No to je zas podareny clanok. Pane Obermaier kde ste doteraz bol, na dovolenke? Ja som myslel, ze tu uz nebudu flame clanky a pod nimi flame diskusie, ale asi som sa mylil. :!:
@Z. Obermaier
Původní zdroj: In the PC server/workstation processor segment, Intel finished with 93.5% market share, a gain of 3.3% and AMD earned 6.5%, a loss of 3.3%.
Přepis od Z. Obermaiera: Letos posílil na 93,5 procent. Jedná se o nárůst 3,6 procent. AMD klesl podíl z loňských 10,1 procent na letošních 6,5 procent.
Nemůžu si pomoct, ale dle originálního článku, ze kterého jistě bylo vycházeno, Intel na serverovém trhu získal 3,3 procenta. Podle Z. Obermaiera si polepšil dokonce o 0,3 procent navíc. Překlep? Či manipulace s daty? Či jiný zdroj? Kde je pravda? Na základě útočného komentáře pod článkem usuzuji, že někdo píchl do vosího hnízda.
Kéž by existoval někde nějaký spolehlivý a nestranný zdroj informací. Zda někde ve světě existuje, nevím, ale u nás v ČR stoprocentně ne. A pak, babo, raď...
@Z. Obermaier
@prcek91: pan Obermaier chybu neudelal, bohuzel zdroj ma v letosnich a lonskych vysledcich gulas, kazdopadne by mel prcek91 zpytovat svedomi, protoze kvuli nepatrne desetince on sam vyvolaval flame. Cozpak na tom tak zalezi? Proste AMD melo slabsi vysledky a Intel o neco lepsi...
@Z. Obermaier
@prcek91: Zpráva IDG 2Q09: In the PC server/workstation processor segment, Intel finished with 89.9 percent market share, a gain of 0.5percent and AMD earned 10.1 percent, a loss of 0.5 percent. In the desktop PC processor segment, Intel earned 70.2 percent and AMD earned 29.4 percent; share changes were negligible. ==== Letošní: In the PC server/workstation processor segment, Intel finished with 93.5% market share, a gain of 3.3% and AMD earned 6.5%, a loss of 3.3%. In the desktop PC processor segment, Intel earned 72.2%, a gain of 0.5%, AMD earned 27.3%, a loss of -0.7%, and VIA earned 0.5%.
@Z. Obermaier
@prcek91: No mozna pokud byste poradne cetl tak zjistite, ze zprava IDC hovori o rodilu za 2Q2010, zdejsi zprava o rozdilu od konce 2009.
@Z. Obermaier
@Sapphirecze: V tom případě je chyba opravdu na straně autora, protože čerpal ze zdroje, který má špatné informace. Ale flame jsem rozhodně vyvolat nechtěl. Dle reakcí (až na jeden) si myslím, že jsem ani žádný nevyvolal. Vše bylo uvedeno na pravou míru, proto je zřejmé, že se pan Obermaier skutečně žádné manipulace s daty nedopustil. Mně šlo jen o pravdu. A je logické, že budu spíše věřit původnímu zdroji než tomu, který ze zdroje již čerpal. Princip získávání informací, a i práce s nimi pochopitelně, je na školách brán jako základ. Alespoň u mé střední tomu tak bylo.
@Z. Obermaier
@HWSpeedy: V původním článku jsem se nic o 89,9 procentech nedozvěděl. Omlouvám se za podezření cucání z prstu, protože autor článku neuvedl všechny zdroje informací. Proto mám právo se domnívat, jak se domnívám.
@Z. Obermaier
@Jan Černý: To je možné. Ale už jen z principu světa informačních technologií by se měl profesionál držet jistých zásad, které mu jsou vštěpovány již od počátku studia tohoto oboru. Já mohu vše posoudit pouze z pozice čtenáře, vy stojíte na opačné straně barikády. Jen k tomu dodám následující: je to vaše práce. Pokud bych si měl, jako čtenář, veškeré informace zjišťovat sám a hlídat, jestli si je zdroj, ze kterého čerpám, náhodou nevymýšlí, to byste to tu mohli rovnou rozpustit...
