Diskuze: ESI Juli@ - nekompromisní královna

Uživatel bez registrace

Level 1

20. 12. 2006 21:56

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace http://www.music-store.cz/testy2.asp?ID=831
http://www.audiocity.cz/clanek.php?id=117
Tyhle karty jsou pro skutecny poslech a jsou blizko kartam, ktere jsou pro praci se zvukem (vyrobci se soustredi do teto kategorie).

Jine karty jsou delane na neco jineho, kazdy dle potreby a preferenci.

Vicemene viz zaver clanku ktery sem uvedl...citace:

Články -> Hardware

Ego Systems Juli@ (test)

V této recenzi se podíváme na zoubek zvukové PCI kartě Juli@ od Ego Systems (ESi). Vzhledem ke svým kompaktním rozměrům a příznivé ceně disponuje velmi slušnými parametry, převodníky 24 bitů/192 kHz s velmi slušným dynamickým rozsahem i odstupem signálu od šumu. Juli@ nabízí 2 analogové vstupy a 2 analogové výstupy s neobvyklou možností volby mezi připojením přes nesymetrické konektory RCA nebo přes symetrické jacky 1/4" TRS, dále digitální S/PDIF optický i koaxiální vstup/výstup a samozřejmě MIDI In/Out.

Nestává se často, že se na trhu interních PCI zvukovek objeví kvalitní výrobek, který je použitelný i ve studiu a svými parametry v podstatě spadá do střední kategorie PC audio systémů, ale cenově přitom zůstává v kategorii multimediálních zvukových karet do 5000 Kč. V posledních letech nastolený trend, díky němuž stále častěji vidíme nová profesionální i poloprofesionální audio rozhraní jako samostatné systémy v podobě externích FireWire nebo USB zařízení, případně v podobě PCI karet s útrobami vyvedenými kabelem do break-out boxu, má svá četná odůvodnění. Převodníky nejsou vystaveny elektromagnetickým rušením uvnitř počítače, mezi vstupy a výstupy se mohou objevit kvalitní symetrické XLR konektory namísto omezeného počtu jacků na kartě (či na svazku kabelů z ní trčících), na panel externího zařízení lze umístit potenciometry a další ovládací prvky... no a v neposlední řadě se to celé mnohem pohodlněji zapojuje a lépe vypadá. Proto by se mohlo zdát zbytečné, že EgoSys Inc. pod svou značkou v dnešní době nabízejí další PCI kartu, když jich mají v sortimentu spotřební elektroniky pod označením Audiotrak víc než dost (ano, obě značky opravdu patří jedné společnosti). Jenže Juli@ je jiný případ. Vymyká všem běžným zákonitostem - obsahuje totiž osm konektorů ve dvou provedeních pro 2 analogové vstupy a 2 výstupy, optické i koaxiální digitální rozhraní, MIDI vstup/výstup a kvalitní převodníky, které se vyznačují parametry, jaké jsou u většiny levných zvukových PCI karet nevídané.

První dojmy + instalace

Po vybalení z krabice, v níž ve společnosti zvukovky najdeme ještě přídavný kabel a manuál, jsem chvíli kartičku obracel v rukou a pochvaloval dobře odvedenou práci. Všechny součásti byly šikovně zmístěny na velmi malé ploše, ale ne tak, jak bývá zvykem u levných zvukovek pochybné kvality. Bílá Julia@ už na pohled působila skutečně solidním dojmem.
Poté, co jsem překonal prvotní nechuť k odmontování krytu "big toweru", jsem Juliet zasunul do posledního volného PCI slotu na desce, přimontoval kryt a zapnul počítač. Po naběhnutí jsem poněkud s obavami očekával, co na to Windows XP vzhledem k počtu zvukových zařízení přítomných v počítači, nicméně instalace ovladačů byla zcela bezproblémová. Ve Správci zařízení ve Windows přibyly dvě položky Juli@ Audio a Juli@ Controller a vpravo na systémové liště kulatá bílá ikonka s popiskem Juli@ v 1.02, která spouští vlastní mixer zvukové karty.

Mixer

Šedivý ovládací panel softwarového mixeru je jednoduchý a přehledný, Každý kanál má svůj ovladač úrovně, kanály jsou rozdělené na vstupní a výstupní, dále pak na analogové (1/2) a digitální (S/PDIF IN a SPD/F OUT). Napravo od výstupů je master sekce. Nad kanály jsou tlačítka pro aktivaci real-time monitoringu audio signálu, pod některými kanály tlačítka MUTE. Polohu šavlí lze nastavovat po krocích 0,5 dB od 0 do -63. Rovněž lze zapínat a vypínat spárování dvojice kanálů pro ovládání obou současně tahem myší za posuvník jen u jednoho z nich. Úplně vpravo jsou umístěny indikátory aktuální samplovací frekvence (s volbou AUTO, která, je-li aktivována, vybírá režim automaticky podle zpracovávaného audio signálu). Pod indikátory SAMPLE RATE se nachází políčka CLOCK SELECT, která indikují interní (master clock) nebo externí (slave clock) řízení hodin zvukové karty. A nakonec CURRENT CLOCK zobrazuje v jednom řádku právě nastavený režim.
V horním menu okna mixeru je položka File, pod kterou lze ukládat aktuální nastavení mixeru do samostatného konfiguračního souboru pro pozdější použití a uložené konfigurace opět vyvolat. Pod položkou Config najdeme volbu mezi interním a externím řízením pracovního režimu karty, volbu latence (zpoždění audio signálu) volitelnou v rozmezí 48 - 2048 vzorků a nakonec volbu rozlišení kroků pro ovládání šavlí kolečkem myši (od jemných 0,5 dB po skoky o 8 dB). Jako poslední v pořadí se je v menu položka DirectWIRE®, která spouští další okénko routovacího panelu, kde lze virtuálními káblíky přehledně a pohodlně směrovat audio signál odkudkoliv kamkoliv. Vše probíhá samozřejmě interně v digitální podobě. Lze tedy například nahrát zvuk z multimediálního přehrávače Winamp (využívající dejme tomu MME ovladač) jako záznam v aplikaci využívající WDM driver (dejme tomu editor WaveLab). Nebo lze zvuk ze sampleru GigaStudio, který využívá vlastní firemní standard GSIF, nasměrovat jako vstupní signál do softwarového efektu (např. Vokator) pro zpracování, který právě běží na ASIO driveru.

Juli@ v praxi

Nyní se dostáváme k důležitému bodu, kterým jsou praktické zkušenosti s používáním této zvukové karty. Pokud jde o zvuk, nelze mu v podstatě nic vytknout. Subjektivní dojmy z poslechu reprodukovaného signálu jsou velmi dobré, stejně tak výsledky objektivních analytických testů (viz konec článku). Vyrovnaná frekvenční charakteristika, nízké zkreslení, vynikající dynamický rozsah a prakticky žádný šum - to jsou atributy zaručující čistotu a průzračnost nahraného i reprodukovaného zvuku.
Zvukovou kartu jsem zkoušel v několika různých audio aplikacích - při přehrávání ve Winampu, při práci s digitálním audiem v editoru WaveLab i v hudebních softwarech. Právě zde jsem narazil na problémy - např. v Sonaru 3 Producer Edition pouhá přítomnost Juliet způsobovala velkou nestabilitu počítače - Windows XP házel modré obrazovky jednu za druhou (kde byl uveden jako problém právě WDM driver Juli@), zvukovka vydávala nelibé pazvuky a končilo to samočinným restartováním systému, takže jakákoliv práce byla nemožná. Svůj podíl na tom mohl mít i fakt, že po dobu testování jsem k PC měl připojeno hned několik zvukovek, na což operační systém Windows XP není zrovna stavěný (navíc u vícekanálových zařízení jako např. moje externí WaMi Rack 192L v 19" racku bere rozhraní jako několik zařízení v systému). Časem jsem chod vyladil ve všech a zvukovka byla ve většině programů použitelná, i když občasné problémy, zejména při použití WDM ovladačů, se na mé sestavě vyskytovaly nadále.

