Zpět na článek

Diskuze: Intel uvede v září dvě mobilní dvoujádra architektury Haswell

Nejsi přihlášený(á)

Pro psaní a hodnocení komentářů se prosím přihlas ke svému účtu nebo si jej vytvoř.

Rychlé přihlášení přes:

khorghan
khorghan
Level 1 Level 1
24. 7. 2013 07:12

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

proč pořád píšete tnhle blábol..."technologii HyperThreading, která umožňuje na každém jádře zpracovávat dvě úlohy" - to Vás za to platí Intel.
Tato paskvil "technologie" vznikla jen jako snaha Intelu mít "dvoujádro" jako AMD, aby jim neuteklo moc zákazníků. Že to po letech stále funguje i na odborný web...
Neznám jedinou užitečnou aplikaci, kde by HT mělo pozitivní vliv - v praxi je to jen nesmysl, který vám ve správci úloh zdvojnásobí okýnka (čím víc okýnek, tím víc adidas) a kvůli větší režii přerozdělování úloh ubere výkon.

Tedy ne, tato technologie neumožňuje zpracovávat na jednom jádře dvě úlohy - ne jakkoliv použitelné úlohy :!: Celá tato "technologie" byla je a bude jen marketingový výmysl.

PpXx
PpXx
Level 1 Level 1
24. 7. 2013 10:11

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@khorghan A marketingovým výmyslem bych spíš nazval osmijádra od AMD, která ve většině případů nesahají čtyřjádrům i7 ani po kotníky a lákají lidi ke koupi jen kvůli nízké ceně a vyššímu počtu jader, laik vidí 8 a to je přece víc než 4. Tak tady platí heslo "čím víc jader, tím víc addidas".

Michal Šimonek
Michal Šimonek
Level 1 Level 1
24. 7. 2013 11:57

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@PpXx [quote=sedlik18]Jelikož je tu v komentářích bitva o přínosu HyperThreadingu, asi bych uvítal nějakej srovnávací test... Klasický 2 jádro vs dvojádro s HT atd...[/quote]

pokud chodíš na forum PCT, mohl bych tam popříští týden hodit pár srovnání 4770K s HT a bez něho. Zajímavá srovnání taky byla u FX s 4C/4CU vs 4C/2CU.
*CU=core unit, C=core.
https://pctuning.tyden.cz/hardware/procesory-pameti/24112-taktujeme-bulldozer-navod-a-praxe-pro-hodnoty-nad-5-ghz?start=8

nějaké rozšířené testy byly i pak na světových recenzích.

Michal Šimonek
Michal Šimonek
Level 1 Level 1
24. 7. 2013 11:54

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@PpXx to jsi taky na omylu...Nastuduj si prosím nejprve nějaké starší články o architektuře Bulldozer (není osm jader jako osm jader, eventuálně i7+ht = 8 logických jader také :-) )

A právě FX je dělaný prioritně pro práci s renderingem, náročné moderní výpočty a videa. Jako kdyby jsi snad nikde nečetl recenze :)

PpXx
PpXx
Level 1 Level 1
24. 7. 2013 13:43

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@PpXx @Michal Šimonek: no dobře, já si prošel plno recenzí s nejvyššími modely AMD a testů srovnávající Intel a AMD, hlavně kvůli upgradu PC. Samozřejmě, že se liší model od modelu a FX znám taky a vím k čemu je, ale přesto je podle mě na tom Intel líp a to ještě při o dost nižší spotřebě, takže i cena nehraje žádnou roli.

Ale záleží na člověku, jakou značku preferuje a co se mu hodí vzhledem k poměru cena/výkon. AMD má, řekl bych navrch u integrované grafiky.

Ale třeba jsem úplný blbec :D a nic o CPU a ostatním hardwaru nevím no... děsné horko venku :D

Michal Šimonek
Michal Šimonek
Level 1 Level 1
24. 7. 2013 09:19

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@khorghan render, výpoočetní moderní úlohy, převod a tvorba videí....nejen zde uvidíš rozdíl mezi ht a non-ht...

edemski3
edemski3
Level 23 Level 23
24. 7. 2013 08:48

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@khorghan Můžeš mi řict, co je tvá stěžejní aplikace v životě?!? Oppice 2013?!? Živím se vizualizacema a používám multithreadový render Vray, a ten to využije. Záleží na scéně, ale od 20-70% to přidá! Kdybych nebyl línej a připojil k renderserveru monitor, abych mohl do BIOSu, tak bych ti tu hodil nějaké rendery s a bez HT.

khorghan
khorghan
Level 1 Level 1
24. 7. 2013 12:30

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@edemski3 Koukám děti a propagátoři Intelu se ozývají :)
edemski3: Oppice 2013 neznám - tvůj software ?
Představ si hochu - žádnou stěžejní aplikaci v životě nemám - nejsem robot 8) Ale přínos v pro tebe trapně nudných CAD systémech, xxhodinových výpočtech v Solidworks, či xxx hodinové výpočty ve Fluentu na aktiveci HT většinou reagují...NIJAK - rozptyl rozdílu výkonu je v toleranci měření.
Pokud máš optimalizovanou aplikaci pro Intel (placenou Intelem), tak tam samozřejmě vliv bude, ale jen proto, že je aplikace tak zmršená, že při běžném chodu se jádro CPU fláká. pokud ti někde přidá 70%, tak musí být opravdu aplikace absolutně na..píp..