@siddhi
Intel má hlavně obrovské množství výrobních kapacit, asi největší na světě. Takže i přes horší odladěnost výrobního procesu dokáže dodávat dostatek čipů na trh.
[quote=IQLogic]To sa mi zda alebo len Intel nema problemy pri uvedeni novsieho vyrobneho procesu???[/quote] Je dost mozne, ze Intel ladi vyrobny proces dlhsie z dovodu, ze nemusi tlacit na pilu, je lider a ma cas na optymalizaciu, takze pri vydani ma casto vsetko odskusane, aj ked chybicka s vludit moze :wink:
Intel vůbec nechce mít větší podíl - jelikož technologické firmy si nekupují regulátory a politiky v americe jako bankovní a těžařské firmy, tak by stát mohl klidně Intel roztrhat - viz Bell System
Psát o AMD tak nelichotivě, dostali byste na DDWorld BAN :D. Za to, že jsem tam dal odkaz na GTX 480 za 9000,-, pro důkaz, že je cenově srovnatelná s HD5870 a přitom výkonnější, jsem dostal taky BAN.
@Jan Černý
@urban.novak: V ALFA COMPUTER, ne ALZA.CZ. Jinak potom se ještě prodává jedna levná s v Softcomu. http://shop.softcom.cz/eshop/?cls=stoitem&stiid=89905 Ale to už jsme opravdu mimo téma. Ve 22:00 tuto část diskuse mažu kvůli OT. Kdo chce, ať se vyjádří.
@Jan Černý
@Jan Černý: Je pravda, že Intel postupuje s mikroarchitekturou dopředu a AMD nestíhá. Až bude mít AMD 32 nm proces, tak intel přijde s 22 nm.
@prcek91
@HWSpeedy: Díky. Btw. na ddworld chodím, ale jsem si moc dobře vědom uvolněné atmosféry, která tam panuje. Jak jsem již řekl, v ČR žádný spolehlivý a pravdivý zdroj informací neexistuje. Je mi více než jasné, že každý se snaží přihrát si právě tu svou polívčičku. Snažím se zůstat někde uprostřed, ale někdy je těch různých výsledků až příliš mnoho, že se v tom nedá orientovat.
Pro redakci: CO takle naspat nejaky clanek o prichazejici architekture AMD ? Nikde nic!(vetsina webu uz o nem naspala) CO takle napsat nejaky clanek o "predbeznem vykonu" AMD grafik? Nikde nic!(vetsina uz o tom naspala) Ale vytahnout hned hnuj to vam jde :x Hlavne prosim nezacnete psat o nepodlozenych faktech a jinych blbostech ohledne vykonu! :!: Proste jsou to prvni vlastovky a ty patri na web! Tak jako se to dela u vsech moznych jinych produktu! NEBO SE NECEHO BOJITE ? - Luke10
@Uživatel bez registrace
Možná se jen poučili z přehnaného humbuku kolem karet nVidia. Podle mě je celkem logický krok o něčem podobném kolem AMD nepsat, pokud si chtějí zachovat vážnou tvář. Pokud by se zde měly vystavovat opakovaně informace, které se později prokáží jako FAKE, nevrhalo by to dobré světlo na pctuning. Že se bojí? Opravdu bych řekl poučení z minulosti.
