Diskuze: Zvuk na PC (kvalita) - kodeky a zvukové karty

Uživatel bez registrace

Level 1

19. 12. 2003 22:49

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

proč jste to smazali
<br>
<br>prostě jsem první jako baník pico
- gogo

Uživatel bez registrace

Level 1

19. 12. 2003 23:42

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

bože ty jsi zabrždenej chachar
- Zdenda

Uživatel bez registrace

Level 1

19. 12. 2003 23:52

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Vdaka za skvely clanok. Len skoda ze ste netestovali Audigy (plnu) a Audigy 2. Urcite ich ma uz dost ludi.
- Cert

Uživatel bez registrace

Level 1

20. 12. 2003 00:16

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Jen mi tu chybi nejak chybi nForce MCP-T a pro uplnost jeste odezva.
<br>Jinak pekne ... dik.
<br>
- Sherman

Uživatel bez registrace

Level 1

20. 12. 2003 02:04

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Taky mi chybí MCP-T. Je velká škoda, že jste jej nezařadili :-(. Myslím, že by se umístil velmi dobře.
- TomCat1

Uživatel bez registrace

Level 1

20. 12. 2003 11:55

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

pred casem sem resil problem jak dostat zvuk z pocitace do kvalitniho zesilovace a na kvalitni(stereo) bedny ... testoval jsem ruzne zvukovky (integrovane jsem uplne vynechal) a dosel sem k nazoru ze Hercules Game Theatre XP 7.1 je za svoji cenu nejlepsi a o cca tridu dal nez jakakoliv zvukovka ktera je interni (tj. nema externi Box s D/A a A/D prevodnikama) bohuzel uvnitr PC je tolik vysokoferkvencnich ruseni ze analogove obvody nejsou schopny protahnou rozumny signal . externi reseni je mnohem lepsi ale po case jsem pridal za zvukovku D/A prevodnik do ktereho jde signal pres optiku a zvuk cele sestavy se radikalne zmenil ! BOHUZEL jakakoliv zvukova karta vam poskytne na analogovem vystupu zvuk nevalne kvality ! na vystupu u optiky je to bez problemu .
<br>pokud ale spocitate ze kvalitni D/A prevodnik stoji cca 12 000 kc a vice(treba i 70 000 kc) tak je jasne ze zvukove karty mu opravdu nemohou konkurovat . proto jakekoliv testy pusoby dost smesne protoze bez externiho D/A prevodniku (a pres optiku - pro galvanicke oddeleni PC a zesilovace ) kvalitni zvuk z PC nedostanete!
<br>pokud ale pujdete do retezce PC -optika - D/A prevodnik-> tak tady dostanete zvuk ktery porazi mnoho opravdu drahych a dobrych cd prehravacu (zalezi na kvalite D/A prevodniku a na zvukovce )
<br>
<br>
- One

Uživatel bez registrace

Level 1

20. 12. 2003 12:09

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

:-)
<br>a tou je ze sa pouziva vstup tej istej karty
<br>
<br>ked ma niektora karta kvalitny d/a ale nekvalitny a/d tak skoncila zle. a kvalita line in vstupu skoro nikoho nezaujima.
<br>
<br>velmi by som ocenil, keby ste spravili tento test s dvoma kompami, jeden s kvalitnou zvukovkou, hlavne line in a druhy testovany komp.(+ samozrejme pridat Audigy2,Extigy do testu). To by bol potom test ktory na ktory by sa odkazovalo v zahranicnych forach a bol by prelozeny do eng.
<br>
<br>
<br>
<br>ale na zakladny prehlad to staci :-)
<br>kto by si myslel, ze tam budu az take rozdiely
<br>
- mixal

Uživatel bez registrace

Level 1

20. 12. 2003 12:13

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

myslim ze spouste lidem usetri dost rozhodovani... za par supu koupit FIII nebo trochu pritlacit na pilu s penezma a poridit tu A2... osobne mam digifira 7.1 a jsem dost spokojeny :)
- ICE

Uživatel bez registrace

Level 1

20. 12. 2003 13:46

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

No, to je pravda, vubec totiz neni jasne, ze ty "hrozne" integrovane zvukovky nehraji treba stejne dobre jako ty nejlepsi, mohou mit totiz klidne jen velmi spatny AD prevodnik. Velmi by me zajimalo, jak by dopadly pri pouziti nejakyho bud rovnou profi AD nebo alespon AD treba z audigy nebo fortissima. Nechcete autori prosim udelat dodatek? Jinak fakt vyborny clanek, ktery mi na PCtuningu dlouho chybel....
- Petrik

