT. Dneska RX1600XT dává skoro stejné výsledky, jako GF7600GT, například podle tohoto testu.
U GeForce 7900 to samé. GTX původně konkurovala Radeonu X1900XTX, pokud byla pomalejší tak nepatrně. Dneska je RX1900XTX o 20% rychlejší.
- Lukáš Fiala

Uživatel bez registrace

Level 1

5. 5. 2007 20:02

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Lukáš Fiala: Ano jistě, to já vím a to já nepopírám. Ale to co jsi napsal podle tebe znamená nepoužitelnost? To jako když je věc B o 20% rychlejší než věc A, tak věc A je nepoužitelná? Zajimavá teorie, vskutku.
- drnoha

Uživatel bez registrace

Level 1

5. 5. 2007 22:18

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @drnoha: Vyložil sis to úplně špatně (a něco mi říká, že naschvál špatně). Pokud bych si koupil kartu A, která bude stejně rychlá a stejně drahá jako karta B, a po roce zjistil, že v aktuálních hrách a s aktuálními ovladači je moje karta o šestinu až pětinu pomalejší (přestože na začátku byl výkon stejný), cítil bych se poněkud ošizen. Za A si dosaď třeba GeForce 7900GTX a za B Radeon X1900XT a sedí to.
- Lukáš Fiala

Uživatel bez registrace

Level 1

5. 5. 2007 10:47

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Těch šest stovek ale mluví pro GS.
- Lukáš Fiala

Uživatel bez registrace

Level 1

5. 5. 2007 11:32

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Lukáš Fiala: Jakých 600? Za podobnou cenu jde koupit i 7600GT http://zbozi.seznam.cz/?q=7600gt+agp&order=cheapest&minPrice=&maxPrice=
- Marek Maťovka

Uživatel bez registrace

Level 1

5. 5. 2007 11:58

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Marek Maťovka: a jsou dostupné?
- Lukáš Fiala

Uživatel bez registrace

Level 1

5. 5. 2007 13:14

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Lukáš Fiala: Bohužel jsou dostupné - když se na to teď dívám, tak to vypadá na nějaký podvod, když to má DDR2 a je to označeno jako 7600GT http://pc.itek.cz/graficke-karty-agp-nvidia/477074-Graficka-karta-POV-nVidia Potom je tedy ten 7600GS Golden Sample dobrá koupě.
- Marek Maťovka

Uživatel bez registrace

Level 1

5. 5. 2007 13:08

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Lukáš Fiala: Samozřejmě, např http://pc.itek.cz/graficke-karty-agp-nvidia/477074-Graficka-karta-POV-nVidia je 7600GT za 2766Kč a je skladem.
- Marek Maťovka

Uživatel bez registrace

Level 1

6. 5. 2007 13:32

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Marek Maťovka: hmm, a ja myslel, ze 7600GT proste ty DDR3 mit musi, aby se mohla jako GT oznacovat... nejlepsi by bylo kdybyste tuhle kartu sehnali do testu a jeste doplnkove otestovali... (nebo udelat mensi upravu te vasi 7600 a podtaktovat ji pameti) Opravdu bych chtel videt co to udela s vykonem, nedokazu si to ani priblizne predstavit....

//kdyz sem na ten link z clanku poprve kliknul, tak jsem byl hodne prekvapeny za jakou cenu se najednou 7600GT prodavaji a chtel jsem ji kupovat do druheho PC. je to celkem solidni podvod od toho vyrobce a sluselo by se ten clanek doplnit o testy s pomalejsimi pametmi... nebo alespon pod ten likn dopsat, ze to neni skutecna 7600GT AGP
- Vít Pešek

Uživatel bez registrace

Level 1

5. 5. 2007 13:26

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Marek Maťovka: Nj, stejná situace jako X1650Pro s DDR2.
- Lukáš Fiala

Uživatel bez registrace

Level 1

6. 5. 2007 16:29

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Vít Pešek: Článek jsem aktualizoval. Pokud chcete znát vliv DDR3 vs DDR2 na výkon karty, tak se podívejte do dnešního článku kde HIS X1650PRo má jen DDR2 a Sapphire X1650Pro má DDR3. Předpokládám, že u 7600GT to bude asi podobné.
- Marek Maťovka

Uživatel bez registrace

Level 1

4. 5. 2007 20:57

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace jo a mam 350W forton zdroj
- Vojta Pátek

Uživatel bez registrace

Level 1

4. 5. 2007 22:06

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Vojta Pátek: mam tiez 350W fortron, inak mame podobnu zostavu, akurat, ze mam len 2x HDD a 2x 120mm ventilator a 1 DVD mechaniku. Dost uvazujem o 7600GS s pasivnym chladenim, len sa bojim kvality obrazu (mam digitalne zapojene eizo)
- Phillip Morris

Uživatel bez registrace

Level 1

4. 5. 2007 21:41

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Minimalni FPS nelze uvadet jako smerodatne pokud neni namereno nejmene 3x a udelan prumer. POkavad se tyka metody min/avg/max je nejlepsi, ale mam pocit, ze Marek by musel zapracovat, aby to bylo ok.
- Štefek Petr

Uživatel bez registrace

Level 1

4. 5. 2007 21:15

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Na druhou stranu, minimální FPS může být zrádné. Během testu se prostě něco stane, třeba si antivir pro zábavu hrábne na disk, hra se cukne, a objektivita je ta tam. V průměrných hodnotách se takovéhle nečekané chyby neprojeví, zase to není úplně přesné. Úplně nejlepší by asi bylo udělat průběhy alespoň v jedné hře v jednom nastavení.
- Lukáš Fiala

