Zpět na článek

Diskuze: Cooler Master Media 260 - postavte si PC ve stylu HiFi

Nejsi přihlášený(á)

Pro psaní a hodnocení komentářů se prosím přihlas ke svému účtu nebo si jej vytvoř.

Rychlé přihlášení přes:

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
14. 11. 2007 07:24

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

šel bych spíše do hotového řešení [URL=http://www.htpc-shop.cz/shop/sestavy.html]www.htpc-shop.cz[/URL], ale když už skládat nechal bych si poradit zde [URL=http://www.mach4.cz/forum/sestavy-htpc.html]www.mach4.cz[/URL]
- Petr Mišák

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
19. 4. 2007 15:57

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Docela dobré řešení. Přesně podle mého gusta. Ale asi bych měl trochu obavy o chlazení karet v riseru. Přece jenom jsou tam docela v uzavřeném prostoru (z jedné strany riser, z druhé koš s disky)...
- 4sAd

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
20. 4. 2007 09:49

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Pesimismus je na místě, tento model vlastním a vzorně se chová jen pokud je umístěn někde na vzduchu (ze všech stran má prostor). Pak se ani po několika hodinách provozu nepřehřívá. Pokud se dá do věže (jako jiná A/V zařízení), tak už během půl hodiny přesáhne teplota disku únosnou mez. Výfuk vzduchu ze zdroje je směrem vpravo zboku, výfuk chlazení disku zleva zboku, takže pokud prostor kolem skříně jen trochu uzavřete, tak se silně hřeje.

Taky by se asi slušelo napsat, že rizery jdou jen do některých desek, například jsem zkusil několik desek formátu ATX a žádná nešla kvůli umístění PCIe slotu použít. Šly jen některé microATX desky. Další omezení je velikost zdroje. Na trhu je spousta modelů, ale tato skříň má limit na výšku i hloubku zdroje, a jeho orientace dělá problém s připojením napájení pro některé desky.
- Pavel V

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
19. 4. 2007 17:04

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Ja viem ze to tu nepatri ale bol by som rad za radu.Mam ASUS AV8-E deluxe socket 939 a procesor athlon 3000+.Chcel by som ho upgradovat a uvazujem o Opterone 170,len neviem ci by mi to na tejto doske slapalo.Momentalne nemozem zohnat neaku rychlu x2 tak uvazujem nad nim.Ak by ste mohli poradte mi.Dakujem
- Rastislav Murgas

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
19. 4. 2007 17:18

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace A proc to sem pises, kdyz vis, ze to sem nepatri? .. co zkusit treba forum !

No jinak podle me se ti urcite nevyplati prechazet z Athlona 3000 na Opreton 170, jsou to vyhozene penize... do socketu 939 se za ty penize nevypalti kupovat ani X2 a stejne uz ji asi spatne sezenes... byt tebou, tak bych zatim pockal a zacas upgradoval cpu i s novou deskou a pametma...
- menphis

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
20. 4. 2007 11:12

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Rastislav Murgas: Zdvorilosť? Ty si fakt kretén. Tak aj ti ukážem akú zdvorilosť si zaslúži mamrd, ktorý trepne svoju prid...banú otázku na prvé miesto čo nájde na stránke a pritom vie, že to sem nepatrí. A predsa sa nájde dobrák, kto mu odpovie a ešte doňho aj pi...uje. FACKA cez tvár by ti možno napovedala niečo o zdvorilosti ty chňup jeden! Jááááj sorry ľudia, že som taký sprostý, ale tento člen ma neskutočne vytočil, kludne mi to zmažte - nakoniec až ma ten hnev prejde aj tak (možno) budem ľutovať, že som to sem napísal...
- Tibor Toth

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
19. 4. 2007 19:46

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

díky za pěkný článek. Zrovna o něčem takovém přemýšlím, takže se to akorát šiklo.
- Zdeny

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
19. 4. 2007 20:56

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Pekny kejs za skaredou cenu. Popis levnejsiho modelu bez displeje by mohl byt jednoznacnejsi (na jedne strane pisete, ze je ochuzen o displej a DO a v dalsim odstavci k tomu pridate variantu riseru. To jako levnejsi model nema ani riser a v balicku si muzete vybrat AGP/PCIe ci ma v zakladu PCIe a muzete si dokoupit AGP ?).