[quote=Jan Černý]Intel momentálně dolaďuje 25nm výrobní proces. Sice jen na MLC čipech, ale má ho. AMD hraje v tomto ohledu momentálně druhou ligu.[/quote] No to sa tak jednoznacne povvedat neda, kedze AMD uz nema svoju vlastnu tovaren (Ano vie ze v nej ma este podiel), teda sa musis spoliehat na druhych co im kto ponukne ;)
[quote=prcek91]Možná se jen poučili z přehnaného humbuku kolem karet nVidia. Podle mě je celkem logický krok o něčem podobném kolem AMD nepsat, pokud si chtějí zachovat vážnou tvář. Pokud by se zde měly vystavovat opakovaně informace, které se později prokáží jako FAKE, nevrhalo by to dobré světlo na pctuning. Že se bojí? Opravdu bych řekl poučení z minulosti.[/quote] Tak to si asi jediny, co si to mysli ;) Co je natom okomentovat par slajdov z prezentacie. Dat tam cervenym napis: informacie su spekulacie, pri vidani to nemusi byt pravda.." . Ale tyka sa to AMD, o tych sa tu nesmie v dobrom ... :wink:
@pegyy
Pokud chceš znát nepřítele, přemýšlej jako on. Já bych tuhle výmluvu klidně použil, protože do jisté míry vypadá věrohodná. Jak se však věci mají, ví opravdu jen oni. Ale nenuťme je publikovat informace, které publikovat nechtějí. Buďme rádi, že to dělají jiní. Redakce by si měla uvědomit, že pravidelný čtenář pctuningu není jen čtenář pctuningu. Někdy to s arogancí až příliš přehánějí.
Takže pán Obermaier, ste typický propagátor Intelu....to je nám už dávno známe :-)))) Ale....fandiť treba slabšiemu (a nielen v športe). A ako pre všetkých, tak aj pre Vás platí, že bez kokurencie /reálne pre Intel len AMD/ by boli procesory Intelu oveľa drahšie, alebo si budeme kupovať za rozumnú cenu len tie šunky vybrakované Celerony. Takže, až taký natešený by som na Vašom mieste nebol. Takýto vývoj by totižto bol aj proti Vám. Málokto sa teší keď sa mu pohorší. Alebo vám takúto propagangu niekto financuje ?Takže hurá na nákupy slušných procesorv za rozumné ceny = AMD !
@alica
Bla, bla bla zase Stachova mantra... Nevím jaké zvyky máte na Slovensku, ale zde se i ve sportu občas může fandit silnějšímu... a co se týče poslední věty - ANO AMD jsou LEVNÉ procesory, otázka je jestli jsme tak bohatí, aby jsme si mohli kupovat levné věci...
@wizard-ov
Chces povedat, ze AMD procesory nestacia na pozeranie webu, filmov, pocuvanie hudby, pisanie v Office, tvorba naucnych materialov, praca s Photoshopom, prezeranie fotiek, hranie hier, rozbalovanie a balenie v RARoch, nahravanie vsetkeho mozneho na facebook ... atd? Skuste sa zamysliet (ty co to nedokazu nech si spravia statystiku, kolko casu travia na PC a co na nom robia), co bezne robite na PC. Myslim, ze na vsetky hore spominane cinosti, vam bohate staci ako AMD, tak Intel nech sa jedna o lubovolny CPU z dnesnej ponuky (OK jednojadra su dufam prehliadane), tak preco sa hrame, ze AMD je nanic a je slabe zle, ked vsetky vysie popisane cinnosti zvlada lavou zadanou. Nespochybnujem fakt, ze treba vykone procesory. Ano ty co to potrebuju v praci (worstation) alebo pre grafikov, ale chcete mi povedat ze kazdy druhy doma rendruje v Maxe a bez i7 nemoze fungovat? Casto krat vas viac brzdi zniceny Windows alebo pomaly disk a nie procesor, ktori si vala sunky, lebo nema docoho pychnut. Kazdy vyrobca je v niecom silny. Intel ma vykon, ktori nie vzdy potrebujeme a nech si zan priplatit, AMD staci na 90 % uloh na PC nedosahuje vykon konkurencie, ale ma priaznivu politiku. kazdy si moze vybrat, co je jeho srdci, penazenke, rozumu blizsie. :!:
Právě jsem po předchozí dohodě se čtenáři odmazal a skryl z diskuse jedno sprosté slovo, které na seriózním magazínu nemá co dělat. Ostatní víte, že se máte obrátit na mě.