Uživatel bez registrace

Level 1

4. 5. 2007 21:31

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Lukáš Fiala: souhlasím, že u min FPS se může někdy stát, že to někdy ustřelí až k hodnotě blízké nule, proto jsem v některých případech musel měření provádět vícekrát
- Marek Maťovka

Uživatel bez registrace

Level 1

4. 5. 2007 22:26

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Marek Maťovka: Proto bych doporučoval ty průběhy...
- Lukáš Fiala

Uživatel bez registrace

Level 1

5. 5. 2007 09:06

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace fraps ti přece může uložit přímo do exel souboru hodnoty FPS aktualizované každou sekundu, z čehož by šel graf udělat
- Marek Maťovka

Uživatel bez registrace

Level 1

5. 5. 2007 20:04

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Mě naopak příjde velmi relevatní. K čemu mi je, když bude mít grafika v 1600x1200 s 4xAA na Core 2 QX6700 nějakých 15 fps, když za:
a) Je v tomto nastavení nehratelná
b) QX6700 nemá ani Hulán (možná)

- drnoha

Uživatel bez registrace

Level 1

5. 5. 2007 19:53

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace [I]Mě prostě ten test nepříjde relevantní a nemám ve zvyku držet "hubu a krok". Vyjádřil jsem svůj názor.[/I]
-copy that-
- Lukáš Fiala

Uživatel bez registrace

Level 1

5. 5. 2007 20:28

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @drnoha: Bude ti k tomu, že jasně poznáš, která karta je v daném cenovém segmentu výkonnější a bude tudíž výkonnější, ať ji dáš k jakékoliv sestavě.
- Lukáš Fiala

Uživatel bez registrace

Level 1

5. 5. 2007 21:03

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Lukáš Fiala: Lukáši, už to tu radši nerozebírej, protože ses v tom sám zapletl. Jednou tady píšeš, že na mojí sestavě jsou všechny grafiky stejně (ne)výkonné a teď tu zase píšeš že grafika bude výkonější na jakékoliv sestavě. Já už z tebe mám pocit, že se snažíš mít pravdu za kažkou cenu a píšeš vždy zrovna to, co se ti hodí.
Já jsem měl vždy pocit, že by se kolegové neměli moc (negativně) kritizovat(navíc nesmyslně). Tady to však asi bohužel neplatí. Čtenáři si na to jistě udělali vlastní názor ;)
- Marek Maťovka

Uživatel bez registrace

Level 1

5. 5. 2007 20:36

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Lukáš Fiala: Aha, dobře, to je sice pěkné, ale u AGP karet je to "ať ji dáš k jakékoliv sestavě." jaksi mimo mísu. Naopak u AGP je lepší vidět, jak si vlastně člověk polepší na +- svém CPU.
- drnoha

Uživatel bez registrace

Level 1

5. 5. 2007 22:34

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Marek Maťovka: [I]Jednou tady píšeš, že na mojí sestavě jsou všechny grafiky stejně (ne)výkonné a teď tu zase píšeš že grafika bude výkonější na jakékoliv sestavě.[/I]
Podle tvého testu můžu soudit jen tolik, že v těchto hrách a konkrétních nastaveních se rozdíly projevují minimálně. Ale na každé sestavě, včetně té tvojí, se najdou případy (spíš ve starších/technicky zastaralejších hrách), kdy bude brzdou grafika a tam se najednou ty rozdíly projeví.

[i]Čtenáři si na to jistě udělali vlastní názor[/i]
No, jak vidím, tak udělali. Nesouhlasím s nimi (a s tebou), ale neberu jim to. Jen mě docela překvapuje, že dříve si nikdo nestěžoval, že se vždy testovalo na výkonných sestavách a to i když se testovaly low-endové karty. Možná je to opravdu tím, že tady jde o AGP, bohužel test karet pro toto mrtvé rozhraní už tu docela dlouho nebyl, tak nemám srovnání.
- Lukáš Fiala

Uživatel bez registrace

Level 1

5. 5. 2007 21:09

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Marek Maťovka: By mě zajímalo, kolik je Lukášovi let.
- drnoha

Uživatel bez registrace

Level 1

6. 5. 2007 11:31

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Lukáš Fiala: Ve starších hrách s touto grafikou bude "brzda" opět procesor, ale i tak ta hra pojede na max detaily.
Větší rozdíly mezi grafikami se dají poznat jedině ve vysokém rozlišení, které není tak závislé na výkonu procesoru.
Testování pcie a AGP grafik prostě nejde srovnávat.
- Marek Maťovka

Uživatel bez registrace

Level 1

6. 5. 2007 09:24

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Lukáš Fiala: Oni si stěžovali, což je dobře, protože POUZE testy na silných sestavách jim opravdu moc neřeknou. Testy na slabých jsou potřeba TAKÉ. Spousta lidí mě očividně nepochopila, ale mě nevadí testy na slabé sestavě, já si jen nemyslím, že v tomto konkrétním případě bylo na místě srovnání výkonu těch grafik.

Bude mnohem lepší, když svoji výměnu názorů přesuneme do redaktorské sekce fóra, kde nebudeme otravovat lidi. Bylo by asi více než vhodné rozvinout tam pořádnou diskusi, podíváme se, jak to dělají v zahraničí, jak to dělají u konkurence a mohli bychom o názor požádat také lidi, kteří se podíleli na závěrečném článku o grafikách.
- Helmich Jiří

Uživatel bez registrace

Level 1

6. 5. 2007 09:18

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Lukáš Fiala: Jde taky o to, že testů low karet na extra výkonných sestavách jsou stovky, ne-li více, zato "lidových" testů je jako šafránu. Proto je tento test tak vítán a já ho vítám taky.