ad umisteni zdroj: uvadite, ze spodni 120mm otvor je pro nasavani chladneho vzduchu do zdroju s 120mm vetrakem. Hned za tim ale pokracujete, ze perforace vespod (tedy i ten 120mm otvor) slouzi pro vyfuk tepleho vzduchu ze zdroj - proste at si to kreslim jakkoliv, tak mi to nedava smysl - nasavam ci vyfukuju ? :-)

Hodila by se detailnejsi fotka zapojeneho riseru - ten konektor na tenkem kabliku jde do PCIe slotu ?
- PetrT

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
19. 4. 2007 21:17

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Ano riser je tam navíc - jinak by skříň nebyla kompletní. Ne, recenze osekaného modelu by nebyla tak zajímavá, dálkové ovládání, program iMON a displej si prostě odmyslete.

Perforace vespod je i u výfuku, je to zřetelně vidět na fotkách.

- Michal Mitrega

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
20. 4. 2007 09:41

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Standartně se dodává bez rizerů, je třeba si vybrat kombinaci AGP+2xPCI nebo PCIe+2xPCI a tu dokoupit
- Pavel V

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
20. 4. 2007 06:42

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Prispevek nemel vyznit, ze bych chtel recenzi levnejsiho modelu. Pokud se lisi jen DO, iMONem a displejem, tak no problem. Jen mi nebyla jasna formulace toho textu - proste to vyznelo, ze v levnejsi variante chybi i riser.

Tu malou perforaci u vyfuku jsem na fotce videl - pri zadnim zapojeni vetraku si nejsem na 100% jist ucinnosti teto perforace-efektivnejsi se mi zda (jen zda, nemam ten kejs) nasavani 120mm vetrakem a vyfuk prave zadkem kejsu.

Diky za vasi odpoved. Pridavam drobne na charitu :-)
- PetrT

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
23. 4. 2007 09:42

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Pavel V: Kecate, v nabidce je nekolik variant teto skrine (tusim ze sest, ale mozna jeste vic) ktere se lisi barvou (cerna nebo stribrna) a vybavenim/nevybavenim iMON VFD a jednotlivymi riser cards. Vyhodnejsi je koupit uz plne vybaveny model nez si koupit zakladni model a pak do nej dokupovat iMON VFD nebo riser cards! Prehled modelu je k nahlednuti na www.zajimavasestava.cz (je treba je vyhledat pdo znackou Coolermaster, tam jsou popsany skoro vsechny vcetne tohoto nejvyssiho modelu, co testoval PC).
- noname

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
20. 4. 2007 13:34

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Pavel V: Aha, takze za 2500 kejs, za 2200 zdroj, za 100-500 DO (MCE sux), LCD je k nicemu a jeste riser (nebo board s integrovanou ATI kvuli HDready LCD a rozliseni a DVI/HDMI vystupem). To se nam to pekne prodrazuje :-))
- PetrT

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
20. 4. 2007 08:51

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @PetrT: U zdrojů je vždy efektivnější výfuk 80mm, i když na testovaném zdroji nebylo nasávání vyřešeno nejlépe (celá zadní strana). Výkonnější zdroje se vyrábějí se 120mm a 80mm zároveň, aby jeden chladil co nejefektivněji vnitřní komponenty a druhý co nejefektivněji (bez zpětného toku vzduchu) vyfukoval.

Výhoda zdroje, který jsme použili je, že bere vzduch ze skříně, ne vně.

Pevný výfuk bez přechodu by byl samozřejmě lepší, ale výrobce nechtěl místem pro zdroj (případně kabelem vepředu) hyzdit skříň. HTPC je hlavně o designu.
- Michal Mitrega

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
19. 4. 2007 21:47

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Nějak jsem nepochopil, jestli existuje riser s 3x PCI, nebo to je vždy 2x PCI a buď AGP nebo PCI-X.

Druhá věc, která mě zaujala, že to má 2U, znamená to, že tím autor chtěl říct, že se to vejde do normálního 19" racku?

Třetí věc, displej, vypadá cool, ale dá se nějak rozběhat pod linuxem?