Uživatel bez registrace

Level 1

20. 12. 2003 14:18

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Ty jsi vazne magor, chlape...
- Kucheek

Uživatel bez registrace

Level 1

20. 12. 2003 14:47

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Je to presne tak jak jsem si myslel. Provedl jsem vlastni test s defaultnim nastavenim RM. Pri pouziti Live! 1024 (4.0) a onboard PCchips 848ALU (vysla v testu hrozne) jsem zjistil, ze ta C-media ma sice hrozny AD prevodnik (nahravani), ale kdyz jsem porovnal Live! -> C-media s Live -> Live, dostal jsem temer totozne vysledky, rozhodne mnohem lepsi, nez pri C-media -> C-media, ktere byly skutecne hrozne. Vse je na http://petrik.webzdarma.cz/Dokumenty.rar . Takze, majitele onboard zkukovek, nedeste se, tento test ukazal prakticky pouze nahravaci nekvality techto zvukovek, prehravaji mnohem lepe. Prosim autory, aby se k tomu vyjadrili a priapdne me vysledky overili a publikovali. Diky!
- petrik

Uživatel bez registrace

Level 1

20. 12. 2003 16:13

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Test kodeku a zvukovych karet, ale chybi zde (podle meho nazoru) nejlepsi integrovanej kodek soucasnosti - nVIDIA SoundStorm. Nemyslite, ze by bylo prinejmensim vhodne ho porovnat s testovanymi ALC a C-MEDIA shity??? Tak dlouho jste na tomto testu pracoali a vysledek je tento. Jsem velice zklaman! Pripomina mi to clanek Chladiče pro Socket A kde pan Svoboda ma asi smysl pro 'napeti', protoze uplynul mesic a test stale neni u konce. Ale zase bude o dost peclivejsi ze. Nebo nebude...?
- Crus

Uživatel bez registrace

Level 1

20. 12. 2003 17:12

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Ano, je velká škoda, že do testu nebyl zařazen SoundStorm. Jsem štastním vlastníkem MB ASUS A7N8X Deluxe, na které je tato zvukovka integrovaná. Její zvuk je opravdu výborný - je o tedy můj subjektivní názor. Proto by mě tedy zajmalo porovnání s ostatními. Co takhle doplnit článek o test této zvukovky..? Nebo snad máte strach z bouře..? :))
- D@ve

Uživatel bez registrace

Level 1

20. 12. 2003 17:13

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Jestli je to opravdu tak, že jste měřili kablíkem z Line-out do Line-in (na stejné zvukovce) tak teda nevím. Zkuste to zopakovat a půčit nějaké referenční PC s kvalitní zvukovkou a externími převodníky na optice. Očekával bych, že na levných kodecích bude právě AD převodník ošizen (kdo chce nahrávat kvalitně ten si to zaplatí). DA převod na tom bude líp (přece jenom je to slyšet hned :-). Závěr: spousta odvedené práce a vesměs na nic. Škoda.
- Radek

Uživatel bez registrace

Level 1

20. 12. 2003 22:04

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

zastavam nazor ze kvalitniho zvuku nelne na pocitaci dosahnout (v dnesni dobe) a ackoliv jsem externi d/a prevodnik jeste nezkousel (je to zbytecne protoze jeden z hlavnich problemu u PC zvuku je rozhrani DirectSound) tak galvanicke spojeni nijak nebude degradovat vysledny zvuk z externiho D/A prevodniku, jestli bude digitalni propojeni provedene coaxialnim kabelem ci optickym nebude mit vliv a to ani v pripade silneho ruseni v teto ceste protoze jestli ho D/A prevodnik propusti, tak stejne neni dost kvalitni na to aby nepropustil i zbytky vzorkovaciho kmitoctu a podobne ruseni ktere generuje sam - tudiz nezalezi na galvanickem propojeni. (a ve skutecnosti ani ne tolik na kvalite prevodniku, ale na vystupnich filtrech) Mimo to pokud jsou vystupni filtry naladeny na prehravani DVD audia a podobne (vyssi vzorkovaci kmitocet) pak bude reprodukce CDAudia VZDY NEKVALITNI! protoze jeho vzorkovaci frekvence je nizsi a filtry jsou bud malo ucinne nebo dokonce zadne, nebo proste druhorade kvality opomijene oproti tem pro signal z DVD.
- amt