Před časem jsem na XP2600+ s R9600XT řešil, za co grafiku vyměnit. Mít to PC teďka, tak autorovi líbám nohy, nicméně už jsem ho celé prodat a koupil nové.

Každopádně je třeba si uvědomit, že nová AGP grafika nespíše už ten konkrétní PC nikdy neopustí, protože další upgrade nebude upgrade, ale komplet nový počítač.

Proto je tento test přínosnější, než kdyby se uměle vytvořila AGP sestava na S939 s nějakým A64 FX.
- drnoha

Uživatel bez registrace

Level 1

5. 5. 2007 22:39

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @drnoha: A mě by zase zajímalo, jak s tím souvisí můj věk. Aby ses mohl ohánět tím, že jsem "teenager", až ti dojdou věcné argumenty?
- Lukáš Fiala

Uživatel bez registrace

Level 1

6. 5. 2007 09:48

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Helmich Jiří: Jak jsem psal výše, tyhle dvě karty v PCIe provedení byly na své maximum testovány 1000x. Na lidové sestavě bych ty testy spočítal na prstech jedné ruky. Tak nevím, o co vám furt jde.
- drnoha

Uživatel bez registrace

Level 1

6. 5. 2007 09:19

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Lukáš Fiala: Ne, přísahám, že bych se tím potom neoháněl. Tohle mě jen tak zajímá.

Před lety tu byl tuším Jan Dudek (pokud to píšu správně) a jednou o sobě psal, že je mu 18 let.

Jen by mě zajímalo věkové složení redakce, toť vše.
- drnoha

Uživatel bez registrace

Level 1

6. 5. 2007 11:22

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @drnoha: Mně je 17.
- Lukáš Fiala

Uživatel bez registrace

Level 1

6. 5. 2007 11:06

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @drnoha: Máš pravdu, testů grafických karet na slabých sestavách jsem já taky neviděl mnoho. Čímž odpovídám i Teuzzovi na otázku, jak to dělají na jiných serverech. Grafické karty se všude testují na silných sestavách, pokud někoho zajímá vliv procesoru na výkon, tak na toto téma se na PCT objevily dokonce dva články tomuto věnované:
[URL=http://www.pctuning.cz/index.php?option=com_content&task=view&id=8246&Itemid=57]tady[/URL]
[URL=http://www.pctuning.cz/index.php?option=com_content&task=view&id=8301&Itemid=57]a tady[/URL]
A já si myslím, že články tohoto typu a testy grafických karet by se neměly míchat dohromady.
- Lukáš Fiala

Uživatel bez registrace

Level 1

7. 5. 2007 07:48

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Lukáš Fiala: Pěkný věk. Nebylo by vůbec špatné napsat článek o redakci. Kdo je kdo a co dělá a tak. Nevím, jaký je teďka stav redakce bez šéfa, ale třeba až se to trochu stabilizuje.
- drnoha

Uživatel bez registrace

Level 1

6. 5. 2007 10:53

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Nějak to nevzalo správně link
[CODE]http://www.hardspell.com/english/doc/showcont.asp?news_id=417&pageid=528 [/CODE]
- xaerocom

Uživatel bez registrace

Level 1

6. 5. 2007 10:59

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @xaerocom: no prostě si tam klikni na: Conquer Deep Blue! Top HD arounded test! Tenhle dementní systém mi tam pořád vkládá mezeru.
- xaerocom

Uživatel bez registrace

Level 1

6. 5. 2007 11:42

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @xaerocom: clovece co je na tom teste dobre?(ja ten test poznam) ved 8800ka tam je prave vykreslena ako stara sunka. ma akceleraciu ako stare grafiky.
ked uz nieco od nvidie tak jedine 8600, ale aj ta je na tom biedne, lebo nepotporuje kopu ostatnych formatov! [URL=http://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=2977]TU[/URL] mas 8600ku

TO CO SOM POVEDAL O R600 PLATI A NEMIENIM DALEJ POKRACOVAT V TEJTO DEBATE(ber to tak ze testy videa R600ky este nepoznam, takze len cakam a dufam ze to bude to co slubili)
- feelpain

Uživatel bez registrace

Level 1

6. 5. 2007 11:58

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @feelpain: V tom případě si protiřečíš s tím, že Ati má lepší HW akceleraci. O té 8600 sem čet, za ty peníze nejlepší řešení. Ale nikde sem ZATÍM neviděl, že by ATi měla lepší akceleraci, nebavím se o R600 ale o graf. na trhu. Reagoval sem na blábol co si napsal v prvním postu.
- xaerocom

Uživatel bez registrace

Level 1

6. 5. 2007 11:57

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @feelpain: mam pocit ze ten link nefunguje. ta este raz [URL=http://anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=2977&p=4]hw akceleracia videa h264[/URL]
- feelpain

Uživatel bez registrace

Level 1

6. 5. 2007 12:06

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @xaerocom: clovece citaj poriadne. (zase mi ide nervy rozhodit)

ty "ach" povedal som ze ati ma lepsiu akceleraciu v porovnani recenzovanych kariet(tento test vole)!

mna nezajujima ze ty sa nebavis o R600, tak sa nebav a nereaguj nezmyslami
- feelpain

Uživatel bez registrace

Level 1

6. 5. 2007 11:59

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @feelpain: heh

http://anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=2977&p=4
- feelpain

