Diskuze: AMD předvedlo svůj čtyřjádrový procesor

Uživatel bez registrace

Level 1

2. 12. 2006 10:38

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace To je pravda, X2 aj Core2 hreju rovnako, ale Allendale ma dvojnasobnu a Conroe stvornasobnu velkost cache oproti dvojjadram od AMD (cache na najvecsi podiel tranzistorov v procesore a samozrejme aj najviac hreje) a vykon je radovo o desiatky percent vyssi. Ked C2D podtaktujes na uroven vykonu X2 3800+, tak ho s prehladom uchladis aj pasivne ;)
- idi0t

Uživatel bez registrace

Level 1

2. 12. 2006 13:15

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @idi0t: nevím kde bereš že cache nejvíc hřeje... naopak je to část čipu která žere a topí nejmíň a proto taky mívají notebookové procesory poměrně velkou L2 cache, protože to zvyšuje výkon ale žere míň než kdyby byla cache menší a takt vyšší.
- Fiala Lukáš

Uživatel bez registrace

Level 1

2. 12. 2006 14:56

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Fiala Lukáš: Zere a topi najmenej a este aj zvysuje vykon? L2 cache je podla mna plytvanie tranzistormi pretoze vykonnostny narast pri dvojnasobnej cache je priemerne 3 - 5%, cize procesor ju vyuzit nedokaze a okrem toho zbytocne zvecsuje velkost cipu, vyrobne naklady a spotrebu, kedze kazdy tranzistor nieco zere. Napr. taky T5600 (1.83GHz, 2MB L2) ma TDP 25W a T7200 (2.00GHz, 4MB L2) ma TDP 49W. Myslis ze ta dvojnasobna spotreba je zapricinena zvysenim frekvencie o 170MHz? Je to obycajny biznis, vecsia cache + vyssia frekvencia = vecsia tuzba vlastnit ten procesor a nejak nam pri tom neumerne rastie cena, ktora nie je ekvivalentna narastu vykonu. Ale medzi nami chlapmi to bolo vzdy tak - cim vecsi, tym lepsi :)
Mimochodom raz som skusal pasivne chladit dva Athlony, rozdiel bol medzi nimi iba vo velkosti cache (256 vs. 512kB), rovnaka frekvencia, rovnake napetie, rovnaka FSB a teplotny rozdiel bol medzi nimi 4°C, hmm cim to asi tak mohlo byt...?
- idi0t

Uživatel bez registrace

Level 1

2. 12. 2006 22:22

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @idi0t: [I]Napr. taky T5600 (1.83GHz, 2MB L2) ma TDP 25W a T7200 (2.00GHz, 4MB L2) ma TDP 49W. Myslis ze ta dvojnasobna spotreba je zapricinena zvysenim frekvencie o 170MHz?[/I]
Např. takový Athlon 64 X2 3800+ má TDP 65W a 3800+ EE má TDP 35W, a přitom běží na stejné frekvenci a mají stejně velkou cache. Jak mi to vysvětlíš?

K té cache... sice máš pravdu, že zase tolik výkonu to nepřinese, ale proč by jí tam jinak dávali? Je tam i jiný důvod než marketing...
- Fiala Lukáš

Uživatel bez registrace

Level 1

3. 12. 2006 01:30

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Fiala Lukáš: To neni take zlozite. Cim ideme viac do stredu waferu, tym je vyssia kvalita kremiku, cize stred waferu ma najvyssiu cistotu kremiku - odtial pochadzaju vysoko taktovane, mobilne a nizkoenergeticke procesory. Kedze stred waferu zabera malu plochu, vyrobenych procikov z neho neni vela a tympadom su aj patricne cenovo ohodnotene. Existuju tri verzie tvojho spominaneho CPU: X2 3800+ (1,35V@89W), 3800+ EE (1,25V@65W) a 3800+ EE SFF (1,05V@35W). Nizsie napetie = nizsia spotreba.
Ale preco je trend taky ze sa zvysuje velkost cache, na to bohuzial ziadnu logicku odpoved nemam. Na harddiskoch sa takisto cache zvecsuje a pritom vyssia ako 2MB nema ziadny prinos, pretoze rychlost citania/zapisu zavisi od hustoty zaznamu na platnu. PCIe 16x je na graficku kartu zbytocne predimenzovany slot, priepustnost 8GB/s nedokaze vyuzit ani karta 10x vykonnejsia nez 8800GTX. HyperTransport a Quad-Pumped zbernice ostavaju takisto nevyuzite, tam proste taky traffic neni, na aky je ta zbernica stavana. (len tak na okraj: na nejakom serveri som davnejsie cital test, kde znizovali FSB a nasobic procesora vzdy nastavili tak, aby mal procik v kazdom teste rovnaku frekvenciu. Az pri priepustnosti nizsej ako 200MB/s sa to zacalo prejavovat na vykone v testoch) a tak by sa dalo pokracovat dalej ...proste je to cele postavene na hlavu...
- idi0t