Přijde mi, že bych do toho mohl přehodit svůj domácí server :).
- Richard Musil

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
20. 4. 2007 08:53

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

... ale v jednej veci je rovnaka ako vsetky ktore som doteraz videl: pre mna prilis "hlboka" (myslim rozmer od cela k zadnej stene s konektormi). Pod klasicky TV to nie je problem. Ale kto ma na stene plochy TV (alebo platno ako ja), pre toho je tento rozmer skratka prilis velky. Mne by sa to nezmestilo na ten kus nabytku, co mam pod platnom (treba totiz pocitat aj nejake miesto na kable vzadu... Vacsina stolnych DVD ma iny format - su sirsie (v smere sprava dolava) a maju mensiu hlbku (spredu dozadu). Nechapem, preco este nikto nevyrobil skrinku, kde by nebol medzi zakladnou doskou a prednym celom ten velky priestor (v tomto pripade je to snad aj dlzka kratsej DVD-mechaniky) a disky a zdroj by boli ulozene po stranach...

Teda vlastne tie skrinky-"kocky" su inak riesene, tam je vsetko naukladane viac do vysky, ale zase nie je to, co by mi vyhovovalo...
- Palo M.

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
20. 4. 2007 09:59

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Skoda ze tento clanok vysiel pomerne neskoro lebo BUXa je na trhu uz nejaky ten piatok.
Trochu by mi pri montazi a vybere komponentov pomohol aj ked nie velmi :)

Dalej by som chcel upresnit niektore veci z vlastnej skusenosti:
-krabica je vacsinou (e-shopy) ponukana v lacnejsej verzii bez DO a Riser kitu, takze na to pozor!
-display je sucastou dodavky s DO (takze v lacnejsej verzii nieje disp., ale len prazdne okienko)
-display sa po spusteni nainstalovaneho pocitaca nespusti, pripadne su tam len nejake paznaky, takze sa netreba bat, ze ste ho zle zapojili - pokial ste ho zle nezapojili :)
-pozor na otocenie disp. hore nohami pri montazi! (mne sa to nastastie nestalo, ale je to mozne)
-do skrine sa zmestia aj 3 HDD (jeden do miesta pre disketovu mechaniku - pokial tam nenamontujete citacku kariet), akurat treba vytiahnut zaslepku otvoru pre FDD (lebo inac tam HDD nevlezie - ta zaslepka je vyriesena dost blbo a po odklopeni predneho krytu bude HDD vidno, takze odporucam skor tu citacku :)
-aj ked je v krabici dost vetrakov (3), system sa riadne hreje
-vela vetrakov - velky hluk. Najhlucnejsia je dvojica vetrakov hore. Tie fukare su na plaste, ktory ked sa prehne, tak vznika vacsi hluk, lebo rotory tam o nieco tru - absolutne nedomyslene.
-dodany montazny navod (u case, DO aj riseru) je dost slaby je treba si vela veci domysliet
-pozor na zroj so 140mm vetrakom od EuroCase - ten sa do tej buxy nezmesti!

Ja som dostal DO pack bez kablika na napajanie displaya, takze som si ho musel dodatocne vyrabat (a tam mi vznikli stresy ohladne spravneho zapojenia disp., lebo ako som uz vyssie spomenul, disp. sa rozbehne pri alebo po instalacii win)
-pri montazi treba davat na vsetko dobry pozor, lebo za kazdu chybu zapojenia sa plati zdlhavou a narocnou demontazou a opatovnou montazou

Inac design krabice je fakt slusny a software k DO a displayu je na velmi dobrej urovni. Ked sa vam tento system podari poskladat, vysledny vizualny dojem je viac nez dobry.

Co sa tyka clanku je dost slaby. Zisiel by sa detajlnejsi popis montaze + viac fotiek, lebo niekto moze mat s montazou znacne problemy.
Dalej by som ocenil, keby bolo v tomto clanku zopar odporucanych typov chladicov CPU - ja som bohuzial zostal pri BOXovom (775).
- Shuster

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
20. 4. 2007 13:48

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace V ceniku Softcomu je uvedeno, ze Multimedia balicek obsahuje jen VFD displej, DO a software. U kejsu je pro zmenu napsano, ze obsahuje 3xPCI exp slot. Takze ted babo rad :-D
Jinak kejs stoji jen 1900,- (coz je proti zde uvadene cene 2400 prijemny rozdil).
- PetrT