Závěr

Komu je tedy tato zvukovka vlastně určena? Největší uplatnění bych viděl v oblasti masteringu a práce s digitálním audiem (za předpokladu propojení s externím reciverem snad i s vícekanálovým zvukem) a samozřejmě skvěle poslouží pro domácí poslech hudby. Pro potřeby domácího nahrávácího studia však není vhodným řešením, hlavně kvůli vstupům a výstupům - je vybavena pouze dvěma, a to s linkovou úrovní - tedy nástroje, mikrofony k ní nepřipojíte, dále chybí sluchátkový výstup a další drobnosti. Svou vybaveností v oblasti digitální konexe a samozřejmě linkovými vstupy Juli@ uspokojí zejména uživatele, kteří potřebují nahrávat z/na MC, MD, CD, SACD, DVD apod. Pro kompozici hudby, pouze na PC, maximálně s použitím master keyboardu či jiného zařízení připojeného přes MIDI, by však mohla být použitelná. ASIO drivery dosahují velmi nízké latence, což přijde rozhodně vhod. Zmíněné problémy se stabilitou ve vícestopých audio/MIDI editorech jsou pouze vady na kráse tohoto konkrétního testu (i když závažné) a věřím, že jiným uživatelům Juli@ problémy nedělala. Pokud vyzdvihneme její nesporné zvukové kvality a nízkou cenu, můžeme konstatovat, že se jedná o zajímavý výrobek, který si jistě najde své majitele.
- Yuichiro

Uživatel bez registrace

Level 1

20. 12. 2006 07:06

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Vy si proste nedate pokoj...mate pred sebou spickovy produkt za slusne penize a presto vam stale neco vadi:).
Zatez CPU neni pro kvalitu zvuku podstatna a podle vaseho kmentare soudim, ze vas zajima dopad na FPS u her, ktery rozpoznate jenom v nizkem rozliseni bez limitace grafickou kartou, takze vysledky by pri klasickem nastaveni...na maximum, aby jeste gameplay byla plynula budou nerozpoznatlne +-1 FPS.
Mereni v rightmarku je pekne, ale jak pisu je treba referencni spickve zvukove karty, protoze merit kartu ve smycce je zcela nesmyslne a zavadejici. Jak uz pisu digit-life na LynxTwo nameril tuto kartu, hledejte tam.
- Štefek Petr

Uživatel bez registrace

Level 1

20. 12. 2006 21:57

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Yuichiro: sakra, mel tam byt jen ten zaver a ja nedopatrenim pastl pomalu cely clanek...
- Yuichiro

Uživatel bez registrace

Level 1

20. 12. 2006 09:00

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Štefek Petr: Mám ntbk T41 s Radeonem 7500(32MB RAM). Hry opravdu nehraji. Max. nějakou flashgame z RM.com :) ... mám jen rád, když je test komplexnější. Pokud nás hned odkazujete na článek z kterého jste čerpal, tak jste si mohl celý tento článek s prominutím odpustit a zmýnit se o něm v pátečním(víkendovém) shrnutí :)....ale i tak díky za něj ... viva-la čeština
- Josef Svatuška

Uživatel bez registrace

Level 1

20. 12. 2006 08:18

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Štefek Petr: A to máš jako vyzkoušený? Má to dopad za každé situace bez ohledu na grafickou kartu a rozlišení (to sem nepochopil).

vyzkoušej si nějaký integrovaný audiokodek (nebo obyč zvukovku) vs XF-I fatal1ty například, můžeš tam mít 8800GTX + s integrovaným audikodekem a poznáš to. Nejde jen o kvalitu zvuku...
- fan

Uživatel bez registrace

Level 1

20. 12. 2006 13:35

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @fan: hehe dalsi co jen parej hry a nic jinyho na poci ani neumej!jasne kupte si Creative protoze nic jinyho komercnejsiho neznate, ma to pekne barevnou krabici a jeste kdyz to bude "podepsany" od fatal1ty tak to bude urcite hned lepe hrat ze :D tady slo o recenzi zvukovky a v podstate o to aby looseri jako vy vedeli ze taky existuje zvukovka co je kvalitnejsi a dokonce stoji min nez vas usmudlanej soundblaster..no ale aspon je videt kdo jen tupe cte a nepouziva pri tom svuj mozek pac jinak by vam to muselo bejt hned jasny ze po zvukovy strance je tahle zvukovka 100x lepsi..no ale kdyz vam na krabici staci napis Creative a EAX a k tomu si koupite bedynky THX CERTIFIED tak ani neva ze jsou plastovy co? 8) urcite to pak bude hrat super hlavne vase oblibene mp3ky :D a jeste se budete moct pred kamosema vytahovat kolik ste za to utratili prachu :D :D :D
- spot

Uživatel bez registrace

Level 1

20. 12. 2006 11:25

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @fan: Ano presne tak..rozdil ve FEAR je +-1 FPS v rozliseni 1280x104. Jediny smysl tohohle testu by byl ukazat, zda-li ma integrovana pamet X-fi skutecne vliv na vykon ve hrach ovsem to je do jineho clanku.
- Štefek Petr

Uživatel bez registrace

Level 1

23. 12. 2006 00:17

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @spot: Máš pravdu, ale to jak mluvíš o repráčcích THX se mě dotklo :) 1. neexistují repráky s THX, které by byli plastové (znám jen různé druhy od Logitechu, jiné firmy ne), jsou hliníkové 2. THX nezaručuje jistě nic, kromě vysoké ceny (až na model Z-5300 - amazon.com 139USD), ale z dvou repro soustav Logitech s THX musím říct, že zvuk mají opravdu vynikající!
- Tomáš Baroš

Uživatel bez registrace

Level 1

21. 12. 2006 10:02

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @spot: Ty si blb co to meleš s plastovejma bednama už zase nějakej chytrák,co?Uvědomsi že pokud máš digi zvuk tak je jedno s čeho ty bedny máš!Už to sem do prdele nepište takovýhle blbosti plast,plast,plast.A co CD taky plast nebo dřevo?Ty dřevo!
- oldri8k

Uživatel bez registrace

Level 1

21. 12. 2006 00:59

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @spot: hehe dalsi co jen blbe keca a nema zadnej argument :D:D:D
- Alakhai

Uživatel bez registrace

Level 1

20. 12. 2006 11:48

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Štefek Petr: Jestli ses ale díval na svethardware, tak tam mají v testu více zvukovek - mimo jiné X-Fi, M-Audio a RME. Rozdíl ve výkonu u her je celkem velký - je to testováno na UT2004 a rozdíl mezi X-Fi a RME je 10fps, mezi X-Fi a M-Audio je 7fps, což tedy je: 15% a 10%, což mi příjde, jako celkem vysoké číslo.
- F1l1p