Uživatel bez registrace

Level 1

6. 5. 2007 12:12

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @feelpain: Ty slovaku nervní podívej se na ten test co sem posílal, sou tam tyto grafiky. Můžeš zjisti, že je tam Nvidia lepší, tak proto nechápu kdes vzal že Ati má lepší akceleraci. Když si tam natvrdlej, tak tady vaříš z vody o nějaký R600. Projeď si ten test a uklidni se u toho. Děláš slovákům ostudu
- xaerocom

Uživatel bez registrace

Level 1

6. 5. 2007 12:20

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @xaerocom: chces sa bavit o narodnosti?
- feelpain

Uživatel bez registrace

Level 1

6. 5. 2007 12:25

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @feelpain: Proboha, nedokážeš se držet vůbec tématu a asi ti došli "argumenty". Nezasírej tady tvými nesmysly diskuzi. To co jsem napsal platí, linky na testy jsem dal taky, tak tady není o čem se dál bavit.
- xaerocom

Uživatel bez registrace

Level 1

6. 5. 2007 12:27

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @xaerocom: "nedokážeš se držet vůbec tématu" no aspon ze si to priznas
- feelpain

Uživatel bez registrace

Level 1

6. 5. 2007 12:47

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @feelpain: "R600 o ktorej sa pise ze by mala mat najlepsiu a najkompletnejsiu HW akceleraciu vsetkych potrebnych video HDTV rormatov"

vidis tu vetu? to znamena vsetky formaty! a ne len h264 a mpeg(8600)

7600gs(agp) vie poriadne(8600) akcelerovat JEDINE MPEG. ta biedna, alebo dokonca ziadna akcelercia h264, wmv9 sa na slabsom(athlon xp 2200+) cpu VOBEC neprejavy! a kde su este dalsie formaty ako vc1, divx...

napr. co sa tyka mpeg akceleracie, tak nvidia to vedela akcelerovat vyborne, ale aj to len cez klasicky renderer(nie cez wmr9), a aj moje slabe cpu(2200+) bolo vytazene pri tych najnarocnejsich MPEGs len na 10-30%.

mal som aj x1600pro(agp) a ta teda vedela akcelerovat(tak ze som to na mojom cpu vyrazne citil) MPEG, H264, WMV9 a myslim ze aj DIVX, ostatne formaty som neskusal

a suhajicku zlaty, uz som ti povedal ze ten tvoj odkaz poznam urcite skor ako ty. takze, tych par percent pre 7600ku v porovnani x1600 je nepodstatny, ale apsolutne nepodstatny ked ta tvoja 7600 nezvladne dalsie dolezite formaty!

ja myslim ze TU(reakcie na teba) som uz skoncil.

heh stale sa najdu zblbnuty ludkovia ktory ked si nieco kupia, bez ohladu na to ci to je ozaj dobre, budu to do krvi obhajovat. no, ale moj foter ja taky isty, zrovna dnes som sa o tom presvedcil.

a takyto ludia maju dovolene hlasovat. oh god rescue me please, kill me
- feelpain

Uživatel bez registrace

Level 1

6. 5. 2007 14:27

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @feelpain: Ty musíš mít v hlavě fakt snad nasrá**.
1) s R600 mě vůbec nezajímáš, o tý sem se s tebou nebavil.
2) Moje původní otázka zněla, jaktože je ATI lepší v akceleraci videa, když v testu H.264 byla jasně nejhorší. [B]TO byla moje původní otázka[/B], a to že si do toho zamotal nakonec i svýho fotra, to už je mi fakt jedno.
3) Neobhajuju žádnou značku, je mi totiž naprosto jedno co budu mít v kompu, hlavně když to pude dobře.

4) Tu trapnou slovenštinu kterou tady píšeš už louskat nebudu, takže tohle je můj poslední přízpěvek. Rači bych si to přečet v angličtině.
- xaerocom

Uživatel bez registrace

Level 1

6. 5. 2007 21:47

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @xaerocom: Mno nejdřív jsme myslel, že tuhle diskusi jen tak projdu. Ale když jsem začal číst tu vaší hádku mezi sebou, tak jsem se nehol udržet a pustím do toho taky :-),,
Myslím že si nějak moc viskakuješ a že seš taky trochu šílenej a taky myslím že to tobě! došli argumenty a proto narážíš na jeho národnost! vole !
- GabrielV

Uživatel bez registrace

Level 1

7. 5. 2007 17:31

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @GabrielV: GabrielV dik
- feelpain

Uživatel bez registrace

Level 1

7. 5. 2007 19:05

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @feelpain: luskas slovenvencinu? lol
- ShanDo

Uživatel bez registrace

Level 1

7. 5. 2007 18:32

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @feelpain: NEmáš zač.Já sem řekl jenom pravdu :-)
- GabrielV

Uživatel bez registrace

Level 1

7. 5. 2007 19:10

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @ShanDo: A proč né, když oni luskají češtinu :D...
A navíc tamten človíček byl nějakej divnej :D
- GabrielV

Uživatel bez registrace

Level 1

6. 5. 2007 12:05

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Ale tam to testovali [b]zároveň[/b] i na silnější sestavě. To je pak v pořádku. Ale v českých podmínkách je asi spíš nutné vybrat slabší nebo silnější, ne obě naráz, a pak bych se přiklonil k té silnější.