Uživatel bez registrace

Level 1

20. 12. 2003 22:35

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Já bych ty CMI tak zle neviděl. Považme dvě věci - karty s CMI 8738 stojí kolem 250 Kč s daní. Většinou si je kupují lidi kvůli upgradu strého PC nebo k podobným účelům, ne do nové mašiny. Live stojí kolem jedenácti set.
<br>
<br>Adekvátní k tomu CMIčku je tak SB 128 PCI (a ten je jen stereo, ta CMI má 4 kanály). Mimochodem, z přímého srovnání SB128 / CMI 8738 v mém PC na dobrém zesilovači a dobrých dřevěných bednách vyšlo to CMIčko líp. I v kvalitě zvuku (samozřejmě ne pod W98, kde okna - nevím proč, v XP i 2K to jde - neumožňují měnit nastavení kvality zvuku).
<br>
<br>Srovnávat CMI 8738 s Live a notabene s Audigy jako v tomhle testu mi přijde přinejmenším úchylné. To je jako vzít Fabii 1,2 Classic a BMW 330 a porovnávat, se kterým autem se dá jezdit sportovněji. Tady je taky společné jen to, že to jezdí a dá se s tím dopravit z místa A do místa B. A Fabii taky hned každý tak neodsoudí (a když, tak z jiných důvodů, a ne proto, že to není sporťák, který by jel 250)...
- Petr

Uživatel bez registrace

Level 1

20. 12. 2003 23:18

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Mám SB life 5,1 a můžu vklidu napsat že ten graf nekecá.Kdysi jsem měl jen nějaký ten integrovaný šmejd ale nestěžoval jsem si.Pak jsem koupil Xtreme 5,1 a bylo to vesměs stejné akorát s rádiem a 6ti bednama.Pak ale přišlo SB a starý dobrý Unreal Turnament dostal jinou tvář.Ten rozdíl mě šokoval.Bylo to něco podobného jako když přejdete z 32MB RAM na 256MB.Tak tu prosím neobhajujte vaše nízké nároky a když jste to nezkusili tak nemelte že vám to stačí a že je to vlastně výborná zvukovka.
- Kiki Lopez

Uživatel bez registrace

Level 1

21. 12. 2003 00:33

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Velice dobre udelany test.Clovek si aspon muze zhruba udelat obrazek o jednotlivych zvukovych kartach a kodecich za identickych podminek,ktere jsou stejne,jako pri beznem pouzivani PC.
<br>Je proto logicke,ze se k externim D/A prevodnikum neda vubec prirovnavat(napr.D/A prevodnik kategorie DS Pro Basic II,sam o sobe stoji cca 130000,-CZK,pouzity napr. v pristrojich zn THETA Casablanca II)ze jo:-))).
- bubak

Uživatel bez registrace

Level 1

21. 12. 2003 08:03

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

a)galvanicke spojeni - zdroj i zvukova karta pracuji vetsinou v rozdilne bezpecnostni tride (->vznika brum ) nekdy ho zesilovac vezme nektere ale ne (zalezi na jeho zapojeni)
<br>coaxialn kabel proto nekde byt muze ale vetsinou ne .
<br>b)pokud cd nagrabuju v EAC a mam ho dobre nestaveny a dobrou mechaniku dal pres optiku do externiho D/A prevodniku ->
<br>tak zvuk je vsechno jen ne nekvalitni !! filtry totiz mohou by naladeny jak chteji ale signal z HDD --> D/A prevodnik jde jen jako 1 a 0 takze je filtry neuplatni . pokud jde o digitalni zvuk tak nejdulezitejsi jsou vzdy D/A prevodniky !
<br>samozrejme na nahravani zase A/D prevodniky .
<br>
<br>
- One

Uživatel bez registrace

Level 1

21. 12. 2003 12:14

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Pro ty z vas kteri to nevedi, tak SoundStorm je jen nafouknuta bublina, v zahranicnich recenzich vyslo ze je slabsi nez audigy.
<br>Je zajimavy kolik lidi si mysli ze vedi co je kvalitni zvuk a presto za kvalitni zdroj signalu povazuji audigy/audigy2 co spis Terratec Aureon? a jine produkty zamerene na kvalitu
<br>spise nez na prodejnost a vybaveni jako je tomu u creative?
- Mad Dog