Uživatel bez registrace

Level 1

21. 12. 2006 10:24

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @oldri8k: A říká ti něco termín "dokonalá" tuhost, rezonance atd. Víš ono když jsou ty repráky v plastu, tak se ta bednička třese a vydává zvuk i po tom, co už reproduktor vysílá něco jiného. Dřevo několikrát lépe tlumí vibrace proto jsou bedny vyvedený ve dřevě mnohem lepší. Víš připadá mi to, že máš prostě plastový bedničky od geniusu za 350kč a chceš si uhájit svůj názor, že jsou dobrý ale nikdy jsi neslyšel nic jinýho.
- Michal Ondráček

Uživatel bez registrace

Level 1

20. 12. 2006 12:16

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @F1l1p: Ano nevim proc byl zvolen zrovna UT04 ... velmi stara hra.
- Štefek Petr

Uživatel bez registrace

Level 1

22. 12. 2006 18:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Michal Ondráček: ah tak si ten dřevěnej reprák rozeber abys věděl s čeho je a pak tady piš takovou hloupost o třesu a dojdi si k audiofilovi aby ti vysvětlil proč má reprák kolem sebe obal a nestraš lidi s geniusem když tu prosazuješ bedny ze dřeva5.1 5000.......po čase je tu stejná situace zvukovka testovaná bez repro ale o tom nepíšu
- oldri8k

Uživatel bez registrace

Level 1

20. 12. 2006 12:37

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Štefek Petr: Nizka narocnost na GPU, vysoka narocnost na CPU a kedze sa dost pouzviva na testy zvukoviek tak je tam asi aj dost "narocny" zvuk.
- ASD

Uživatel bez registrace

Level 1

23. 12. 2006 00:21

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @oldri8k: proč by měl ten reprák rozebírat? myslim, že z venku pozná z čeho je vyroben (druh dřeva asi nemusí, ale to že není z plastu asi pozná)... ty jsi blazen clovece :D samozřejmě, že u plastových repráků je mnohem horší zvuk než u dřevěných/kovových, dokonce i repráky z dřevotřísky jsou mnohem lepší...
- Tomáš Baroš

Uživatel bez registrace

Level 1

20. 12. 2006 12:40

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @ASD: Spise jde o to, ze rozdily by se mely testovat na soucasnych hrach...je logicke ze naroky na GPU jsou u UT04 slabsi.
- Štefek Petr

Uživatel bez registrace

Level 1

23. 12. 2006 10:51

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Tomáš Baroš: aby věděl s čeho je a jak je udělanej?proč by ho neměl rozebírat?!ty si blázen jak si přišel na to že je zvuk v plastu horší?Si asi na něco zapomněl,viď si tu větu nepobral celou:proč má reprák kolem sebe obal:
- oldri8k

Uživatel bez registrace

Level 1

23. 12. 2006 20:35

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @oldri8k: zvuk u plastových repráků je horší kuli rezonanci, to je ten důvod proč dražší repráky již neseženeš v plastu..
- Tomáš Baroš

Uživatel bez registrace

Level 1

24. 12. 2006 09:17

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Tomáš Baroš: záleží na tom kdo ty repráky vyrábí ale pořád nechápu jak plast rezonuje?!To sem nepobral ale pokud vím a mám zkušenost tak rezonují akorát plechy které nejsou upravené galvanizací!Jediné co mně napadá u tvé hloupé odpovědi je to že !reproduktor! vytváří vibrace ale to nemá nic společnýho z bedýnkou v které je umístěn respektive uchycen!
- oldri8k

Uživatel bez registrace

Level 1

24. 12. 2006 12:29

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @oldri8k: neptej se proč, ale plastový bedýnky prostě rezonujou. S nízkou hlasitostí to nepoznáš, ale zkus otočit volume trochu víc doprava a uvidíš, respektivě uslyšíš.
- Fiala Lukáš

Uživatel bez registrace

Level 1

24. 12. 2006 13:30

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Fiala Lukáš: otočil sem a nic neslyším?!Leda bordel jak ten zvuk dělá rámus......jo teď něco slyším....aha...to mi rezonuje okno od subwooferu...a třepe se mi záclona.Tak eště špatně uchycené sklo v okně rezonuje tak to jo ale toť vše:( bohužel tvá specifika mně nepřesvědší:)
- oldri8k

Uživatel bez registrace

Level 1

26. 12. 2006 13:27

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @oldri8k: Vis ty vubec jak vznika zvuk? Nebo spis co vlastne je zvuk? Jak fungujou reproduktory? Proc je reproduktor obalenej tim plastem/drevem? Zrejme ne... jinak bys tu nepovidal takove nesmysly...
- Chuta

Uživatel bez registrace

Level 1

20. 12. 2006 08:27

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace iste ju nepreda to sa len vychvaluje. Tato Esi je iste dobra na pocuvanie hudby ale Audigy a X-Fi su iste univerzalnejsie karty. Su vinikajuce na pocuvanie hudby a suprove na hry a to nezvlada ziadna ina karta.
- Maxi-M

Uživatel bez registrace

Level 1

20. 12. 2006 08:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Tak kdyby jste se rozhod, že to prodáte, dejte vědět ;) já si mezitím o ní něco najdu...
- howned

Uživatel bez registrace

Level 1

20. 12. 2006 11:14

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Maxi-M: Kde jste prisel na to, ze creative ma nejvsestrannejsi karty?Pokud by nebylo podpory EAX ve hrach, tak by tyto karty nemely nic podstatneho v rukavu...a prinos EAX?Schvalne na toto tema muzeme udelat flame.
- Štefek Petr

Uživatel bez registrace

Level 1

20. 12. 2006 11:49

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Štefek Petr: Pravda je taka ze iba Creative ma eax 3 a vyssi. ESI nema ziadnu podporu eax ale nie je urcena na hry je na hudbu. Toto je moj druhy prispevok. Flame tu robite vy kazdemu tu vyvraciate jeho nazor. Ked uz ste testovali kvalitu tak ste mohli urobit aj test s eax a bez alebo tam uz nepoujete rozdiel? Nepisem ze ESI su zle karty ale ze sa nehodia na hry
- Maxi-M

Uživatel bez registrace

Level 1

20. 12. 2006 11:41

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Štefek Petr: urcite bych trochu zaflamoval na tema eax, aspon se neco dozvim. me celkem stve, ze je to "standart" pouze na kartach creative. ve hrach jsem moznost eax 4 slyset nemel, slysel jsem jen 2ku na Live, ale pokud jde jen o DSP efekty typu jeskyne apod, tak to umi dneska kdeco...
- zorg

Uživatel bez registrace

Level 1

20. 12. 2006 11:59

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Maxi-M: to je vec nazoru...EAX je predevsim marketing a ani EAX HD me nepresvedcilo se svymi modely o opaku.
- Štefek Petr

Uživatel bez registrace

Level 1

30. 12. 2006 15:08

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Štefek Petr: Libi se mi zajem i ostatnich o zvukovku, ktera NENI primarne urcena pro hry.
Nicmene, bez ohledu, jaky mame nazor, Creative prodava a prodava hodne (viz NASDAQ). Dokonce si myslim, ze je pro ne nepodstatne, je-li prinos EAX 5 natolik nadcasovy, proste jim prodava zbozi. Standardem se EAX uz stal a zadna HERNI zvukovka jej nemuze nemit.
Cesta Creative navic sjela jeste k nizsim cenovym skupinam - ovsem karty vyrabene na chipu X-Fi jsou natolik zmrzacene, az hanba.
Za profi kartami chodim na jine servery, a do kamennych prodejen - prave kvuli poslechu - drzim palce pro dokonceni slibeneho testu.
- shapet

