Diskuze: be quiet! Dark Power 13: Test moderního 1000W zdroje

Jan Belka

Level 49

10. 2. 2023 20:09 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Smazaný uživatel @mhmiro spis OBR opet neco zkurvil porusil NDA a centrala ASUS to stahla :) nestalo by se to poprve.. proste neprofesionalita Obra opet v akci..

Smazaný uživatel

Level 36

11. 2. 2023 09:25

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Smazaný uživatel @Stratossimo to nic nemeni na fakte, ze ta maju vsetci za .....

odb

Level 24

8. 2. 2023 11:09

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Maximumspeed77 @Maximumspeed77 Autor si myslim dobre popisal v com je iny tento "Titanium" zdroj na rozsah tej recenzie.
5VSB aj ked ma nizku ucinnost(okolo 80%) nikoho extra nezaujima. Ta vetva je trvalo zapojena ale nebezi stale naplno. Tam je tak maly vykon, ze ta strata sa strati. Pozri si Standby spotrebu, co je zalezitost 5VSB. Ak je zdroj zapnuty, tak sa nijak nepodiela na spotrebe a tym padom nijak nezhorsuje ucinnost zdroja.
Opravim autora. Poseldna norma urcuje max. spotrebu v standby na max 0.5W. 1W plati pri zariadeniach s displejom.
Ta spotreba moze byt vyssia ak je aktivna WoL na MB. Standby spotreba je zavisla na MB, je zavisla na tom, co vsetko ma v Standby mode napajat. Dnes je fakt velmi nizka. Tu ucinnost pri tak nizkom vykone nieje jednoduche zvysit(preto aj Titianium zdroje zacinaju bezne tak na 750W) a prinos by bol velmi maly v pripade 5VSB.
Dnes uz aj Bronze zdroje(asi nie vsetky) maju jednu 12V vetvu a zvysne napetia si vyrabaju z tych 12V.
Ked chces vidiet kde nabrali ucinnost, tak sa pozri na testy/report na cybernetics. Tam mas pekne napisane z coho sa sklada dany zdroj. Tam je pekne vidiet, ze ta vyssia ucinnost sa dosahuje jednak inym zapojenim zdroja na primarnej strane(ako aktivny usmernovac v pripade tohto zdroja vs klasicky usmernovac) a druha vec pouzitim kvalitnejsich sucastok s nizsimi stratami(Mosfety s co najnizsim odporom zopnutom stave RDS(on)).
Napriklad:
Titanium zdroj Dark Power pouziva na sekundarnej strane mosfety s RDS(on) 0.85mOhm pre 12V a 1.9mOhm pre 5 a 3.3V
Bronze zdroj System Power U9 pouziva mosfety s RDS(on) 4.3mOhm pre 12V a 5.5 a 4 mOhm pre 5 a 3.3V
https://www.cybenetics.com/d/cybenetics_3BR_eu.pdf
https://www.cybenetics.com/d/cybenetics_q6Q_eu.pdf

Tie kvalitnejsie suciastky su samzorejme drahsie, tak ako vsetko aj toto je o peniazoch.

Maximumspeed77

Level 38

8. 2. 2023 18:41 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Maximumspeed77 @odb bronze hlavne pouziva dvojdiody ne mosfety na usmerneni to autor musi jeste trochu dostudovat :) Mosfety jako usmerneni pouzivaji az Gold. A tez bych rekl ze mosfet s 4.3mOhm rdsON neni kdovico to je bezny prumer a jsou dnes k sehnani mosfety s lepsi hodnotou. No je otazka jestli tam ty kvalitjnejsi soucastky opravdu jsou, je to asi rok co jsem repasoval cast zdroju pro rigy a do jednoho jsem dal polymerove kondiky panasonic ktere jsou drahe jako prase a do ostatnich polymery z ciny za asi 8czk za kus (panasonic byl asi 30czk za kus, to uz presne nevim) tak uvidime zatim vsechno jede jestli tam je nejaky kvalitativni rozdil umerny cene uvidim az tak za 2-3 roky coz je vyzkousena zivotnost techto zdroju/resp cinskych kondiku na vystupu. Pro Obrika a podobne blazny je asi nejvetsi deviza ten jejich dementni rychlotavny 16 pin :-D

odb

Level 24

9. 2. 2023 00:11

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Maximumspeed77 @Maximumspeed77
mosfet s 4.3mOhh rdsON nieje nic extra ale je to lacne a postavis s tym v pohode zdroj s Bronze a o tom to je.
Mosfety ako usmernenie sa bezne nepouzivaju v Gold zdrojoch(neviem o takom) a ani vyssie. Aj Titanium zdroj vies urobit so zdvojenymi usmernovacimi mostikmi(ako spomina redaktor)