Uživatel bez registrace

Level 1

21. 12. 2003 12:56

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Neodsuzujte zadnej integrovanej kodek ... za to ten chip nemuze ... problem je ve vyrobci desky s kodekem ... jak je videt C-Media 9739A na desce MSI ma lepsi vystupni filtry vyzsiho radu nez C-Media 9739A na desce PCchipsy ...
<br>Na MSI je videt ze to jde a na EPOXU,Shuttle ze to muze dopadnout i hur nez ostatni.
<br>
<br>Test linearity je jen otazka vst./vyst. filtru kterej neni soucasti chipu. Podle tehle testu nejde rict ze ktera integrovana zvukovka je lepsi nebo horsi ... jen lze rict kterej bord ma lepsi zvuk...
<br>
- Sherman

Uživatel bez registrace

Level 1

21. 12. 2003 13:16

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

NApsal jsem autorovi vysledky meho mereni, ktere dokazuji, ze DA prevodnik na C-media je temer srovnatelny s Livem! , ale pouze pri pouziti AD prevodiku onoho liva,protoze ta C-media ma velmi spatny AD prevodnik. Tim, ze autor provadel nahravani vzdy na te same karte, nemuze NIC (!!!) rici o kvalitach DA prevodniku, coz presne potvrdil muj test. Prosil jsem autor, aby to budto do testu napsal, nebo jej udelal znovu, ale zatim se neozval. Skoda, mohl to byt vyborny test.

- Petrik

Uživatel bez registrace

Level 1

21. 12. 2003 13:25

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

tak ja se taky pridam, protoze mam taky SS a abit NF7-s v.2
<br>a ten zvuk mi pripada taky clekem dobre slysitelnej :-)
- Eraser

Uživatel bez registrace

Level 1

21. 12. 2003 13:30

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

a)galvanicke spojeni - jestli vam vznika brum, pak je to zemni smyckou, a jestli ho vezme zesilovac ci ne je nesmysl protoze neni odkud, jestli brum neprojde pres galvanicke spojeni se zvukovou kartou skrze D/A prevodnik (neprojde pokud jste si ho nepostavil sam a spatne) a pokud nemate zesilovac ktery by mel tak ubohy odstup signalu od rusivych napeti (dnes takovy ani nesezenete) pak zadny brum neni.
<br>
<br>b) 1) EAC pouzivam taky, (zkousel jste nekdy nagrabovat CD jinym programem a vysledne wavy porovnat - jsou totozne ale i pres to u "precenovaneho" EAC zustanu) ale ani EAC vam
<br>kvalitni zvuk nevykouzli, jestli povazujete za kvalitni mechaniku jakoukoliv mechaniku (byt dvd ci CDR) pak jste na omylu, neni kvalitni zadna, jestli jste byl na poslednim HI-ENDu kde hral CD transport v hodnote 200 000 Kc (se zavazim) napojena na zesilovac Sroll s sirkou pasma 7 MHz s integrovanym D/A prevodnikem (reprosoustavy shan) pak v porovnani s transportem za 500 000 Kc hral jako rozladene radio, divil byste se kolik chyb ve cteni jednotlivych bitu vznikne pri jednorychlostnim prehravani CD na mechanice za 200 tisic, ale korekce chyb to vyresi - sice spatne ale to vam zjevne nevadi.
<br>
<br>2) Jakym zpusobem ho nagrabujete je jedno, to nema na vysledny zvuk vliv, protoze pri
<br>grabovani se D/A prevodnik nepouziva (nebo vy snad nahravate na pevny disk data v analogove podobe?) - prenos probiha na digitalni urovni stejne jako data (neprobiha konverze na analogovy signal a pak zase zpet na digitalni ale neprekvapuje me ze to nevite) meni se jen format souboru, ne jeho obsah.
<br>
<br>3) "Filtry totiz mohou by naladeny jak chteji ale signal z HDD --> D/A prevodnik jde jen jako 1 a 0 takze se filtry neuplatni."
<br> - Dalsi nesmysl, signal z HDD ma formu digitalni (1 ci 0) to mate pravdu, ale prave uz ne na druhe strane D/A prevodniku (te nejdulezitejsi) - v analogove casi je signal uz samozrejme analogovy a zde je prave filtrace nutna (nevim co byste chtel filtrovat na digitalnich datech) vystupni signal z analogove casti D/A prevodniku obsahuje krome analogoveho signalu i ruseni na frekvenci vzorkovaciho kmitoctu digitalni nahravky a tu je potreba odstranit - filtrem, jenze tento vzorkovaci kmitocet je u DVD-Audia 192KHz u DVD-Videa 96KHz a u CD-Audia 44.1KHz coz by vyzdovalo nekolik filtru (pro kazdy vzorkovaci kmitocet jiny) cemuz tak neni, navic tyto filtry musi mit ohormnou strmost aby spolehlive odfiltrovaly rusivy signal ale nezasahly do signalu uzitecneho a jelikoz u digitalniho zaznamu je nejvyssi zaznamenatelny signal polovinou vzorkovaciho kmitoctu pak mame tedy rozsah jedine oktavy a jelikoz mame u CD-Audia zvuk v rozliseni 16Bit (dynamika 96dB) pak musime mit filtr se strmosti 96dB/Oct (16-teho radu) (pro neznale v normalnich reprosoustavach se pouziva 12dB/Oct [druhy rad]) a to je jen jeden z parametru ktery by mel takovyto filtr splnovat a proto je kvalitni jen jeden (nebo i zadny) a nebo je tam jen jeden univerzalni (nizka strmost nizko naladeny a tudiz i nekvalitni).
<br>
<br>4) . pokud jde o digitalni zvuk tak nejdulezitejsi jsou vzdy D/A prevodniky ! - Omyl digitalni zvuk neexistuje (to by bylo jen piskani v oblasti ultrazvuku) ale asi myslite digitalni zdroj signalu, tak tam neni D/A prevodnik zdaleka nejdulezitejsi, konverze D/A je vcelku jednoducha a da se udelat leda s ruznou kvalitou prevzorkovani, ale ani to nama takovy vliv na kvalitu nami pozadovaneho analogoveho vystupniho signalu jako vystupni filtry z jeho analogove casti.
<br>
<br>Dal jste najevo ze ani nevite v jake casti D/A prevodniku jsou filtry, a co tam delaji, proto take navite jaky maji vliv na vystupni signal a ze by bez nich byl zvuk (i pres vami tak ceneny kvalitni D/A prevodnik a opticke propojeni) naprosto neposlouchatelny (znel by hur nez silne rozladeny radiovy prijimac) a ze by
<br>vam bez nich shorely vysokotonove reproduktory, a rusivy signal o vysokych frekvencich a amplitudach zpusoboval nestabilitu zesilovace. Zjevne nevite jak probiha konverze digitalniho signalu na analogovy a presto si kupujete externi D/A prevodnik, a
<br>jestli si myslite ze ke kvalitnimu zvuku staci aby v nem nebylo silne ruseni pak jste na omylu, mimo to nejvice se na zvuku
<br>negativne projevuje zkresleni [Intermodulacni vice nez harmonicke], ne sum ci brum).
- amt