Uživatel bez registrace

Level 1

20. 12. 2006 14:42

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Štefek Petr: Suhlasim to je vec nazoru.Kto chce pocuvat hudbu nech si kupi ESI, M-Audio a pod. Mne plne postacuje Audigy 2.Nepaci ked su jednostranne testy a vyzdvihuju sa iba niektore vyhody a na ostatne sa "zabudne". Kazda karta ma plusy aj minusy a kazdy nech si vyberie co viac potrebuje.
- Maxi-M

Uživatel bez registrace

Level 1

21. 12. 2006 14:37

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Maxi-M: Musím se ozvat. Po testech audiofilních komponent volám už léta. Téměř zbytečně až na pár vyjímek. opak je realitou, pořád jen klasické PC komponenty Creativně/Logicko/Geniální trojice. Recenzi Juli považuji za super počin a pokus o otevření očí všem těm slepcům, co sami sebe degradují na tupé oslátka, schopné se spokojit i s tím největším brakem .... a ještě ho vyzdvihovat. Pane Štefek, jen tak dál, gratuluji, držím palce a nedejte se odradit. DO BUDOUCNA PROSÍM O TEST AKTIVNÍCH STUDIOVÝCH MONITORŮ (reproduktorů), třeba ve spojení s podobnou zvukovou kartou. měli bychom lidem ukazovat, že opravdová kvalita jednotlivých multimediálních formátů se dá i u PC realizovat až nečekaně snadno. Jen to chce trochu osobní ochoty po něčem takovém jít.
- AlienCZ

Uživatel bez registrace

Level 1

21. 12. 2006 11:19

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Na hry bych hlavne doporucil playstation nebo xbox.
- Lolita

Uživatel bez registrace

Level 1

20. 12. 2006 16:34

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Problem je, ze pro objektivni poslechovy test je treba provadet slepy test, tj. posluchac nesmi vedet, co zrovna posloucha. A to jeste cele opakovane.
- Nalim27

Uživatel bez registrace

Level 1

28. 12. 2006 01:08

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Lolita: Debile jak sem muzes cpat nejakou posranou konzoli to se s dobrym pocalem neda srovnavat!Vim ocem mluvim mel jsem PS2 (pekna mrdka)Vyhozeny penize oknem!

- Vitezslav Kapral

Uživatel bez registrace

Level 1

20. 12. 2006 12:02

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Ono ja posuzoval analogovy vystup a nikoliv digitalni, coz jsem ostatne psal...a kolega vyse psal o propojeni mechaniky s integracem a nikoli s AVR se svymi prevodniky.
- Štefek Petr

Uživatel bez registrace

Level 1

20. 12. 2006 10:29

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Milý pane, nejprve bych si třeba na cdr.cz přečetl jak je to CD-DA zápisem. Něco třeba o PCM u CDček. Potom bych si třeba přečetl něco o programu AudioExacCopy proč a jak funguje. Pak bych zašel k někomu kdo má opravdu kvalitní hifi řetězec. Můžu Vás ubezpečit že i vy na kvalitní aparatuře rozeznáte, pokud je mezi CD transport DA převodník zapojena obyčejná stíněná dvojlinka či kvalitní kabel. Bohužel je to dáno tím jakým způsobem jsou data z CD disku v systému CDDA zpracovávána. A to jen ten hlavní důvod, proč je slyšet rozdíl mezi transporty či mechanikami.

- alenzo

Uživatel bez registrace

Level 1

20. 12. 2006 11:05

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @alenzo: Timto vitam audiofila mezi nami :)

Znalosti mam dobre a to bude asi ten problem. Ja bych Vam zase doporucil si to precist znovu. ExactAudioCopy je program, ktery pri grabovani audio CD pozna mista, kde dochazelo ke korekci chyb (jinak receno pouze u poskrabanych nebo spatne vypalenych CD) a snazi se je nekolikanasobnym ctenim opravit co nejlip. Pokud je CD kvalitni, k zadnym rozdilum mezi daty, ktera tedou z PC a CD playeru za milion euro, neni. Rozdil muze byt akorat v tom, ze drazsi mechanika MUZE (ale spis nemusi) mit kvalitnejsi optiku a chyby dokaze lepe opravit (ale tady plati fizikalni zakony, takze pokud to laser neprosviti, tak nepomuze ani svecena voda). A s PCM, CD-DA bych se, byt vami, moc neohanel.

A k te dvojlince. Rozdil poznat nemuzete (ale protoze vidite, ze ten drazsi kabel je zlaty, tak si vas mozek mysli, ze to take musi byt kvalitnejsi), pokud neprekrocite toleranci a nedojde k spatnemu vyhodnoceni nekterych prenasenych 1 a 0. K tomu ale diky velkym tolerancim nedochazi. R,L,C kabelu sice zpusobuje zmrseni obdelniku, ktery po kabelu jde, ale pokud mate alespon zakladni znalosti z digitalni techniky (coz bohuzel asi nemate), tak vite, ze druha strana si ten zmrseny obdelnik zase navzorkuje, takze i napriklad zpozdena nabezna hrana neznamena zadnou chybu.
- Vodic

Uživatel bez registrace

Level 1

20. 12. 2006 12:30

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Vodic: Ahoj,
rozdíl mezi CD-DA a CD-DATA je, že DA má daleko méně místa určených pro autokorekce. Proto ho může rozhodit i chyba, která nerozhodí datové cédéčko. Proto existují programy typu Exact audio copy.
Takže - dobrou čtečkou/vypalavočkou kvalitní CD zkopírujete přesně. Pokud cokoli z těchto tří věcí má špatnou kvalitu, může dojít k nepřesné kopii - pokud počet čtených/zapsaných chyb je větší, než může opravitkoreční mechanismus CD.

Hezký den,
Matyáš

PS: Nejsem audiofil :-)
- Matyáš Novák

Uživatel bez registrace

Level 1

20. 12. 2006 11:42

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Vodic: U kopii disku jsem schopen ustoupit:)...tedy v idealnim pripade jak to vyse popisujete. Vy jste presne ten typ z opozicni anti audiofilskeho tabora:). Tvrdit ze nepoznate propojeni tenkou dvojkou a kabelem ze slusne medi a solidni pruzeru je fakt uz skutecne nesmysl...to pozna i prumerne nahluchly fyzik. Bavme se spise o vedeni analogoveho signalu ze zdroje nez digitalniho, kde skutcne vliv kabelu neni....ono drazsi kabely se porizuji zejmena s ohledem na vedeni analogu a ne digitalu.
- Štefek Petr

Uživatel bez registrace

Level 1

20. 12. 2006 11:16

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Vodic: Co muzu napsat vic, berete mi to primo z ust a me srdce plesa blahem ;), ze si to nemyslim jen ja. Jsem rad ze Fyzika stale funguje a uznavaji to i dalsi lide. Kazdopadne pokud se to zvrhne v diskuzi o prevodnicich a kabelech u digitalniho signalu a podobnych "silnych" tematech, mate mou plnou podporu a znalosti
- hibernaculumTG