PpXx: však dostuduj, nikdo ti snad nebrání hošíku - tvůj blábol o AMD o tobě mnohé vypovídá :roll:

Pro zoufalé obhájce, nemám nic proti technologii jako takové, jen to provedení, kdy se pro systém předstírá existence více jader je absolutní nesmysl. HT mělo jen umožnit zpracovávat procesoru víc instrukcí za takt, ale to provedení kvůli strachu z tehdejších X2....
Každé jádro umí zpracovávat 2 úlohy (třeba xx) - ale úplně stejně jako s jádro s HT - dělá to postupně po jedné :lol: Žádná dobře optimalizovaná aplikace nemůže přínosu HT využít.

Vemte si profíci čtyřjádro s HT a dle PpXx marketingové osmijádro AMD a zkuste si pustit 8 zatížených virtuálních strojů - každý na jednom "jádře" :lol: Technologie

Twan
Twan
Level 1 Level 1
24. 7. 2013 09:31

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@edemski3 Mohl by jste prosím přemoci svou lenost a udělat tento test? Opravdu mě to zajímá a myslím že nejsem sám kdo by to ocenil.

PpXx
PpXx
Level 1 Level 1
24. 7. 2013 09:28

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@edemski3 Naprostá pravda edemski3. Možná při blbým hraní to nemá vliv. Ale při renderovaní je to opravdu rozdíl. Ve Vray líta místo 4 kostiček, 8 kostiček a to je jiná rychlost a taky důkaz, že se quadcore chová jako osmijádro s HT. Mám s tím zkušenosti.

někdo by si měl trochu prostudovat procesory ...

edemski3
edemski3
Level 23 Level 23
24. 7. 2013 14:23

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@edemski3 @khorghan: Tak se podívej nad svůj post, věnoval jsem tomu dvě hodiny. A jestli si myslíš, že třetina je statistická chyba, tak to seš teda dobrej...

edemski3
edemski3
Level 23 Level 23
24. 7. 2013 14:17

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@edemski3 @Twan: Tak tu jsou moje výsledky. Složitější scéna (více odlesků/odrazů)
bez HT http://umsle.peklo.biz/img/1374667986.jpg

s HT http://umsle.peklo.biz/img/1374668038.jpg
rozdíl 28%
A exteriér (tady je zase tráva "brzda":

http://umsle.peklo.biz/img/1374668127.jpg

rozdíl 31%
Pro srovnání je tam i starý C2Q6600... 283%! Je vidět, že s tou architekturou pěkně pohli.

PpXx
PpXx
Level 1 Level 1
24. 7. 2013 13:47

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@edemski3 @khorghan: jen dodatek. Vždycky jsem fandil AMD, takže rozhodně nepropaguji Intel. Dívám se na to objektivně.

Sám mám čtyřjádrového Phenoma ;) takže tak.

khorghan
khorghan
Level 1 Level 1
24. 7. 2013 15:09

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@edemski3 @edemski3: Podíval jsem se - když na to máš čas, ok.
Jak vysvětlíš hromady (i vícevláknových) aplikací, kde HT nepřidá nic, nebo dokonce způsobí zpomalení ? Je to jen "funkce", která může zlepšit vytížení CPU flákajícího se díky mizerně napsanému kódu programu.
Tedy tebou používaný Vray to zrychlí - gratuluji - já ho nepoužívám.
technologie, která by měla umožňovat současné zpracování dvou úloh na jednom jádře (pravidelný popis HT) by měla logicky zrychlit každou vícevláknovou aplikace - HT to ovšem neumí a tudíž nedělá 8)

PpXx
PpXx
Level 1 Level 1
24. 7. 2013 14:43

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@edemski3 @edemski3: no a je to :) pěkný rozdíl.
Pohnuli s tím, škoda, že kvůli nízké konkurenci se už nikam neženou, takže poslední generace jsou v podstatě jen o tom, že zvednou takt a sníží watt.

AMD by mělo přijít s něčím revolučním, ať se zase oba rozjedou.

sedlik18
sedlik18
Level 1 Level 1
24. 7. 2013 09:50

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Jelikož je tu v komentářích bitva o přínosu HyperThreadingu, asi bych uvítal nějakej srovnávací test... Klasický 2 jádro vs dvojádro s HT atd...

Reklama
Reklama