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
23. 4. 2007 09:49

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Pozor, jedna se o ruzne vybavene verze, viz muj prispevek vyse. Nenechte se zlakat na prvni pohled vyrazne nizsi cenou oproti zde uvedene, protoze pak jde o holou bednu bez niceho a dokupovani dilu vyjde draz nez prime koupeni vybavene skrine! Adekvatni rozdil daneho modelu muze byt v jednotlivych obchodech plusminus okolo 300 kc, pokud je rozdil vyssi uz nejde o usporu na danem modelu ale o jiny model, ktery muze na prvni pohled vypadat stejne! Je treba si dukladne procist detaily v popisu, pripadne se rovnou zeptat obchodnika, at pak nesplacete nad vydelkem.
- noname

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
20. 4. 2007 12:36

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Omlouvám se, byl jsem pevně přesvědčen, že je riser ve standardní výbavě, protože se bez něj nedá do skříně přidat tuner nebo pořádná zvuková karta, což je velké mínus.
- Michal Mitrega

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
23. 4. 2007 09:45

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Podrobny popis stavby HTPC zde na PC Tuningu vysel loni na jare a pokud mam spravne zakulisni info, dalsi podobny serial je prave v priprave, akorat myslim ze bude pouzita jina skrin nez tahle, protoze byt tahle je nadherna, z praktickeho hlediska (pouziti komponent a chlazeni) je tvrdym oriskem, ktery nerozlouskne jen tak kazdy. Proto navod pro siroke masy uzivatelu bude na podobnem principu jako loni, pouze s novejsimi komponentami, ktere jsou ted aktualni. Prece jen za rok se ledacos zmenilo.
- noname

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
20. 4. 2007 16:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Hledal jsem ji na netu, ale černá se mi moc nelíbí...
Našel jsem stříbrnej v datapointu ( http://www.datapoint.cz/produkt/cm-media-260rc-260-skn2-silver/ )
a za dost dobrý peníze, tak se už nemůžu dočkat až mi dorazí :)
- Michal Pavel

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
20. 4. 2007 17:18

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Co se této case týče vypadá jak 20 let starý videorekordér.(minimálně na těchto fotografijích).Za bezmála 5000 kč se dají pořídit i 3ks hezkých dobře chlazených case.Ovladač pro pc se dá rovněž snadno zakoupit a pořád jste cenou podstatně níže.Pokud jste již vyhodili staré nefunkční video,muže vám ho tato skřín nostalgicky připomínat.
- Jen Sen

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
22. 4. 2007 22:12

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Taky mě to napadlo, tak sem se hned zašel kouknout na toho rozebranýho 10let starýho chudáka Aiwu video. Při troše času by sem z toho udělal naprosto to samý. Akorát bez displaye.
- Michal Ondráček

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
21. 4. 2007 13:36

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Chci si pořídit case Thermaltake Bach ke kterému se přidává stejné Dalkove Ovladani, ovšem s jiným softwarem Media Lab, který jak vyplynulo z pár recenzí nebude zdaleka tak dobrý jako iMon, který vyvýjí přímo originál výrobce tohoto DO.

Nezkoušel někdo nainstalovat software imon k DO labelovanému Thermaltakem?

Nevi nekdo zda by do casu od Thermaltaku sla nabouchat DO urcene pro tenhle coolermaster? Nevim totiz kde ma Thermaltake schovany prijimac infra, z obrazku se houby pozna.
- MSM

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
23. 4. 2007 09:56

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Mam Thermaltake Mozart, coz je rodny bratr Bachu, mam tu nejdrazsi verzi s IMONem. Ale bacha na Bacha, to co Tt dodava je iMON dalkove ovladani+VFD (displej) a k tomu si lze zdarma z webu stahnout nejnovejsi verzi MediaLabu (ta dodana na CD se skrini je vetsinou zastarala). IMON jako takovy dela myslim jen ovladace a displeje, mediacentrum SW jako je treba MediaLab jsem od nej nevidel. Cili vzdy to byva kombinace iMON VFD+DO+MediaLab SW. A MediaLab neni moc kompatibilni s TV tunery. Zkousel jsem hodne mediacenter SW pod WinXP a nejlepsi se mi jevi original WinXP MCE a tesne na druhem miste Mediaportal. Ostatni mediacentra jsou az s velkym odstupem za touhle dvojici. Nakonec jsem zustal u MCE a jedina vec co me na nich irituje je, ze pri prehravani vicesouborovych DivX se musi v pulce filmu vzdy rucne pustit dalsi soubor, coz je desny opruz. Ostatni mediacentra dovedou film rozdeleny do dvou DivX souboru v jednom adresari prehrat plynule (ale maji zase spousty jinych chyb).
- noname