Uživatel bez registrace

Level 1

20. 12. 2006 23:25

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Matyáš Novák: Ono jde spíš o to, že audio CD má 2352 bajtů na sektor, zatímco datové CD 2048 bajtů, což je samozřejmě lepší, ale ve výsledku to nic nemění na tom, že v obou případech jsou zkopírovaná data nezměněná, pokud při kopírování nedošlo k tzv. CU chybě, kterou má datové CD ještě šanci opravit... audio CD samozřejmě letí do koše.
- Bathory

Uživatel bez registrace

Level 1

20. 12. 2006 20:29

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Matyáš Novák: Vase tvrzeni se mi silne nezda. Nejen, ze jsem presvedcen, ze tomu tak neni, ale navic to je i nelogicke. Na hudebnim CD je ulozeno na chlup stejny objem dat, jako na datovem a vzhledem k tomu, ze se tam ukladaji vcetne korekci, muselo by byt na CD-DA vice dat nebo by mezi daty musely byt mezery a ty tam rozhodne nejsou. A musite uznat, ze tak to neni.
- Vodic

Uživatel bez registrace

Level 1

20. 12. 2006 14:17

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Matyáš Novák: Souhlasím s Vámi, proto jsem uváděl Exac i cdr.cz Jde o to, že i to samé platí na dig. výstupu z CD. Posílané jedničky a nuly nejsou nijak verifikované. Dig. výstpupu je to uplně jedno zda data dolezou po kabelu na vstup do D/A části naprosto beze změn či s malými odchylkami. A to jen ten rozdíl. Proto mluvím o specifiku CD-DA a podobně konstruovaných výstupů. Jinak co se týče aparatury. Nikdo netvrdí, že nutně musím mít kabel za tisíce. Rozdíl je již patrný oproti dvojlince cinch třeba zapojením obyčejné RG62 za pár korun. Já sám mám použit neotech v cemě 1000Kč.
Převodník je modul DAC o CASEA Vega. aktivní Buffer s řadičem a upravený koncák NAD214. Repráky Dynaudio Aries. A i na této v dnešní době nijak drahé sestavě jsou prostě rozdíly naprosto patrné. Jasně souhlasím největší díl na zvuku má analogová část za převodníkem. Ale prostě tvrdit že dig. výstupy u CD hrajou všechny stejně je nesmyls.
- alenzo

Uživatel bez registrace

Level 1

20. 12. 2006 14:03

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Matyáš Novák: a co prosim to "Exact audio copy" vlastne dela? ze to dela lepe :-)

neznam (asi windowsi) programy tohoto typu. pouzivam cdparanoiu (v nejhorsim cdda2wav) cdparanoia je velmi pomala, vse se totiz cte minimalne dvakrat. problemove casti de-facto do nalezeni shody.

je to asi totez co ten "Exact audio copy", ze?
- DotaZ

Uživatel bez registrace

Level 1

20. 12. 2006 12:32

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Štefek Petr: Neustupoval bych pane Štefek ve Vašem tvrzení ohledně kopií CD , neb máte pravdu .
Uvedu neodborný/zjednodušená popis .
Zápis na CD je sice "digitální" , ale oproti datovým CD postrádá crc pro opravu případných chyb . Pokud je na CD škrábanec ( i malý ) tak na uvedeném místě nemůže mechanika přečíst správná data a podle jakýchsi korekčních mechanik tam data doplní ( NEDOPOČÍTÁ - neb nemá jak , tady vždy záleží na kvalitě korekční elektroniky ) . Takže i když Vaše mechanika provede načtení CD 2x na 100% nemusí se jednat o 100% kopii . Je to dáno způsobem , jakým jsou data na CD uložena a zpětně čtena .
Jinak je samozřejmé , že rozdíl je poznat jen na špičkových aparaturách u jedinců se vynikajícím sluchem . Pro normální smrtelníky přehrávající hudbu na "obyčejné" elektronice je kopie ve většině případů 100% ( ne že byb bylo 100% , ale nepoznáme v tom rozdíl ) .
A pokud se bavíme o kabelech , pan Štefek chválil DA převodníky na zvukové kartě , proto měl na mysli přenos analogový . Při digitálním přenosu jsou na kabely kladeny menší nároky .

- Zdeněk Motyčka

Uživatel bez registrace

Level 1

20. 12. 2006 11:53

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Štefek Petr: Jsem rad, ze si rozumime. U analogoveho vedeni signalu kabely samozrejme maji vliv ale jen do urcite miry. Dokud se bavime o porovnavani kabelu vyrobenych s medi s ruznymi parametry a kvalitnimi konektory, tak souhlasim. Parametry vedeni jako impedance (kapacita, induktance a resistance) maji primy vliv na tvar signalu, tim padem i sum a zkresleni. Lepe navrzene kabely (neni to jen o materialu) maji opravdu tyto parametry lepsi. S tim souhlasim. Tohle neni anti audiofilsky nazor, naopak velice rad bych si poridil vyrobky McIntosh Accuphase a repro B&W Nautilus. Ale vseho s mirou, nejak neverim, ze by byl extremni rozdil (nemuzu se hadat, nemam naposlouchano) mezi kabely za 5000 a 25000. Od urcite chvile se totiz parametry kabelu meni o tak male hodnoty, ze uz je prebiji napr. teplotni sum aktivnich i pasivnich prvku v ceste signalu a konkretne u CD i sum kvantizacni (o mp3 se nehodlam bavit) uvedeny cenovy rozdil radeji investuji do kvalitnejsiho zesilovace ci reproduktoru, pripadne do obyvaku, abych si upravil odrazovou charakteristiku mistnosti a myslim si ze vysledny efekt bude lepsi. Pokud nekdo posloucha super repraky v mistnosti bez koberce, tak to proste nemuze hrat dobre (pokud od nich nesedi bliz nez 1 metr)
- hibernaculumTG

Uživatel bez registrace

Level 1

20. 12. 2006 11:21

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @hibernaculumTG: Diky. Take me potesilo, ze jsem narazil na kolegu :)
- Vodic

Uživatel bez registrace

Level 1

22. 12. 2006 19:37

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Zdeněk Motyčka: co se týče crc oprav tak cd-da používá k zápisu 20 bitů. tzv. 16bit audio a 4 bity crc součty.kontrola probíhá jak z předchozího bloku dat tak následujícího. odhadem dojdeme k cca 80 % výpadku kdyžbude špatný pouze jeden blok. Při kopírování se dá nastavit volba digitální kopírování. pak je opravdu identická kopie , protože při výskytu neopravitelné chyby se vypalování zastaví.
- Batko Josef

Uživatel bez registrace

Level 1

21. 12. 2006 10:42

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Bathory: mam otazku: je vobec nejaky zmysel pozlatených jackov? napriklad mam sluchadla s pozlatenym jackom, ale nie je zlaty kabel, ani konektor na karte, robi to vobec daco?
- ShanDo

Uživatel bez registrace

Level 1

21. 12. 2006 02:27

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Zdeněk Motyčka: Doufam, ze vite, co to je C1 a C2 a ze tedy tento vas dosti zcestny nazor, ze audio CD neobsahuje zadnou ochranu pomoci CRC odvolate...mimochodem, ty "neopravitelne" chyby umi napr. EAC detekovat (kdyz to umi mechanika) a vicenasobnym ctenim se je snazi eliminovat. Umi to nejaky auudiofilsky prehravac za xx tisic? hadam ze ne :P
- Petrik_CZ

Uživatel bez registrace

Level 1

20. 12. 2006 22:30

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Vodic: Ano stejný počet dat tam samozřejmě je, jenže když zanamenávate CD jako datové je tam uloženo více dat, které neslouží jako datová oblast. Příklad citace z www.cdr.cz ze starších článků.

