Diskuze: Doporučené herní PC sestavy nižší a střední třídy – podzim 2017

snajprik

Level 1

7. 11. 2017 23:24

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Xcute Co mas s tima 8GB u 470, tu kartu azda nik neda ku 4-8K monitoru...
Pre full HD stači 2GB, pre 2K stači bohate 4GB. Viac RAM potrebuješ až u zapojeni viacerich monitorov či 4K a vačšom rozlišeni.

snajprik

Level 1

7. 11. 2017 23:18

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@WiQiX Ver tomu, že každy by si PC urobil inak, šetri sa tam kde netreba a rozhadzuju sa prachy na somarinach.
Napriklad doske, bez strati 1% vykonu sa da ušetriť 1200Kč, na RAM sa da ušetriť ked sa kupi 8GB namiesto 16GM i 2500Kč rozdiel vo vykone 0%, zdroj 550W pre zostavu ktora pri max. zatazi neprekroši 150W a 99% casu sa bude pohybovať kolo 40W?
Operačny system su zlavi pre študentov...
Za 1000€ sa už da poskladať pekny počitač, ale ked sa 1/3 penazi vyhodi za 0% vykonu, tak potom vznikne drahy kancelarsky PC...

alienGT

Level 1

7. 11. 2017 13:48

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@WiQiX Me zase bavi na PC to, ze si doma hrajes 3 roky na necem, co je po 3 letech brano jako mid CZ mainstream a ty uz jsi vykonem uplne jinde :D

yume

Level 1

9. 11. 2017 19:40

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@WiQiX @snajprik: 1) ja uz bych do sveho stroje jen 8GB pameti nechtel
2) jak byla vypocitana maximalni spotreba 150W? Soucet jen CPU+GPU?

mareknr

Level 1

8. 11. 2017 09:40

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@skaven321 Ja by som o FSync ani GSync v tejto triede vobec neuvazoval. GSync monitory bývajú drahé už zo svojej podstaty a kvalitnejšie FSync monitory sú drahé tiež. Lacné a menej kvalitné FSync monitory proste mávajú kadejaké obmedzenia vo frekvenčnom intervale v rámci ktorého je FSync podporovaný. Podľa toho by som určite v nižšej a strednej triede GPU nevyberal. Jedine ak už by niekto mal FSync monitor pred kúpou nového PC.

Intel+nVidia

Level 1

7. 11. 2017 15:03

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@skaven321 Tady toho maďara nebrat prosím vážně. On totiž žije ve své alternativní realitě, kdy na 144hz monitoru vzniká tearing a tudíž je potřeba všude cpát trapný fsync :D

skaven321

Level 0

8. 11. 2017 10:02

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@skaven321 @mareknr: btw, freesync monitory tu zverejnene zacinaju na 120€, neviem preco by si o nich nemal uvazovat. ja viem, radsej odporucis 1050-1060 a obycko monitor, ked mas za rovnaku cenu 570-580 s freesync... lebo medved(nvidia)?
ten LG ma napriklad freesync range 30-75

skaven321

Level 0

8. 11. 2017 09:58

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@skaven321 @mareknr: to mas ako so sexom, raz skusis(freesync/gsync) a uz ti ruka nebude stacit(ako zaloha ok, ale radsej mas ten sex)

jfb

Level 1

7. 11. 2017 17:53

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@skaven321 @Intel+nVidia: Zjisti si, co je tearing.

skaven321

Level 0

7. 11. 2017 15:10

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@skaven321 @Intel+nVidia: a ano, aj pri 144hz mas tearing, ak ho nejakym syncom neodstranis. sw ti dava ale input lag, ale to ty ako master race vies.

skaven321

Level 0

7. 11. 2017 15:09

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@skaven321 @Intel+nVidia: ano, pri gtx1060-gtx1070 hras vsetko na 144hz. a teraz o tej cervenej karkulke

mareknr

Level 1

8. 11. 2017 11:11

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@skaven321 @skaven321: Mám 4K GSync monitor, takže mi nemusíš dávať žiadne košaté prirovnania. Viem o čom hovoríš. :-) Reagoval som ale na nižšiu a strednú triedu, v ktorej sa kupujú aj tomu zodpovedajúce monitory. A lacným monitorom zväčša zodpovedá aj lacná podpora FSync (t.j. nejakým spôsobom obmedzená). Ale nijak extra to popravde nesledujem a kľudne nemusím mať pravdu.