Osobně , i když ve všech ohledech jsem pro Intel...v tomhle případě fandím na celé čáře AMD..ať se jím nový procesor podaří vypustit co nejdřív. AMD má na trhu totiž jedinou funkci..brzdit Intel a nedovolit mu stát se monopolem,který by zapříčinil rapidní nárůst cen
Preco pan Obermaier nici kvalitny clanok citovymi vyelvmi
V tomto clanku ide len o tri vety, ktore sa nezkladaju na pravde, ale znicia clanok
>AMD tedy potřebuje Bulldozer jako sůl, ten se ale >objeví nejdřív příští léto.
>Zatím jsou ale s 32nm výrobním procesem problémy, >tato technologie je pro AMD nová a neznámá. Pokud >vše půjde jak po másle, dříve než v srpnu příštího >roku se ale první serverový Bulldozer neobjeví, do >klienstkých počítačů doma ještě později.
nie je to pravda. Bulldozer isiel do vyroby overovacej serie v maji/kvetnu 2010. Zistilo sa, ze treba urobit drobnu zmenu a tak musia posunut serverovy Buldozer z Q1 2011 na Q2 2010, ale nie na lero 2011, ako pisete. V tom auguste/srpnu 2011 budu uz desktopy s Bulldozerom. Bobcat, ako nova architekturta ide na Q1 2011. A nebude to prva generacia Fussion. Prva generacia fusion bude v Q4 2010 na baze jadie K10.5. Je to len docasne riesenie na zmiernenie straty podielu, ale to reakcia AMD, ktora umzni posunn Bulldozeru
Okrem tychto troch vietm je ten clanok korektny a neskreslujuci situaciu. skoda, ze tie vety pokazili vynikajuci clanok na uroven podpriemeru.
@fotobaNEW
Pan Obermaier má defakto pravdu. Proč AMD od května tak drasticky ztrácí na akciových trzích? proč se xkrát v několika předchozích srpnových dnech stalo, že open price cena na akciovych trzich byla u AMD -6% kdezto nvidia byla v techto dnech napr v +3%?? Proč včera AMD ztratilo -4,9% a Intel jen -2,23%, ARM -1,99%... Proc Intel za posledni 3 mesice ztratil jen 16,15% a AMD ztratilo 32,56%?! Abych doplnil i pruserova nVidia ztratila oproti AMD za poslední 3 měsíce jen 26,6%. Pravda je taková, že přes zajímavé grafiky se AMD celkem válí ve sračkách, což mě docela štvalo, protože jsem v akciích AMD měl svůj vlastní interest. Nakonec jsem AMD prodal koupil ARM a je to v klidu. Nebavilo mě sledovat, jak AMD narozdíl od ostatních polovodičových firem drasticky ztrácí :!:
Zhrnut sa to da velni jednoducho. V obdobi ked nvidia nemala cim konkurovat amd kartam a intel nevydaval svoje "prevratne" procesory o autorovi tohto clanku nebolo pocut. Ale toto je dokazom ze autor nespi a len vytrvalo caka na vhodne momenty kedy nam moze objasnit nacisto "objektivnu" realitu. Realitu v ktorej je amd krok od krachu atd atd. Preco niekedy tu nevidno aj taketo clanky ? http://nejmenovany konkurencni web/vysledky-testu-pripravovaneho-radeonu-hd-6870 Argument ze sa jedna o neoveritelnu zalezitost u mna neobstoji lebo ked sa jedna o buduce produkty intelu alebo nvidii tak tu citame o takmer istych trhacoch asfaltu a podobnych zalezitostiach.