C1 a C2 vytváří křížově prokládaný ECC, který pokrývá každý datový byt dvakrát. CD-DA má dvouvrstvou kontrolu dat označovanou jako C1 a C2. Datová CD přidávají ještě třetí vrstvu C3. C1 odstraňuje náhodné chyby jako třeba šumy. C2 slouží k potlačení chyb vzniklých škrábanci nebo špínou na CD.

Již zmíněná uživatelská data, nemusí vždy nutně obsahovat data uživatelem nahraná. Zde se tohoto pojmenování používá spíše pro jasnější rozlišení dat, které jsou nahrány jaksi automaticky (synchronní, mergin, CIRC) a ty ostatní. Jak si ještě přečtete v dalších kapitolách, většina formátů (logických) má dato-vou kapacitu na jeden sektor 2 048 bytů. To tedy znamená, že zbylých 304 bytů je použito k jiným účelům, než ke skutečnému uložení dat.
- alenzo

Uživatel bez registrace

Level 1

20. 12. 2006 20:40

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @alenzo: Proc by mely byt verifikovane ? Z hlavy ted nevim specifikace SPDIF, ale tipuju 0 - +5V. takze nula znamena 0-2,5V, jednicka znamena 2,5V-5V. Mate snad pocit, ze se muze stat (i na sebehorsim kabelu z datartu), ze na druhe strane bude misto 0V treba 3V ? A pokud ma SPDIF proudovy vystup, tak je tam jeste mensi sance, ze k nejake chybe dojde. Jestli dokazete uchem poznat chybu, ke ktere dochazi napr. v jednom z 10na20 pripadu, tak jste opravdu machr :)
- Vodic

Uživatel bez registrace

Level 1

20. 12. 2006 16:50

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @alenzo: DIG. audio vystupy jsou vsechny stejne. Staci aby dodrzovaly normu a 0 a 1 jsou zcela stejne.

Jediny pripad, kdy je digitalni signal ovlivnen je pri preseknuti kabelu, pripadne pri svarovani el. svareckou v male vzdalenosti od toho kabelu - pak dojde k totalnimu zkresleni signalu.
- Nalim27

Uživatel bez registrace

Level 1

20. 12. 2006 16:40

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Zdeněk Motyčka: Nemate pravdu, aby sa tu len nekecalo tak tu mate odkaz na strukturu dat na CD:
[URL=http://logout.sh.cvut.cz/~phalanx/images/rozne/CD.gif]CD[/URL],
kde C1 a C2 su kontrolne sucty, ktore ked neprekrocite ich opravovaciu schopnost vydaju uplne identicke data ako boli originalne na CD, takze kopia pokial je kvalitna a nenachadzaju sa na nej C2 chyby (len C1 chyby nesposobuju poskodenie dat) tak nedochadza k ziadnym chybat, tj mozete CD skopirovat aj 1000 krat a bude stale rovnake
- Jakub

Uživatel bez registrace

Level 1

20. 12. 2006 14:19

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Zdeněk Motyčka: Parada, super, souhlasim. Ted takova drobnost: tyto chyby jiste vznikaji nejenom pri grabovani, ale i pri prehravani, ze? No, a co je dokaze lepe eliminovat? Obycejny prehravac, nebo specializovany program typu EAC, hm? Sazim na EAC ;) takze IMHO je to presne naopak: preharavat hudbu nagrabovanou EACem je IMHO lepsi nez to hrat primo z toho media, jelikoz ten prehravac, ve kterem to prehravate, nemusi umet ty chyby dokonale opravit, coz EAC umi pomerne hodne dobre.
- Petrik_CZ

Uživatel bez registrace

Level 1

20. 12. 2006 12:49

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Zdeněk Motyčka: Subjektivne se pri poslechovce u znameho jevila vetsine kopie udelana ze zaznamu vazne hudby o poznani agresivnejsi s mensim prostorem. Jednalo se o kvalitni CD z nemeckeho vydavatelstvi a test byl v podstate slepy. Jednalo se sice o aparat v cene automobilu, takze standardnich komponentech by asi rozdil znatelny nebyl.

Ano bohuzel se tady zvrhl flame kvuli digitalu a v clanku je popisovana zkusenost s analogem, coz jsem uz vyse popisoval.
- Štefek Petr

Uživatel bez registrace

Level 1

20. 12. 2006 12:16

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @hibernaculumTG: Tak vidim, ze jsem se mylil...a omlouvam se. Osobne jsem testoval zvukovky na kombinaci zesiku, repro a kabelu v hodnote 40k, takze se nejedna o zadny high-end, ale pro test techto zvukovek postacil s prehledem. Pokoj byl pomerne dobre zatlumeny, takze zadne plovouci podlahy a hole steny. A repro umisteno na hrotech...vysledek je popsan vyse. Cely clanek je koncipovan spise jako vyber nastin vyberu zvukovky do HTPC, kde uz je treba hledet n kvalitu samotneho zvuku...to je ovsem take popsano v uvodu.

Btw. Ja spise myslel cenovou kategorii kabelu do 3k vs. kolotocove z datartu nebo roznych podobnych obchodu. kategorie 5k vs 25k uz jde mimo me komponenty. A vas budouci vyber je skvostny (konkretne model B&W 801D na Accuphase se sitovou prackou jsem slysel v akci a byl to opravdu zazitek.
- Štefek Petr

Uživatel bez registrace

Level 1

21. 12. 2006 16:04

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Petrik_CZ: C1 i C2 chyby detekuje spousta programů, ale žádný je neopravuje (ani EAC), proč taky, když to zvládne mechanika sama. Vícenásobné čtení se používá tam, kde data nejdou načíst... v jiném případě by to ani nemělo smysl.
- Bathory

Uživatel bez registrace

Level 1

21. 12. 2006 13:28

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @ShanDo: Pozlacene konektory mene oxiduji, zlato je daleko stalejsi
- hibernaculumTG

Uživatel bez registrace

Level 1

21. 12. 2006 11:08

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @ShanDo: Zde bych řekl, že vliv je pražádný. Mnohdy se ani o zlato defakto nejedná a i kdyby je to tak slabá vrstva, že po chvíly fuč. Nehledě na to že konektor v přístroji žádné zlato ve vnitř nemá. Spíše by mělo jít o to jak jsou konektory mechanicky provedené a jak je zajištěna styčná plocha a odstínění. Ve směs jsou však, aby se to lépé prodalo všechny lepší konektory pozlacené.
- alenzo

Uživatel bez registrace

Level 1

20. 12. 2006 11:26

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Predpokladam ze za sebou nemate ziadny radioelektronicky obor na VS, tak sa prosim nesnazte o "vedecku" obhajobu vasho nazoru, kedze je tento nazor chybny....
- Jakub

Uživatel bez registrace

Level 1

20. 12. 2006 10:56

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Dobry den, kopie na vypalovacce je z hlediska logiky plnohodnotna a je plnohodnotna i z realneho pohledu. Musi byt, jinak by vam Vas vypalovaci soft hlasil tuny chyb.
Stejne tak kdyz hudbu grabujete do *.wav formatu. Nic se nemeni ani nezmeni. Neni tam v podstate zadna konverze (pokud dodrzite 16bit 44,1kHz) a pokud by se nejake chyby vyskytly, tak vam to napr. Exact Audio Copy rekne a v tom pripade si odpovidat opravdu nebudou. Jinak pri zpetnem vypaleni si tyto data musi odpovidat na urovni bitu. Jasne, muzeme se tady bavit o vecech jako jitter, jenze ty jsou u pc, kde kazda mechanika ma buffer, celkem nesmyslne. Jinymi slovy, pokud dodrzite nekolik zakladnich podminek pri grabovani a vypalovani (nemenite formaty dat, vzorkovaci rychlosti, kvantovani a vypalujete dostatecne pomalu, aby nevznikaly neopravitelne chyby) tak vysledna kopie bude vzdy hrat stejne jako original. Pokud je bez chyb.