mareknr

Level 1

8. 11. 2017 11:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@skaven321 @skaven321: Pokiaľ nájdeš obyčajný monitor s FSync podporou aspoň od 30 - 60Hz, tak potom nemám problém. Vtedy sa nad tým uvažovať dá. Ja mám v pamäti asi ešte časy, kedy spodná hranica bola od 45 a horná ako kde. A práve tá spodná hranica je problém. Čím vyššie rozlíšenie, tým väčší ten problém je. Pri FHD monitoroch to je ale asi jedno ak si kúpiš RX 570/580. Tie by mali dávať toto rozlíšenie s prehľadom.
Btw ja nikomu odporúčať žiadnu grafiku nebudem. Každý nech si vyberie podľa seba. Pre mňa je dôležitá aj grafika. Preto mám rád vychytávky ako PhysX či Gameworks a preto by som len kvôli takým odporúčal NV. Ak je pre niekoho dôležitejší FSync, tak musí ísť do AMD. Nech si ľudia vyberú podľa seba. Ja som proste s NV celkovo spokojný a je mi popravde úplne jedno čo si kúpia iní ľudia.

skaven321

Level 0

8. 11. 2017 10:04

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@skaven321 @skaven321: oprava 33-75Hz

skaven321

Level 0

7. 11. 2017 15:10

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@skaven321 @skaven321: oprava, sw sync ti dava input lag

Xcute

Level 1

8. 11. 2017 11:39

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@skaven321 @mareknr: Freesync právě míří dost nízko, na majitele RX X70-X80. A lidi, kteří by níž položený Fs ocenili na práci to na nějakém solidně laděném monitoru nenajdou. Říkám to nerad, ale ledy snad pomůže prolomit Apple (120Hz displaye).

skaven321

Level 0

8. 11. 2017 11:20

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@skaven321 @mareknr: ja som napisal prvy koment, ze PODLA MNA by som low/mid nvidie neodporucal z dovodu tearingu, kedze freesync je uz normalne dostupny a evidentne za 120-150€ sa daju kupit monitory s range freesync od 30(33)Hz+
kedze mam vyskusane, co robi napr gtx1070 pri skrolovani na mape v total war (pocitovo pomaly ako keby som otacal stranky v knihe, tak sa to vlni), tak nemozem odporucit nic ine ako sync monitor. a gsync je neekonomicky.ergo ostava v low mid jedine radeon + freesync.
moj pohlad na vec+moje skusenosti

snajprik

Level 1

8. 11. 2017 14:42

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@skaven321 @skaven321: Môj monitor nemá problém so ziadnou kartou, je mu jedno či ho krmim RX580 alebo GTX 1060 dáva na oboch 144 Hz. Fakt netuším aký je rozdiel medzi G či F zinc...

WKM

Level 1

8. 11. 2017 09:31

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Crha Víc dává smysl koupit dnes GTX1060 6GB a za 3-5 let ji vyměnit za ekvivalent této karty, než rovnou vyloženě vyhodit peníze za 1070 nebo 1080 (palec dolů čekám od toho pomatence s input lagem), která bude stárnout stejně a vydrží vám aktuální jen o málo déle. Podívejte se, jak každá nová generace gfx karet doslova cupuje tu předchozí. Nejen hrubým výkonem, ale i technologií a nižšími nároky na zdroj.

Co se týče hraní her, tak to pro 99% lidí pořád je a pořád bude 60fps, jen z 1080p se pomalu budeme posouvat směrem k 4K.

humik

Level 23

8. 11. 2017 08:02

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Crha na FullHD na žádný limit paměti GPU nenarážím... tak proč mít 8 GB ?

WKM

Level 1

8. 11. 2017 12:09

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Crha @WKM: V PC hraní už se pohybuji asi 20 let, vždy bylo výhodnější vzít gfx kartu střední třídy a co 5 let ji obměnit. Kdo dal 2x-3x tolik za high end, tak stejně po 5 letech ta karta byla stará + teda znatelně vyšší spotřeba a výhřevnost.
GTX 970 (vyšší třída) je pomalejší než GTX1060.
GTX960 zase zaostává za GTX1050Ti. Aneb jak střední a nižší třída ob generaci dohání high-end.

CPU je jiná otázka a trochu tady hrajeme loterii. Je všem jasné, že i CPU se dá vyměnit, ale často Intel/AMD přijdou s novou paticí a do staré desky si prostě nové CPU už nedáte.
PCIE x16, včetně zpětné kompatibility, tady je už léta a ještě dlouho tady bude = do starého PC novou grafiku dát není problém (sám jsem dal 1050ti do 10 let starého Q6600 (@3.0GHz) s 8GB DDR2 a byla to velmi schopná kombinace, Mafia 3, Fallout 4, Doom, GTA 5... nebyl problém, s tím že v mnoha hrách se ještě zmůžete na 60fps při 1080p, ne nutně v těch, co jsem jmenoval, i když Doom na 60fps jel pěkně).
RAM je stejná pohádka jako PCIE x16, i když už dnes máme DDR4, pořád je plno DDR3 strojů a dokonce DDR2, s tím, že velmi zjednodušeně máte buď RAM dost nebo málo.