Uživatel bez registrace

Level 1

4. 12. 2006 08:23

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @idi0t: Co sa tej cache tyka, tak je pravda, ze ak ma CPU dost rychly pristup do pamete tak velka cahe straca vyznam, radsej by som mal lacnejsie CPU, aj ked lacnejsie CPU mam aj tak, lebo clovek kupuke nie celkom podarene kusi ktore su dobre pre 90% trhu, ale nie pre snobov. Tak isto aj HDD pokial nezlepsia ich cinnost pri "prednacitavani" tak to velky efekt neprinasa, ale z 2MB na 8MB bol este celkom citelny prinos pri prechode na 16 je to uz o vela slabsie a samozrejme to nemoze mat prinos pri sekvencnom citani/zapise. Co sa spotreby cache tyka tak patri k nejmensim v CPU, tvoje predchadzajuce porovnania boli uplne zcestne, pretoze spotrebu CPU urcuje vela faktorov, ktore maju na to daleko vedsi vpliv ako velkost cache, ved pre AMD existoval aj soft ktory podla hodnoty tcase max vratil TPD procesoru a napr pre moju 3700ku dal 45W aj ked spolocne maximum pre vsetku CPU z revizie E4 bolo 89W. Prinos PCIe je hlavne v znizeni latencii, taka vysoka prenosova rychlost nie je az tak potrebna lebo HI-END, GPU aj tak nemoze pouvat pomalu RAM zo systemu, Co sa tej tej zbernice tyka tak to bol test na A64 a bolo to s HT na 200MHz(nasobic = 1) to znamenalo myslim 1,6GB/s a tu uz sa celkom prejavil pokles vykonu a to este komunikacia s RAM ide inou cestou, u Intelu je vsetko cez fsb ktore ma pri 1066MHz prenosovu ryhlost ako RAM na 533MHz v dual chanel zapojeny.
- ASD

Uživatel bez registrace

Level 1

3. 12. 2006 08:25

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @idi0t: Zrovna u FSB bych si tak jistý nebyl. Protože skrz FSB jdou data z RAM a jestli dobře počítám, ani 1066MHz FSB nedokáže pojmout data ze dvou DDR2 modulů (v dual-channelu) na 667MHz a víc.
Ten test co jsi viděl byl pravděpodobně s AMD K8. Tam je ta sběrnice nevyužitá protože z paměti vedou do procesoru jiné linky, takže HT je užíváno jen pro komunikaci se zbytkem systému. HT se nicméně využije ve víceprocesorových systémech - tam už se FSB nechytá.
A PCIe x16 (sice má jedním směrem jen 4GB/s ale to jen tak na okraj) je sice v normálním systému naddimenzovaná, ale využije se u karet s TurboCache/HyperMemory a při multi-GPU bez propojky.
- Fiala Lukáš

Uživatel bez registrace

Level 1

4. 12. 2006 14:38

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @ASD: [I]u Intelu je vsetko cez fsb ktore ma pri 1066MHz prenosovu ryhlost ako RAM na 533MHz v dual chanel zapojeny.[/I]
No a vysvětlí mi teda někdo, k čemu jsou Intelu 800MHz a rychlejší paměti v dualchannelu?
- Fiala Lukáš

Uživatel bez registrace

Level 1

1. 12. 2006 21:02

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace http://www.firingsquad.com/hardware/amd_athlon_64_fx_74_4x4/page8.asp ......Tak doufam sem te poucil a ostatn i taky.CAU.
- Jirka Hanousek

Uživatel bez registrace

Level 1

1. 12. 2006 21:45

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Jirka Hanousek: úžasný - možná by sis mohl konečně přečíst, pod jakej článek ty kydy píšeš - článek je o čtyřjádru !- tvůj odkaz a kecy jsou o !dvou dvojjádrových! AMD CPU proti čtyřjádru INTEL - chápeš ten rozdíl ? aspoń to zkus..
- nagger

Uživatel bez registrace

Level 1

1. 12. 2006 23:26

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @nagger: ty blábolíš - on jasně ve svém příspěvku napsal FX-74! Pročež ty mu na to odpovíš, že jsi neviděl FX-74, ale dva dualcory od AMD(což, pokud ti to stále nedošlo, je jedno a to samé).
takže si příště TY zkus přečíst, na co reaguješ.
- ptipi

Uživatel bez registrace

Level 1

2. 12. 2006 08:48

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @ptipi: jak dementi.. - FX-74 patří do platformy 4x4 - tedy dvě dvojjádra ! - zjisti si sakra, co to je - a tenhle článek je o novým připravovaným čtyřjádru ! - přečti si o tom něco - takže jásat pod článkem o čtyřjádru, že dvě dvojjádra dostali na prdel je trochu mimo mísu.. - článek o tom testu je i zde na pctuningu, tak ať si jásá tam..
- nagger

Uživatel bez registrace

Level 1

2. 12. 2006 02:21

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @ptipi: Jirka Hanousek psal, že FX74 dostala na prdel a to je platforma 4×4. Tenhle článek je o quadcore, tak ten jeho příspěvek je totálně mimo mísu.
- 4sAd

Uživatel bez registrace

Level 1

4. 12. 2006 01:23

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @nagger: článek je o quadcore. ale ten člověk psal o jmenovitě FX-74(a ne o barceloně a spol). a cos mu ty odpověděl? "a kdepak ho viděls ? ... já viděl pouze test dvou dvoujádrových procesorů AMD ...". A já ti říkám, že FX-74 je právě to dvoujádro, o kterém jsi potom mluvil i ty.

pokud to chceš polopatě - on začal mluvit o tematu, které není tak vzdálené článku a ty jsi nedokázal pochopit, že skutečně nemluví přímo o článku a začal jsi blábolit mimo mísu.
- ptipi

Uživatel bez registrace

Level 1

4. 12. 2006 01:17

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @4sAd: to jestli je jeho příspěvek mimo mísu - o tom můžeme diskutovat, ale reakce na něho byla na 100% úplně mimo.
- ptipi

Uživatel bez registrace

Level 1

2. 12. 2006 11:43

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @nagger: No nic, dement ses ty, ja jsem jen chtel naznacit, jak to asi bude vypadat s tou Barcelonou:-)Tak si to tak neber ocasku.......
- Jirka Hanousek