Na podobne tema jsem precetl diskuzi na byvalem stereo&video kde recenzent porovnaval nekolik medii MD a o nekterych tvrdil, ze hraji lepe a jine hur a ani za boha si nenechal vysvetlit, ze to se spise na jeho sluchu projevi unava a zmena nalad nez typ MD. Tim jen tolik, ze doufam ze pan Stefek si opravdu nejakou literaturu najde a taky ji uvede, jinak mu proste neuverim, ale rad se necham poucit. Touto tematikou se docela zabyvam, znam toho hodne, ale vzdy se mohu poucit a mozna se i mylim, ale chci dukazy ;).

pokud mate nejake dotazy, sem s nimi. Jak bude cas, tak se ozvu.
pouzita literatura:
KÁŇA, L., SCHIMMEL, J. Studiová a hudební elektronika. Elektronická skripta VUT v Brně, Brno, 2002.
NOVOTNÝ, V. Nízkofrekvenční elektronika. Elektronická skripta VUT v Brně, Brno, 2002, ISBN 80-214-2234-3.
VRBA, R., a kol. Digitální obvody a mikroprocesory. Elektronická skripta VUT v Brně, Brno, 2003.
DOLBY Laboratories, Inc. Dolby Digital Professional Encoding Guidelines [online]. Elektronický dokument. 2000. Dostupný z WWW:< http://www.dolby.com/ resources/ tech_library/index.cfm >.
DOSTÁL, T., AXMAN, V. Elektrické filtry. Elektronická skripta VUT v Brně, Brno, 2002.
- hibernaculumTG

Uživatel bez registrace

Level 1

20. 12. 2006 08:13

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Staci jenom nastinit. Nemusi to byt hned doktorantska prace :) Jestli myslite to, ze pak pri cteni muze dochazet, diky korekcnim mechanizmum nad nepresne vypalenymi daty, k spatne interpretaci dat, tak k tomu dochazi az ve chvili, kdy je disk na hranici citelnosti. Kdyby k degradaci dat pri cteni dochazelo, tak by nebylo mozne napr. z prepaleneho DVD ani nainstalovat hru a to, jak jiste vsichni vime, jde. Ja to samozrejme vim jen z doslechu, protoze hry nekopiruji ;)
- Vodic

Uživatel bez registrace

Level 1

23. 12. 2006 15:53

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @hibernaculumTG: Absolutne suhlasim s Vodicom a s hibernaculum. Proste u niektorych ludi chyba zdravy sedliacky rozum, alebo maju vazne nedostatky v chapani zakladnych pojmov. Bola tu uz niekedy diskusia, kde tvrdili ze digitalny vystup obrazu DVD z PC je horsi ako z DVD prehravaca, alebo nieco take...
- Tibor Borka

Uživatel bez registrace

Level 1

23. 12. 2006 12:17

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Kvalita s poctem kopii se opravdu meni. Odebiram S&V uz aspon 10 let a na toto teme jsem precetl kopu clanku a i z vlasti zkusenosti mohu rici, ze kvalita se opravdu meni. Zalezi i na typu media. Me nejlepe zvucelo CD-R od Sony. Zda se to divne, ale je to tak. Nez tady zacnete rozhazovat silna slovo radeji se podivejte do diskuzi na netu, kam pisi lidi kteri maji opravdu Hi-Fi a ne Genius a spol. Cau
- Tomáš Černý

Uživatel bez registrace

Level 1

21. 12. 2006 07:17

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @hibernaculumTG: Je tu jedno drobné, ale podstatné ALE. Pro vypalování musíte použít dostatečně kvalitní CD. Dříve či později dojde u vypalovaného (obyčejného) CD k degeneraci media a tudíž skutečně ke zhoršení reprodukce. Vyzkoušejte si někdy rozdíl mezi třeba dva, tři roky starým vypáleným CD a lisovaným originálem.
- Vlado Mathew

Uživatel bez registrace

Level 1

20. 12. 2006 11:45

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Jakub: A vy byste pri svem vzdelani mohl vedet ze tato veta i pokud sni nesouhlasite byla zcela okrajova pro vyznam clanku. Pokud jste takovi guruove, tak byste spise mohli zhodnotit prevodniky a analogovou cast..ale to asi nejste.
- Štefek Petr

Uživatel bez registrace

Level 1

21. 12. 2006 12:50

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Vlado Mathew: A jestli nevěříte, tak si kupte zázračné medium Multidisc (jestli ho ještě seženete). U kterého se data ztratila hned po vypálení. Ale jsou i další, některé se po pár letech začnou loupat, jiné nejdou přečíst vůbec nebo částečně (ačkoli byly používány zřídka). Mám takových medií dost a dost.
- Vlado Mathew

Uživatel bez registrace

Level 1

20. 12. 2006 16:25

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Štefek Petr: Za guru sa rozhodne nepokladam. Tiez sa ospravedlnujem za trochu prehnanu reakciu, ale na diskusie ohladom digitalnych kopii CD-ciek a kvalite kablov ktorymi sa vedie digitalny audio signal (este v tomto pripade SPDIF, kde je prenosova rychlost dat vpodstate strasne mala) som uz celkom alergicky.
- Jakub

Uživatel bez registrace

Level 1

28. 12. 2006 01:15

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Vlado Mathew: mas si kupuvat znackovy DVD,CD co neco vydrzi a ne dvd za 3 kc co jsou k hovnu a vsici to vime!
- Vitezslav Kapral

Uživatel bez registrace

Level 1

24. 12. 2006 16:43

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Sra*ky od Uliho Behringera bych radši nebral. Co se near fieldů týče, spolehlivé jsou značky KRK, ADAM (většina jejich modelů stojí 150 000 kc za jedno repro), ESI, Tapco, ale žádné z jmenovaných bych nikomu raději nedoporučoval. Pokud by jste po mě chtěli pomoct vybrat konkrétní model za konkrétní cenu, napište mi na info@tenebrae.cz
- Jindy

Uživatel bez registrace

Level 1

31. 12. 2006 14:32

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Jindy: S ohodnocenim vyrobku znacky Behringer vicemene souhlasim. Vyse uvedene monitory jsou dle meho nazoru vyjimka - konstrukci beden okopirovali od Genelecu, proto to hraje na Behringery celkem slusne.