Su tam tie kvalitnejsie suciastky. Inac by nedavali vyrobcovia zaruky 10 a viac rokov u spickovych a 5-7 rokov v strednej triede.
Kvalitativny rozdiel je umerny cene(samozrejme nie v celom spektre a spickove veci neprinsaju tolko kvality navyse za tu cenu).
Kvalitne kondiky niesu drahe a vedia o dost predlzit zivotnost(Ak odratam velke kondiky na primarnej strane, tak ceny ostatnych pri velkych objemoch nakupu su smiesne. Presenjsie boli. Posledny krat som videl cennik pre Coronou a neviem ako sa odvtedy zmenili ceny). Po tom, co v mnohych zariadeniach presli vyrobcovia na kvalitnejsie kondiky, tak problemy s nafuknutymi kondikmi v podstate vymyzli(nebavime sa o low-ende) a tie zariadenia sa preziju moralnu zivotnost alebo sa pokazia kvoli niecomu inemu. Ber, ze ak tam smejd kondiky vydrzia 2-3 roky, tak tie kvalitne preziju to zariadenie/ten zdroj. To mam aj praxi overene.

Maximumspeed77

Level 38

10. 2. 2023 23:23

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Maximumspeed77 @odb no jenze v tom je ten vtip ze to VSB bezi 24/7 narozdil od hlavniho zdroje to zere furt a ta ucinnost neni 80% ale s stezi 70 kdovijestli. Zjisti si jaky ubytek je na shottkyho dvojdiode pri nejakym proudu a jaky na spickovym mosfetu lowrdson, to je obrovsky rozdil ktery posouva gold, titanium zdroje na 90+% a bronze ktere maji jen dvojdiody maji s tezi nejakych 80+-% To je to hlavni kouzlo kde se za posledni 20 let udelal nejaky pokrok ve zdrojich ale VSB tam nechaji furt samokmitajici menic s 1 cestnym usmernenim 1 shottkyho diodou a 1 hovnackym elektrolytem :-D Coz je take 90% poruch vsech zdroju je presne tenhle kondenzator nebo ta dioda ..

odb

Level 24

24. 2. 2023 14:46

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Maximumspeed77 @Maximumspeed77
S tebou je tazka debata.
Vypnuty PC musi mat spotrebu pri vypnutom stave max 0.5W. Bezne je to ale polovica pri lacnejsich az po skoro nemeratelnu hodnotu beznymi pristrojmi(tak 0.1W a menej) pri kvalitnych. Toto obstarava 5VSB vetva. Pri zapnutom PC sa tato vetva nevyuziva.
Takze prosim ta ako sa 5VSB moze nejako prejavit na ucinnosti akehokolek PC zdroja?
5VSB vetva je zanedbatelna. Preto sa jej nikto extra nevenuje. Pri tak malej spotrebe by navysovanie jej ucinnosti bolo neprimerane drahe s nulovym prinosom.
Pozri si nejaky test zdroja. Ucinnost 5VSB je niekde medzi 70-80%. To je ale jedno, lebo jej zatazenie je minimalne, takze aj straty sposobene nizkou ucinnostou budu minimalne.
Caste poruchy na 5VSB boli viac ako 10 rokov dozadu. Klasicky priklad - PC fungovalo dokial nedoslo k vypadku elektriny. Po obnove elektriny uz dany PC neslo zpanut, lebo 5VSB vetva odisla. Ale to bola davna era. Vymyzlo to ako vymyzla vecsina nekvalitnych zdrojov z trhu a nove PC znizovali stand-by spotrebu.
Dnes mas problem kupit zdroj s totalne nekvalitnymi kondikmi a zlou konstrukciu, ktora napomahala skracovat zivotnost zdrojov. Aj tie kondiky nizsej kvality toho vydrzia dost. Vecsina Brozne zdrojov aj od kvalitnejsich znaciek pouziva menej kvalitne kondiky ale ten zdroj neodide na 5VSB ani na inu poruchu a za normalnych okolnosti prezije ten PC.

Mne tu v PC stary Seasonic 350 EnergyKnight. Opravovany, odpalelna primarna strana po pripojeni pokazenej elektrocentraly(poslala prepetie do siete). Bol odpaleny primar(vymeneny usmernovac, velky kondik a este cosi. Na sekundare a 5VSB sa nic nemenilo).
Ma smejd/druhotriedne kondiky(Su'scon alebo nieco podobne) a bezi mi v tomto PC 8 rokov.
To nieje vynimka.

Maximumspeed77

Level 38

25. 2. 2023 08:27

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Maximumspeed77 @odb jenze bronze jsou lowcosty a nepouziva se usmernovani pres mosfety ale jsou tam obycejne dvojdiody, design bronze je proste cilen na nizkou cenu ucinnost je 80% kdezto gold s hlavnim zdrojem 12v usmernenym mosfety a dalsi napeti vyrabi pres dc>dc menice ma bezne kolem 90-92% coz uz je pekny zajimavy je ze to vyrobcum tak dlouho trvalo, protoze bronze se vyrabely opravdu spoustu let v klasickej designu s dvojdiodama, pritom ty mosfety nejsou nejak drazsi a ani to neni nijak o moc slozitejsi. Titanium nevim cekal bych proti lowcost goldu aspon kvalitnejsi soucastky ale jinak designove uz neni co vylepsit a tech par % navic je spis marketing nez ze by byly ucinejsi protoze uz ty % neni kde vzit.