//btw, založil jsem v redaktorské sekci na fóru thread, kde to můžeme probírat.
- Lukáš Fiala

Uživatel bez registrace

Level 1

6. 5. 2007 11:54

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace I Petr Štefek byl rozumný a při posledním testu Low end grafik použil low end sestavu.
citace Petra:
[I]Aby bylo povinnosti učiněno za dost a někteří čtenáři nehorovali nad nesmyslností použité sestavy, použil jsem tedy i low-endové komponenty pro samotnou testovací sestavu. Jako srdce sestavy posloužil dnes již neskutečně levný Athlon 64 3200+ doplněný o 1GB zcela obyčejných paměťových modulů Corsair DDR1 400MHz. Dále byla povolána z hardwarového undergroundu deska s čipsetem VIA KT890 a pevný disk o kapacitě 160GB. Pojďme se tedy podívat jak vše vypadá v praxi.[/I] http://www.pctuning.cz/index.php?option=com_content&task=view&id=7794&Itemid=44&limit=1&limitstart=0 Tak se tu Lukáši prosím neoháněj s tím, že Petr Štefek testuje low end grafiky na výkonných sestavách.
- Marek Maťovka

Uživatel bez registrace

Level 1

6. 5. 2007 14:21

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace [I]samozrejme je jasne ze pokial pouzijete Vsync, FPS v hre budu limitovane obnovovaciou frekvenciou(Hz)[/I]

fps ti automaticky limituje(omezuje) Hz(Vsync - vertikalna frekvencia)

postup...

[B]FRAPS[/B] ti ukaze kolko ti momentalne robi hra(pasaz-scena) FPS(na tom mieste si hru uloz a pri dasom nacitani, pouzivaj len sipky a krut sa len dokola. to pre zaciatok uplne staci aby si zbadal tu plynulost)

ked zistis(frapsom) kolko fps ti to robi, powerstripom si nastav a hlavne zamkni obnovovaciu frekvenciu na tom istom rozliseni(tie fps)
Hz musis nastavit radsej menej, tz ze ak ti robilo 79fps, kludne pre zaciatok nastav len 60Hz(neskor si to nastavis presnejsie). AK TI ROBILO MALO FPS, UBER DETAILI, ALEBO POUZI INU HRU. JEDNODUCHO MUSIS BEZ VSYNC DOSIAHNUT VYSSE FPS AKO NASTAVIS Hz.
NEZABUDNI NA TO ZE KED DAS Hz MOC VYSOKO A HRA TI NEBUDE STIHAT, VZDY KED FPS KLESNE POD NASTAVENU HODNOTU Hz, HRA ZACNE NEPRIJEMNE ZATRHAVAT(samozrejme pri zapnutej Vsync).

a nezabudni si v priamo v ovladacoch(grafika) nastavit na TVRDO Vsync(tz bez ovladania programu)

btw: LCD nemam. je velmi tazke zohnat vyhovujuce LCD(odozva a Hz). takze som to skusal len na CRT
- feelpain

Uživatel bez registrace

Level 1

6. 5. 2007 16:29

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @feelpain: Chlape ty jsi napul blazen. Mit na CRTcku cokoliv pod 85Hz je silenost. I ve hrach jde jasne videt blikani monitoru, taha to oci tak, ze po chvilce hrani cloveka akorat boli hlava.

PS: o problemu slabe grafiky a vysokych Hz na monitoru jsem cetl az ted od tebe. A popravde moc nepochopil. Mam na monitoru 100Hz a neresim co mi da grafika. Vsync ON.
- PetrT

Uživatel bez registrace

Level 1

6. 5. 2007 14:38

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @feelpain: jo dík, vzykoušim to...
- Vít Pešek

Uživatel bez registrace

Level 1

6. 5. 2007 14:23

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @feelpain: *Vsync=vertikalna synchronizacia
- feelpain

Uživatel bez registrace

Level 1

6. 5. 2007 17:45

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @PetrT: "[B]Mam na monitoru 100Hz a neresim co mi da grafika. Vsync ON.[/B]"

AMEN
- feelpain

Uživatel bez registrace

Level 1

6. 5. 2007 20:00

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @feelpain: At zije demagogie co ?
Jsem dost citlivej na to co vidim a s timto nastavenim problemy nemam (narozdil od vsync off, viz vyse). Misto toho, aby jsi hodil tip na svareccke brejle ktere pouzivas pri cumeni do CRTcka (50Hz musi byt sila), tak si udelas dobre jednou citaci ktera nema zadny vyznam.
- PetrT

Uživatel bez registrace

Level 1

6. 5. 2007 21:11

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @PetrT: [I]Jsem dost citlivej na to co vidim a s timto nastavenim problemy nemam[/I]

AMEN

PAL=50Hz(interlaced 25fps, progresiv 50fps)
NTSC=60Hz(interlaced 30fps, progresiv 60fps)

to su televizne normy(europa a USA). skus si ich na telke zmenit ked budes mat nejaky priamy prenos(len primy prenos je 100% neposahany-netrhany)a hned zbadas ako ti to zacne zatrhavat.
to iste plati prehravanie HDTV na pocitaci, ale myslim ze som sem uz daval odkaz. ok este raz -> [URL=http://forum.pctuning.cz/viewtopic.php?t=5385&start=80]http://forum.pctuning.cz/viewtopic.php?t=5385&start=80[/URL]
- feelpain

Uživatel bez registrace

Level 1

8. 5. 2007 10:39

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @feelpain: Chlapce, chlapce, nesir tu bludy.Porovnavat vykreslovanie obrazu na crt a tv normu PAL.
Nastuduj si problematiku a nastiv svojho oftalmologa.
- mercdok

Uživatel bez registrace

Level 1

7. 5. 2007 10:50

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @feelpain: Vim co se stane, kdyz do 60Hz LCDTV hodim z PC 25fps. Je to sekanej hnus. Proto mam na PC s LCDTV nastavenych 50Hz. Pri ingame animacich se obraz na 60Hz TV taky sekal, pri hre samotne uz ale ne. Po zmene na 50Hz sekani zmizelo - jenze toto vse svadim na elektroniku TV. Klasicky pocitacovy LCD monitor s timto problemy nemel. Na CRT monitoru mam 85(100Hz) a vyse zminene ingame animace jedou plynule.