Na akciovych trhoch to tak proste chodi :) Okrem toho, kedy si vlastne kupoval akcie AMD? Ved bola dostatocne dlha doba kedy bola cena akcii okolo 2 a aj pod 2 dolare, potom to stuplo az na 10 a teraz znova klesa. Ale aj ked to predas teraz, stale by si mal byt v dost slusnom zisku pokial si nakupoval v spravnej dobe :)
@Petulikk20
kdy jsem kupoval a za kolik nehodlam komentovat, jen povim ze obchoduju intraday. Dale zminim aktualni data z burzy (takto to chodi minimalne cely posledni mesic) - ARM 7.08%, NVDA 0.21%, INTC -0.45%, AMD -0.99% - Ano takto to chodí, akciové trhy vždy reaguji na aktualni makro data, vysledky spolecnosti a aktualni zpravy ze sveta daneho akcioveho sektoru...
Po precteni tohohletoho pamfletu jsem si pozvracel klavesnici. Pan Obermaier ma jedine stesti ze mam starou Chicony za dve stovky jinak bych mu poslal fakturu... Ne ale ted vazne tohle snad redakce obrtuningu nemuze myslet vazne. Kdyby tenhle server nemel tak kvalitni forum radeji bych pachl i na ten JanStachworld. Jo a vzhledem k tomu ze vyvolavam flame tak prosim redakci o smazani :D Btw doufam ze Obr tu korunu zaplati...
@Sov2T
Nechápu o co ti jde? Nemůžeš unést že se tvé oblíbené značce nedaří, nebo co? To potom radši bys fakt mněl přejít na jistý ddplátek a nechat se krmit jeho "realitou".
@siddhi
Jenze prave ta "realita" lezi presne nekde mezi Obrem a Stachem. Jde mi o to jakym "stylem" pise Obr podobne novinky. Ty si asi nepamatujes jak v jedne novince nazval zakazniky AMD/ATI chudymi studenty, vid? Je mi uplne jedno ze se ted AMD nedari, ke krachu tahle spolecnost mela uz o hooodne bliz. Uznavam pozici intelu jakozto technologickeho a vykonostniho leadera (prozatim :D). Nicmene ten vykon je pro me cenove nezajimavy. Ale ten "styl" psani me zveda chlupy na zadech. Mam spis pocit ze se Obr podobnymi komentari bavi (zaroven tim zvysuje navstevnost a prispevkovost ctenaru, ze...)
Pan Obermaier, sam dobre viete, ze kazdy clanok sa da napisat tak alebo onak. A ze rovnaka informacia sa da zostylizovat do dvoch naprosto odlisnych clankov. Tak preco potom investovavate tolko vlastnej snahy a energie na pisanie takto citovo emotivanych clankov?? Z kazdeho vaseho clanku o amd ma nazaintersovany citatel pocit ze AMD je hodinu pred krachom. Na druhej strane je zaujimave ze ked amd vydalo hd58xx karty na trh a to boli doslova bomby tak ste napisali absolutne neutralnu 10 stranovu recenziu. Chcem Vas poprosit co teraz napisat newsku o tom ze amd hlasy skory prichod kariet dalsej generacie, ze nvidia este stale ma co vyladovat na predchadzajucej generacii kariet a newsku zakoncit otazkami : "Nebude uz pre NVIDIU Neskoro ???" "Je uz nvidia nacisto v riti alebo len trochu?" A to by bolo ovela blizsie k realite ako tento Vas clanok. AMD nikdy neskrachuje v uplne v najhorsom pripade ale to uz za totalne retartovanych okolonosti by sa vymedzilo na segmenty v ktorych mu to nadmieru ide ale stale by tu bolo.
Je krasne jak % intel + % AMD davaji dohromady 100% :D ten puvodni clanek psal nekdo kdo fandil intelu a dal takovi podminky, ze to co napsal byla pravda. 90% servru intel? a jakejch servru? Ano pokud nekdo napise ze TESLA je nejvedci vyrobce na svete s elektonikou(se sidlem v CR), ma vlastne taky pravdu :D