Nikomu to neberu, PC hraní je koníček jako každý jiný. Někoho těší high end HW, jinému stačí prostě ty hry. A to teď mluvím k tomu 1% hráčů, kterým prostě 60fps při 1080p nestačí.
Ti, kterým teda stačí ty hry, tak vždy doporučím HW střední třídy, pro který jsou ty hry ve výsledku také dělané. To 1% s high end sestavami ty vývojáře her neživí. :wink:

Crha

Level 1

8. 11. 2017 08:42

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Crha @humik: Koho zajímá na co narážíš? Dneska nenarážíš do budoucna budeš.
Pokud Vím tak tomb raider žere něco přes 4GB vRAM, takže všechny 4GB polarisy na tom jsou bité a příjdou hry, jako Wolfstain 2017 a kdy grafické jádro stíhat bude,ale nebude stíhat paměť. Proto píšu že nechápu jak dneska s ohledem na budoucnost někdo soudný a rozumný si může pořídit něco s menší paměťí než je 8GB. Protože pokud je člověk idiot a koupí si kartu s malou velikostí vRAM pak si musí kupovat stále novější a novější kartu a vznikají pak tady ty fámy, že výrobci nutí zákazníky kupovat nové karty. :wink:

Crha

Level 1

8. 11. 2017 13:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Crha @WKM: to jsem vždycky dělal, kupoval si karty střední třídy a bylo to VŽDYCKY utrpení, protože jsme nemohl danou hru hrát na high.

WKM

Level 1

8. 11. 2017 13:06

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Crha @WKM: OPRAVA
Mafia 3 jsem hrál vlastně až na i5.
Q6600 chyběla jedna instrukční sada, bez které hra neběží. I tak jsou stejné patici (775) procesory Q95XX, které mají všechny potřebné moderní instrukční sady a Mafia 3 na tom zapnete.
Q95XX jsou novější oproti Q6600 snad jen o pár měsíců, cena stejná/podobná, základní desky jsou totožné.

rnb

Level 0

8. 11. 2017 10:48

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Crha @Crha: GPU se nekupuje s ohledem na budoucnost, protože je naprostá jistota že letošní GPU v ceně 5 000 - 10 000 Kč budoucí hry stíhat nebudou.
Samozřejmě je možné koupit 1080 Ti s 11 GB RAM, která ještě nějaký čas stíhat bude, ale je zcela mimo možnosti běžných smrtelníků a hlavně naprosto neekonomická investice.

WKM

Level 1

10. 11. 2017 11:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Crha @Crha: A to já jsem vždy s gfx kartou kolem 5000kč, pravda, že inflace funguje a dnes už ty peníze mají jinou hodnotu + trh se stále vyvíjí, dal maximální rozlišení monitoru a vysoké detaily a hra běžela na úrovni obnovovací frekvence monitoru. A když už byl problém s plynulostí hry, tak za tím zpravidla stál zastaraly driver nebo nutnost patche do hry.

Taky byla jiná doba, kdo měl high-end tak se nespokojil s nastavením detailů na ultra ve videohře. Zpravidla si takový člověk vynutil plno post processingu přímo grafickou kartou, třeba vyhlazování hran (AAx8) a filtr textur (16x) a další vymoženosti, o kterých ani dnes nikdo už pomalu neví. Hry toto neumožňovaly, bavíme se o konci 90 let a první polovině roku 2000.
Taky je dnes problémem doby, že toto vynucení nastavení už není potřeba a vývojáři dávají tu možnost nastavit si maximum, co grafická karta snese, přímo do hry. Hráč má pak pocit, a že jich je, že nová gfx karta musí prostě běhat na ultra, jinak je to krám. Zase je nutno se podívat, co to ultra nastavení vlastně je, a zda vůbec je ten rozdíl mezi ultra a high tak znatelný pouhým okem, bez přiblížení 300%+ na kousek zábradlí a zkoumání, zda vyhlazování funguje pořádně nebo tam pořád zůstávají zuby.