Pri vsync ON jsem proste nikdy nevidel stejnou distorzi obrazu jako pri vsync OFF a bylo jedno jake Hz jsem mel na CRT nastavene.
- PetrT

Uživatel bez registrace

Level 1

8. 5. 2007 15:32

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @mercdok: "[I]Porovnavat vykreslovanie obrazu na crt a tv normu PAL[/I]"

AMEN

dalzi zaostaly dezko co nema ani paru o... o nicom
niekto este nepocul o HW, alebo SW dokonalom deiterlacingu ktory s i25fps(50Hz PAL), alebo i30fps(60Hz NTSC) urobi s CRTecka dokonale zobrazovadlo(dokonala plynulost)
- feelpain

Uživatel bez registrace

Level 1

7. 5. 2007 17:53

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @PetrT: "[I]PetrT
jenze toto vse svadim na elektroniku TV[/I]"

AMEN

"[I]PetrT
Klasicky pocitacovy LCD monitor s timto problemy nemel. Na CRT monitoru mam 85(100Hz) a vyse zminene ingame animace jedou plynule.[/I]"

AMEN

"[I]PetrT
Pri vsync ON jsem proste nikdy nevidel stejnou distorzi obrazu jako pri vsync OFF a bylo jedno jake Hz jsem mel na CRT nastavene.[/I]"

AMEN

to ta mam prosit aby si si precital [URL=http://forum.pctuning.cz/viewtopic.php?t=5385&start=80]TOTO(uplne dole, moj nick)[/URL] ?!
"[I]feelpain
samozrejme pokial vam HW nestiha robit tolko fsp ako je mozne minimalne nastavenie Hz na vasom monitore, je lepsie nastavit si co najvyssiu Hz.([B]vyssia Hz vtedy zmiernuje zatrhavanie hry v dosledku nesynchronizacie FPS s Hz[/B])[/I]"

alebo... pisal som uz aj v tejto diskuzii...

"[I]pocet fps ti automaticky limituje(omezuje) Vsync(vertikalna synchronizaciafrekvencia) postup... FRAPS ti ukaze kolko ti momentalne robi hra(pasaz-scena) FPS(na tom mieste si hru uloz a pri dasom nacitani, pouzivaj len sipky a krut sa len dokola. to pre zaciatok uplne staci aby si zbadal tu plynulost) ked zistis(frapsom) kolko fps ti to robi, powerstripom si nastav a hlavne zamkni obnovovaciu frekvenciu na tom istom rozliseni(tie fps) Hz musis nastavit radsej menej, tz ze ak ti robilo 79fps, kludne pre zaciatok nastav len 60Hz(neskor si to nastavis presnejsie). AK TI ROBILO MALO FPS, UBER DETAILI, ALEBO POUZI INU HRU. JEDNODUCHO MUSIS BEZ VSYNC DOSIAHNUT VYSSE FPS AKO NASTAVIS Hz. NEZABUDNI NA TO ZE KED DAS Hz MOC VYSOKO A HRA TI NEBUDE STIHAT, VZDY KED FPS KLESNE POD NASTAVENU HODNOTU Hz, HRA ZACNE NEPRIJEMNE ZATRHAVAT(samozrejme pri zapnutej Vsync). a nezabudni si v priamo v ovladacoch(grafika) nastavit na TVRDO Vsync(tz bez ovladania programu) btw: LCD nemam. je velmi tazke zohnat vyhovujuce LCD(odozva a Hz). takze som to skusal len na CRT[/I]"
- feelpain

Uživatel bez registrace

Level 1

9. 5. 2007 09:28

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @feelpain: ad link na forum: mrknul jsem se na to a zacatek postu kde pises o synchronizaci videa s obnovovackou TV souhlasim - resil jsem to same a je to tak.

Ad cast s hrama: vypnute vsync neresim - s tim souhlasim s tebou.
Ad zapnute vsync a vyssi Hz nez je FPS. Zkusim se podivat na nejake dalsi informace, protoze mi to nesedi. To ze pises, ze vysoke Hz zmirni zadrhavani je MOZNA duvod proc to nevidim.

ciste technicky: FPS je vetsi jak Hz => dojde k "zahozeni" casti informace, protoze to CRT neni schopno zobrazit (proste to nestihne v danem intervalu).
FPS je nizsi jak Hz=>CRT zobrazi co ma zobrazit a co bude dal ? Mozna vznikne jista distorze, kterou ale bude tezsi zaregistrovat - rozdil mezi 100Hz a 80fps asi ani nepoznam (zvlast na rozmazanem CRT).

U filmu je to neco jineho, tam mas pevnou frekvenci videa a i maly rozdil jde videt (je to porad stejne, nemeni se to) - u her se ti fps meni (a to o dost).
- PetrT

Uživatel bez registrace

Level 1

7. 5. 2007 19:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @feelpain: "feelpain
[I]vyssia Hz vtedy LEN zmiernuje zatrhavanie hry v dosledku nesynchronizacie FPS s Hz[/I]"

to neznamena ze to je v poriadku! LEN zmiernuje
- feelpain

Uživatel bez registrace

Level 1

9. 5. 2007 12:40

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @PetrT: "[I]PetrT napsal:
mrknul jsem se na to a zacatek postu kde pises o synchronizaci videa s obnovovackou TV souhlasim - resil jsem to same a je to tak.[/I]"

WOW konecne sa nekdo nasel, uz som si myslel ze homo sapiens vyhynul :) . takze gratulujem

"[I]PetrT napsal:
To ze pises, ze vysoke Hz zmirni zadrhavani je MOZNA duvod proc to nevidim.[/I]"

ja myslim... ked si si vsimol rozdiel medzi chybnym a dobrim nastavenim "video vs Hz", tak urcite si vsimnes aj rozdiel "hry vs Hz". len musis aspon raz uvidiet poriadne nastavenu hru. takze zbytocne to neries a bez si to urcite vyskusat.