Nevim jak hraji drazsi modely KRK, ale levne hraji opravdu mizerne. Na normalni poslech mi zkratka nesedi.

Myslim ze monitory za 150k jsou trosku mimo misu, otazka znela "jake adekvatni repraky k temto zvukovkam", takze bych si predstavoval neco z tech levnejsich.
- Daniel Mach

Uživatel bez registrace

Level 1

20. 12. 2006 11:39

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace tj. mysleno tak,ze karta ma hw dekoder AC3 ale ne DTS? to je ale imho jedno, jestli to udela hw nebo sw, tolik vypocetne narocne to take neni...
- zorg

Uživatel bez registrace

Level 1

20. 12. 2006 12:25

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @zorg: Vse pravdepodobne odehrava pres software ale DTS dekoder v nem nehledejte.
- Štefek Petr

Uživatel bez registrace

Level 1

20. 12. 2006 14:25

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace to o vine ma zaujalo. mohli by ste to prosim rozviest... Konecne to zacina byt zaujimave
- Maxi-M

Uživatel bez registrace

Level 1

20. 12. 2006 15:26

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Musite brat muj prispevek s nadhledem, jsem uplny audio-laik a toto me opravdu rozesmalo, kdybych mel s audiem vic zkusenosti, urcite bych si pod tim dokazal neco predstavit. Takhle si muzu predstavovat tak akorat basy roztekly jak kopecek zmrzliny v parnem lete :)
- Forrest

Uživatel bez registrace

Level 1

21. 12. 2006 15:10

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace V porovnani techto dvou zvukovek by se hodily spise hluche testy. V tech by X-Fi mozna i po zvukove strance zvitezila :)
- Roobert Varga

Uživatel bez registrace

Level 1

21. 12. 2006 12:45

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace I v tom případě bych považoval X-Fi za více než dostatečnou. Mno a pochybuji, že někdo kdo se nějak vážněji zabývá tuningem PC používá to samé PC na práci (myšleno včetně skládání hudby, práce s grafikou) i na tuning. Protože jakékoli přetaktování čehokoli je dost riskantní a může se na krásně stát, že takový počítač v nejnevhodnější chvíli (při velkém zatížení) spadne a vy tím ztratíte několik hodin práce.
- Vlado Mathew

Uživatel bez registrace

Level 1

21. 12. 2006 15:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Vlado Mathew: Asi jsem opravdu zvlastni uzivatel PC. X-Fi by mi mozna stacila na skladani tak pred peti lety, ale ted uz bych z ni moc velkou radost asi nemel. Povazuji se za amaterskeho tunera PC (case modding, jednoduche taktovani, voltmody ale ani nahodou) a i tak si na nejakou nestabilitu nebo pocit z riskovani nemohu stezovat. Taktuju jen pro radost chvili po tom, co si koupim nejakou novou komponentu, nebo kdyz se nekde doctu nejake zajimave postupy. Rozhodne nemam pocitac pretaktovany pri praci.

Zrejme vas skupina lidi jako jsem ja zaskocuje, ale existujeme, zijeme, taktujeme a tunime a nestaci nam X-Fi. A jsme lide z masa a kosti jako vy :)
- Roobert Varga

Uživatel bez registrace

Level 1

21. 12. 2006 22:01

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Roobert Varga: A jsme u toho. Proč provádět tuning na počítači, který slouží primárně pro práci? A na druhou stranu, k čemu je zvuková karta, která nepodporuje herní standardy na počítači, který by sloužil na hry? A to je sakra poznat jestli je zvukovka i na hry nebo jen na hudbu.

Takže ještě jednou opakuji, pokud si někdo ujíždí na tom, že má přetaktovaný procesor a grafiku, tak tuhle kartu jistě oželí.
- Vlado Mathew

Uživatel bez registrace

Level 1

22. 12. 2006 12:47

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Vlado Mathew: herni standarty? to bylo mineno v zertu, ne? EAX neni standart, jelikoz si ho vymyslelo Creative samo a jiny vyrobce ho pouzit nemuze (mimo 2 a niz), a nemyslim si,ze by to bylo zazracnou vypocetni schopnosti chipu na X-Fi...
Pro lidi co skladaj/nahravaj hudbu, tak se jim ani nedivim, ze X-Fi nestaci, uz jen kvuli ovladacum, poctu vstupu apod. a to v jakekoliv edici..
(Nejsem muzikant)
- zorg

Uživatel bez registrace

Level 1

22. 12. 2006 21:09

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @zorg: A ještě doplním - Creative vyrábí karty především na hry (hodně her je na ně přímo vyladěné) a poslech. Na jednoduchou (amatérskou) práci s hudbou to jistě stačí, ale uznávám že vyloženě poloprofesionální to nemusí být ono. Ale tam zase není důvod taktovat.
- Vlado Mathew

Uživatel bez registrace

Level 1

22. 12. 2006 20:54

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @zorg: Řeknu to asi tak Creative je herní standard, vše ostatní jim ve hrách nesahá roky ani po kotníky. Všechno to jsou jen pokusy. Ať jsem viděl kterýkoli herní test, tak Creative válcovala vše mj. zatížením procesoru. Ovladače jsou bohužel horší to, je pravda.
- Vlado Mathew

Uživatel bez registrace

Level 1

22. 12. 2006 22:22

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Řeknu vám to asi tak. Můžeme se tady dohadovat o kvalitě zvukových karet jak chceme, ale důležité je i to co je na konci jacku (tj. repráky nebo sluchátka). Věřte mi, že u většiny lidí se nevyužije ani ta kvalita, kterou produkuje Live!.
- Vlado Mathew

Uživatel bez registrace

Level 1

22. 12. 2006 07:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Takže když budu mít originálku na který bude chyba, to CD vypálím a mechanika použije korekci chyb, tak získám kvalitnější kopii než originál? Pochybuju že při poslechu CD, mechanika čte škráblý usek třeba 3× než to přečte správě.
- Michal Ondráček

Uživatel bez registrace

Level 1

22. 12. 2006 11:01

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Michal Ondráček: Je rozdíl audio CD přehrávat a kopírovat. Při přehrávání se na nějakou tu chybu zase až tolik nekouká, většinou zaniknou a nikdo si toho nevšimne. Slyšitelnej lupanec už je problém, ale lze ho zkopírováním mnohdy odstranit právě tím, že se mechanika poškozené místo snaží načíst vícekrát, případně použije opravu. Pokud se jí to nepodaří, tak načítání takového disku končí chybou a žádná kopie se nekoná... (vyjma případu, že povolíte přeskakování chyb a stejná chyba pak bude i na kopii). U audio CD, nebo datových CD je to ale nepřijatelné a lze to v určité míře tolerovat pouze u videa.
- Bathory

Uživatel bez registrace

Level 1

24. 12. 2006 21:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Chci neco udělat pro kvalitnější poslech ve stereu. ESI Juli@ jsem chtěl hlavně na kvalitnějši poslech hudby ve stereu(zrejmě bude lepší než SB Audigy2). Předni reproduktory mam Visaton Experience V20(http://www.visaton.cz/czech/domaci_hifi.htm). Muj reciever Onkyo TX-SR600E neni zas tak spatny(kyz jsem ho kupoval tak ho všude vychvalovaly). Tet nevim jakou zvukovou kartu za cenu kolem 4 tisic si mam koupit. Muzete tedy poradit diky.

- Martin Šrajer