Uživatel bez registrace

Level 1

21. 12. 2003 14:06

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

a)zemni smycka - ano to je presne ono a na zesilovaci jde o to ja vyuziva zem (nektere zesilovace maji moznost zem odpojit)
<br>D/A prevodnik -ten stejnej problem zalezi na tom jak ma zapojenou zem ! protoze brum "obejde digitalni obvody" pekne po siti a zemnicim kolikem prejde na D/A prevodnik - pokud D/A neni z PC spojeny galvanicky tak do nej brum neprojde . toto si klidne otestujte .

<br>
<br>1 a 2 )EAC - tak zaprve posledni HI-END byl pokud vim zrusenej .
<br>eac dokaze z CD dostat data pekne 1:1 na tomto se asi ale nezhodneme tak se nema cenu hadat .
<br>
<br>3)ale proc to tu pisete toto ? je to zcela na D/A prevodniku a proto s tim PC nema co delat ! to je zase o vyberu D/A prevodniku a tim i jine tema .
<br>
<br>4) ano jde o digitalni zaznam . kterej je naprosto jednoduche a jede jen o prevod D/A pro zejdnoduseni jsem jako D/A prevodnik oznacil vse od vstupu pro signal (digitalni ) po vystup (analogovej) a toto se da koupit jako celek tak proc to rozepisovat na jednotlive obvody ??
<br>Samozrejme pokud vam zjednoduseni nesedi tak muzeme rozebrat celou cestu od CD nebo lepe od zaznamu na CD po analogovy vystup ale k cemu to bude uzitecne ???
<br>---kdybyste troch premyslel tak vas urcite napadlo ze jako D/A prevodnik oznacuji celi blok(od vstupu po vystup) a nemusel ste tolik psat .
<br>
- One