[I]PetrT napsal:
FPS je vetsi jak Hz => dojde k "zahozeni" casti informace, protoze to CRT neni schopno zobrazit (proste to nestihne v danem intervalu).[/I]

"neni schopno zobrazit" - tak by som to nenazval. ty si mu prikazal synchronizovat(Vsync) FPS(hru) s Hz(s monitorom) a to znamena ze monitor(koncove zariadenie) ukaze len to co si mu nastavil. a kedze hra(3D) je generovana, kludne mozme manipulovat(Vsync) s FPS.

FPS u videa je stanovene na pevno, takze ked ho narusis zlim nastavenim(Hz) monitora, automaticky dochadza k zatrhavaniu.
takze...

video - vzdy musime monitor(Hz) nastavit podla fps videa.

dalej len Vsync...
hra(3d aplikacie) - monitor(Hz) si mozme nastavovat v akomkolvek rozpati, ale vzdy len do maxima FPS hry. v opacnom pripade to zacne zatrhavat.(samozrejme ked testujeme hru(FPS), Vsync vypneme).

"[I]PetrT napsal:
FPS je nizsi jak Hz=>CRT zobrazi co ma zobrazit a co bude dal ? Mozna vznikne jista distorze, kterou ale bude tezsi zaregistrovat - rozdil mezi 100Hz a 80fps asi ani nepoznam (zvlast na rozmazanem CRT).[/I]"

urcite to poznas
- feelpain

Uživatel bez registrace

Level 1

6. 5. 2007 16:26

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Na ruznem HW jsem videl rozdil se zapnutou/vypnout vsync na CSku. Tam to hrat bez vsyncu byla kravina, hrany sloupu se rozpadaly a dost me to rusilo pri mireni. Pravda, ne kazdy to vidi. Od te doby hry moc nehraju, takze to neresim, ale vsync mam zapnute natvrdo.
- PetrT

Uživatel bez registrace

Level 1

6. 5. 2007 12:18

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace a citaj poriadne clovece! o vsetkom co som hovoril bolo so zapnutym Vsync, tz ze ten neostry a nedokonali obraz je len ked sa nedodrzia zasady spravneho nastavenia FPS vs. Hz

to je vas problem ludkovia(ten kto mu dal suhlas) ze neviet dodrzat a vobec! vy nechapete o com hovorim a ako si sprane nastavir hru!

[B]Je jedno dolezite pravidlo(Vsync), fps musí byt v sulade s obnovovací frekvencí televize nebo monitoru. Pokial tato podmienka neni splnena, nelze dosiahnout plynulé animace![/B]
- feelpain

Uživatel bez registrace

Level 1

6. 5. 2007 12:10

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace omg, ty si fakt odbornik.
- feelpain

Uživatel bez registrace

Level 1

6. 5. 2007 13:18

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @feelpain: Budeš se divit, ale hry jedou plynule i bez Vsyncu. Stačí mít dostatečně vysokou refresh rate (teda alespoň u CRT, s LCD nemám zkušenosti) a o zbytek se postará nedokonalost oka :)
- Lukáš Fiala

Uživatel bez registrace

Level 1

6. 5. 2007 13:29

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Lukáš Fiala: aby si si to vsimol a vedel ze to je pre teba...

no mozu na tejto planete existovat inteligenti spolu s idiotmi?

krista tam, aj idiot vie ze bez Vsync zase vznikaju deformacie obrazu!.!.!.!.!.!.!.!.!.!.!.!.!.!.!.!.!.!.!.!.!.!.!.!.!.!.!.!.!.!.!.!.!.!.!.!.!.!
vypnuta Vsync nema ziadny vpliv na plynulost, alebo ostrost! plynulost je nnormalna!

clovece daj sa liecit
- feelpain

Uživatel bez registrace

Level 1

7. 5. 2007 09:16

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @feelpain: Kecáš nesmysly.. Vsync působí špatně např. v SOF2, nebo Far Cry - obraz je trhaný, naproti tomu DoomIII, QuakeIV, nebo Star Trek: Elite Force 2 je bez Vsync nehratelný pro rozmazanost obrazu.
- Dawe111

Uživatel bez registrace

Level 1

7. 5. 2007 17:35

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Dawe111: "[I]Kecáš nesmysly.. Vsync působí špatně např. v SOF2, nebo Far Cry - obraz je trhaný[/I]"

amen
- feelpain

Uživatel bez registrace

Level 1

7. 5. 2007 18:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace mas pocit ze som hovoril neco o hlave a o blikani? tak to neries,to je kazdeho osobna vec co si vybere, alebo ci prejde na LCD

[I]dallas
no je vidět že jsi asi fakt nemocný,když tady v několika komentářích nazýváš kohokoliv kdo s tebou nesouhlasí idiotem a pak s enajednou omlouváš.[/I]