Co se týče nastavení her, tak i to šlo kupředu, jak bylo řečeno. Otázkou je, zda má smysl platit za high end, abych viděl v tom nastavení nápis Ultra a neurážel mě frame rate. Tady sklidím plno palců dolů, ale je plno her, kde na malém monitoru (kolem 22 palců) nepostřehnete rozdíl mezi Ultra a medium, pokud zachováte kvalitu textur, přitom na výkon GPU to má dramatický vliv. No a kdo někdy viděl hry na současné generaci konzolí, tak ho medium při solidním frame rate a 1080p-4K nemůže urazit.

Smazaný uživatel

Level 30

8. 11. 2017 13:59

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Crha @Crha: Asi takhle:
Pokud mi výkon střední třídy stačí, tak je to optimální volba z hlediska cena/výkon.

Pokud ale hraju takové hry, kde bych kvůli tomu musel snižovat kvalitu obrazu (teď nemyslím z ultra na high, ale třeba i rozlišení a med detaily), tak je to na pytel. K čemu je mi mít celý život sice novou, ale stálo nedostatečnou kartu.

High end karty mají ještě ten benefit, že morálně vydrží dýl. Jednak mívají novější jádro, druhak se dají časem prodat, protože výkonově mají ještě co říct.

Samozřejmě, teď můžeme vést diskusi, co je to ta střední třída.
Dřív to byl ykarty kolem 5-6000 dnes to vypadá, že střední třída je taková vega 56, ale to jen protože nám dost utekl cenou ten highend, který stojí dvakrát tolik :D
A taky je tu heldisko časové, dřív byla střední třída naprosté minimum, dnes už si na střední třídě (ať je to cokoliv) zahraju dost slušně a spíš záleží na konkrétním titulu.

Crha

Level 1

8. 11. 2017 13:06

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Crha @rnb: to že ty na to nemáš není chyba hardware, nebo ostatních lidí. Jdi a vydělej si. U mě ve firmě nyní chybí 20 lidí. Nástupní plat 17.000,-měsíčně čistého, po zapracování si vydělej kolik chceš, žádný strop neexistuje. :wink: Bežně mají lidé 35.000 a víc...

mareknr

Level 1

8. 11. 2017 11:15

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Crha @rnb: Podľa mňa akákoľvek kúpa GPU, ktorá nie je využitá pre komerčné účely resp. na zarobenie peňazí, je neekonomická. :-) A to platí aj o iných komponentoch PC či akejkoľvek spotrebnej elektronike kúpenej iba pre vlastnú neziskovú zábavu. Ono je to vždy iba o tom, koľko je niekto ochotný do vlastnej zábavy vraziť peňazí (o investícii sa v takom prípade nedá hovoriť).

Crha

Level 1

8. 11. 2017 15:19

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Crha @Pavel Dražan: Utekl ti high-end, nebo ti spíš utekl příjem? :!:

rnb

Level 0

8. 11. 2017 13:30

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Crha @Crha: Jen CPU mě stál víc než 1080 Ti :idea:

Abychom se vrátili k investování, tak je lepší zaplatit 10 000 Kč letos a 10 000 Kč za tři roky než 25 000 Kč letos, abych si mohl zahrát hry i za tři roky.

Crha

Level 1

8. 11. 2017 15:18

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Crha @rnb: Tak si máš kupovat procesor za 15.000 letos a 15.000 za tři roky a nemusíš mít tak drahej procesor teď na tři roky dopředu. Omlouvám se redakci, ale jsi IDIOT :!:

rnb

Level 0

8. 11. 2017 22:30

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Crha @Crha: Ty jsi fakt ma*or :idea:

rnb

Level 0

8. 11. 2017 09:31

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@kazaxx Online hry myslíš ty zoufalosti s 2D sprity jako z Amigy, nebo 3D se stáleseopakující texturou v celé hře?

Dneska jsme fakt dál, dneska máme 4K a velké textury na pozadí a to holt koštuje spoustu RAM, naštěstí RAM je dneska poměrně levná.

Daemonius

Level 0

8. 11. 2017 16:19

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@kazaxx @rnb: CS:GO, MOBA hry, tankový blbosti :D

Ale třeba i WoW je dost slušně optimalizované.

Nicméně jak psal, Zaklínač 3. Ta hra je nejen skvěle optimalizovaná, ale vypadá naprosto neskutečně. A je dělaná na 2GB vRAM. Vzhledově s přehledem utře i hry vydané o pár let později. Obsahově pravděpodobně cokoliv. :D

Btw. ramky problém nejsou, problém je vRAM (grafická paměť). A ta levná není, karty co maj 8GB stojí 11k a víc.