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
23. 4. 2007 16:24

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace ad MCE vs MediaPortal - neschopnost prehravat 2CD filmy v jednom celku byla prave duvodem, proc jsem poslal MCE do kytek a presel na MP. Ve vsem mi vyhovuje a po prvotnich porodnich problemech jede jak ma :-)
- PetrT

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
23. 4. 2007 10:22

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Originál výrobce DO je soundGraph. Ten vyvýjí aplikaci Imon, (třeba tady v recenzi na Coolermaster 260) Thermalteke použil řešení od Soundgraphu, ale dělá si pro to vlastní software MediaLab (zřejmě asi aby ušetřil za licenční poplatky). Jak jsem vyrozuměl z recenzí, tak MediaLab nic moc, naopak Imon opravdu vychytaný. K Imonu je tuším Imeridian, což by měl být multimediálí centrum. Volně ke stažení zde:
http://www.soundgraph.com/Eng_/Supports/BoardView.aspx?topMenu=4&leftMenu=1&subMenu=1&dataID=83&currentPae=1&searchFiled=BoardID&searchString=
O co mi jde, je zda tento software pracuje s HW polepeným nálepkami thermaltake. Mohl by ses na to podívat?
A ještě dotaz. Kde má Mozart umístěnou infra diodu pro přijímání signálu z DO?
A jak jsi spokojen s Mozartem? Ja bych do toho chtěl dát hodně výkonnou sestavu, tak mám trochu strach z chlazení.
- MSM

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
23. 4. 2007 11:05

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Vidis, to jsem ani netusil, ten imeridian zkusim! Dik za tip. Mozart ma cidlo infra skryte prave pod sklickem VFD displeje, cili je treba mirit dalkacem na displej. Jinak to reseni na WinXP je obecne a melo by pracovat s jakoukoliv nastavbou mediacentra, cili i s imeridianem. MediaLab opravdu neni nic moc :-( Z chlazeni strach nemej, dnesni vykonne komponenty kolikrat topi min jak ty predchozi. Dulezite je pouzit tichy zdroj, ja tam mam Nexus 9003 SFB, ktery ma teplotne rizeny ventilator a ten se vetsinu casu ani netoci nebo se toci na velmi male otacky a je tak zcela neslysny. HDD mam ve ztisovacim boxu Nexus Drive-A-way, coz perfektne disk ztisi, nicmene na zivotnosti mu to neprida protoze se v boxu dost prehriva. To ale pri dnesnich cenach HDD nemusi byt nic kritickeho, az umre jeden koupim dalsi, stejne se pouziva jen pro nahravani poradu z televize a TimeShift, protoze DivX filmy a fotky mam na nezavislem externim FTP serveru. Se skrini Mozart jsem spokojen, ale vzhledove se mi moc nelibi, hezci je tenhle Coolermaster, ale je mene prakticky.
- noname

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
23. 4. 2007 12:53

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace chybicka se vloudila.. nikoli iMeridian, ale iMedian :) ale to je vcelku nepodstatné.

K designu. Mozart je myslim hezci nez Bach, ale ten ma zas vpredu vyklopna dvirka, takze je mozne vyuzit vice externich pozic, pokud by bylo potreba. A Mozarta delaji i ve verzi SX a ta vypada lepe, ale trpi stejnymi neduhy jako tady ten Coolermaster. Tzn karty se pridavaji jedine pres adapter :(
- MSM

Uživatel bez registrace
Uživatel bez registrace
Level 1 Level 1
23. 4. 2007 15:01

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @MSM: jj, uz jsem na to prisel ze to je iMEDIAN. Zkusim ho.

Mozart ma taky vpredu vyklopna dvirka (tam jak se dava opticka mechanika, cili je pristupnych nekolik 3,5" pozic. Starsi serial o stavbe HTPC do Mozarta je zde:
http://www.pctuning.cz/index.php?option=com_content&task=view&id=6856&Itemid=99

http://www.pctuning.cz/index.php?option=com_content&task=view&id=6866&Itemid=99

http://www.pctuning.cz/index.php?option=com_content&task=view&id=6972&Itemid=99&limit=1&limitstart=0

- noname

Reklama
Reklama