TU VOBEC NEJDE O TO ZE NESUHLSI. IDE O TO ZE TO JE PRESNE TAK AKO TO VYSVETLUJEM! A TO AUTOMATICKY ZNAMENA ZE ON NEMA PRAVDU A ZE JE POTOM ASI IDIOT KED NIECO TAKE MOZE TVRDIT SKOR AKO SI TO VYSKUSA(ked to nevie, alebo nevidi - AMEN)

CHAPES MA? dufam ze hej, dakujem

"[I]dallas

a pak s enajednou omlouváš.[/I]"

nebudem to tu rozvadzat, ale... bude lepsie ked sa neomluvim? porozmyslaj nad tym, a skus nad vsetkymi moznostami.
- feelpain

Uživatel bez registrace

Level 1

7. 5. 2007 00:10

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace jj, i tak to bude zajimave srovnani, protoze sam znam hodne lidi co ma podobnou sestavu a ja podobnou mam jako druhy pocitac. i kdyz se da rict, ze vetsinna lidi jede s athlonama xp na 2,2GHz, kam se dostavalea vrtsina toroughbredu B, throtonu(barton s vyplou pulkou L2 cache) a bartonu, ale to je jen detail... mozna by ale bylo dobre pro srovnani otestovat ty same karty s vykonnou sestavou aby se ukazalo jestli ma vubec smysl investovat do tehlech "vykopavek" :-)

(za ten cas by to stalo, mohl byste vyvratit nebo potvrdit pochybnosti v komentarich vyse)
- Vít Pešek

Uživatel bez registrace

Level 1

6. 5. 2007 17:28

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace tie linky nefunguju, ale podla nazvu to najdete v Conquer Deep Blue! Top HD arounded test!
- feelpain

Uživatel bez registrace

Level 1

6. 5. 2007 20:03

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @feelpain: Dobře, dal si odkaz na seznam kde [B]7600GT nemá problém s akcelerací[/B], alespoň se o tom nezmiňujou. Píšou o nepodpoře jen u pleček NV 6xxx řady, co na tomhle nechápeš? Jedná se o karty v TOMTO TESTU, že nějaká řada 6xxx má problémy je vidět v tom testu HD snad na první podled. Ale jak si sám podotknul, píšeš o kartách v tomhle testu. Chápu, že tady tlačíš posty hlavně ty, asi už v tom máš trochu zmatek. Takže co vyplývá z toho testu HD? [B]Ati NEMÁ lepší akceleraci videa - opak toho co si vytlačil na začátku [/B]. A na konec ještě poznámka kde si psal, že ta akcelerace u Nvidie se nepozná u nějakýho atlhona nebo co, že je špatná. Jakto, že v tom testu měl athlon x2 3800+ vytížení bez akcelerace na hranici únosnosti a s akcelerací to kleslo na 33% vytížení? To je tedy opravdu špatná akcelerace, ale obávám se, že bez ní bys na tvym athlonu to video moc neužil. Pozn: mluvím o kartách v testu, ok? ne R600 abys s tim zas nezačal.
- xaerocom

Uživatel bez registrace

Level 1

6. 5. 2007 20:54

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @xaerocom: a ten odkaz si dal ty, ne ja! ja by som ho dat nemohol, lebo tam nie je AGP7600
- feelpain

Uživatel bez registrace

Level 1

6. 5. 2007 20:53

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @xaerocom: asi si si nevsimol moj prvy post s tymto nazvom(DXVA u AGP kariet NVIDIE)

[I]xaerocom napsal:
Dobře, dal si odkaz na seznam kde 7600GT nemá problém s akcelerací, alespoň se o tom nezmiňujou. Píšou o nepodpoře jen u pleček NV 6xxx řady, co na tomhle nechápeš?[/I]

ta 7600GT je PCI-e a to je velky rozdiel. ja hovorim o AGP a aj tato recenzia je o AGP. na tom odkaze nie je ziadna 7600AGP!

[I]xaerocom napsal:
Takže co vyplývá z toho testu HD? Ati NEMÁ lepší akceleraci videa[/I]

chces sa hrat zo slovickami? samozrejme ze som myslel kompletnejsiu akceleraciu. a ked aj, ako mi chces dokazat ze AGP7600 ma lepsiu akceleraciu ked na tom linku neni. je tam len PCIE7600!

[I]xaerocom napsal:
Jakto, že v tom testu měl athlon x2 3800+ vytížení bez akcelerace na hranici únosnosti a s akcelerací to kleslo na 33% vytížení?[/I]

myslim ze som ti uz na to odpovedal, ta 7600ka je PCIE, tz ze to neni AGP verzia.

takze vsetko to co som napisal plati - AGP ATI x1600pro(odskusane:mpeg,h264,vmw9, neodskusane:divx,vc1) ma kompletnejsiu akceleraciu ako nvidia AGP7600gs(len mpeg2)

a nezabudaj ze som pisal "z toho co mam vyskusane je na tom s HW akceleraciou videa o neco lepsie ATI" a nikde na webe som nevidel nic ine.
takze JA vyskusane JA JA JA, OK? a este raz, na webe neni o AGP7600 nic(ani dobre ani zle)!

-------

ja uz nemam silu, odkazujem sa na moj prvy post(ach jaj Datum: 2007-05-05 22:18:19)
- feelpain

Uživatel bez registrace

Level 1

6. 5. 2007 21:01

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @feelpain: odskusane:mpeg,h264,vmw9 - samozrejme vsetko slape, ale aby som bol presny tak... h264 len do rozlisenia 720p(vo viste ide vse). wmv9 s najvacsim rozlisenim ide zase len vo wmp9,10,11.

hovorite ze to je na nic? no tak nvidia 7600gs(AGP) zvlada len mpeg2 ha
- feelpain