Zpět na článek

Diskuze: Proč už nemáme české počítače: problém s národními platformami

Nejsi přihlášený(á)

Pro psaní a hodnocení komentářů se prosím přihlas ke svému účtu nebo si jej vytvoř.

Rychlé přihlášení přes:

Qox

Level 3

25. 11. 2023 03:48

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Mala poznamka k velkej chybe. Americania sa meter convention ucastnili a patria k early adopters. Dokonca federalna vlada vydala smernice k prechodu na metricky system a vacsina federalnych agentur po roku 1992 musi v USA pouzivat metricky system. Preco sa tak nestalo v sukromnom sektore je prozaicke. Priemyselna revolucia a prevazne americky oceliarsky priemysel zacali v USA skor, nez metricky system dorazil a ustalil sa. Prerobit stroje/tovarne a preskolit personal by stalo enormne financne a casove peostriedky. A tak federalne urady vyzaduju metricky system a sukromnici nadalej ostali pri upravenom imperialnom systeme... A je to presne taky bordel aky to znie...

Jan Belka

Level 49

22. 11. 2023 08:39

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

opět kvalitní počteníčko u ranní kávičky, posílám +3,-

Aleš Procháska

Level 1

20. 11. 2023 10:15

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Když už zmiňujete havárii Mars Climate Orbiteru, tak samozřejmě příčinou nehody nebylo, že senzor posílal stopy zatímco software běžel v metrech. To je každodenní programátorská realita v každém technickém oboru. Důvod je jiný a to že použili programovací jazyk který byl zastaralý už v okamžiku kdy vznikl, ale bůhvíproč se do něj většina programátorů bezhlavě zamilovala :-) Při tom zrovna tady by stačilo použít něco jako datový typ protected a překladač by jim na tu chybu přišel sám. A poučení? Žádné. Programuje se v tom furt :D

krtek

Level 2

19. 11. 2023 11:15

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Kdysi jsem dělal v Infimě , předkládal se soft pro BBSky a potkal jsem bratry Kamenický , trošku touble bylo, že se tenkrát používaly snad 4 češtiny .. (znakové sady)

ncc07

Level 1

18. 11. 2023 09:01

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Na Slušochodu jsem kdysi dělal spolu s nestorem HW Eda Smutný, dělal jsem bios a na PC v klávesnici - to se nikdy neprodávalo ani sám prototyp nemám, škoda, 89 rok... Ale hezká vzpomínka, spousta luxus programátoru muj nej kolega LEX já měl nick xRL, udělal jsem kdysi komplet CPM včetně bios ovladačů pro RAM disk (256kB, zálohovaný) a floppy 3,5 v jednom pocho i HW. Perfektně mi pomoholo ZX spektrum - skvělý assembler debugger... Teď ARM v C, až mě někdy překvapuje jak umí do assembleru přeložit, prostě asik závislost se vždy juknout jak je to ve strojáku, na kterým jsem vyrostl.

Karel Endler

Level 40

18. 11. 2023 07:56

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Ono tenkrát nešlo prostě objednat tisícovku stolních počítačů v USA. Zemím socilistického tábora se vyspělé technologie zásadně neprodávaly. (O tom se dnes radši moc nemluví, že?) Proto například JZD Slušovice pašovalo procesory pro svoje TNS v kufřících z Rakouska.

ncc07

Level 1

18. 11. 2023 13:25 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Karel Endler @karlekarle

peca007

Level 25

18. 11. 2023 14:01

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Karel Endler @karlekarle Embargo, neasi. Západní svět si hlídal technologie zne(/vy)užitelné ve vojenství. Takže se všechno musel pašovat.

Šťastlivci s příbuznými v západní evropě, nebo rodiči s kontakty se dostali k ZX, Atarkům či Commodorům ze západu, někteří i k Amigám a STéčkům. Ti méně, ale pořád hodně šťastní za těžké love nevýhodně směněné za bony pak k 8bitům z Tuzexu. CPU Motorola 68000 se k nám nesměla vozit, jelikož řídila americké střely s plochou dráhou letu. Jako dítě jsem to moc nechápal, jenom smutně koukal a chodil po známých a do kroužky, kde jsme meli alespoň to PMD-85. Na průmyslovce IQ-151 (ale to byla fakt hrůza pouze se znakovou grafikou).

Až pak někdy v 86./87. roce se do běžných elekter dostala k prodeji várka ZX spetrum a Sharp MZ-821 a to taky nebylo snadné se k nim dostat. Proslýchalo se, že snad zásilka z nějaké havarované zaoceánské lodi, kterou si nelajskli prodat v západní evropě. Těžko řící. Těm strojům nic nebylo a vyplaveně nevypadaly ani jejich krabice. Rodičům se podařilo jeden MZ-821 vyzískat a konečně jsem mohl psát kód do vlastního počítače. Šťasný jsem byl jak blecha, jen co je pravda. Ani jsem raději nezjišťoval, co to tenkrát rodiče stálo a jak se jim to podařilo v elektře vymámit (mě prodavač říkal, že všechno v policích je už zamluvené).

kelley

Level 26

18. 11. 2023 15:38

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@peca007 @peca007 Přesně. Myslím že do roku 89 se mohly oficiálně kupovat počítače (pro socialistické organizace) max. 80286 s 2MB RAM (v práci jsme měli 286 s 1MB od Siemense, asi tak 1987). Pomocí 386 už by šlo navádět rakety, tak na ně bylo embargo...
A k té standardizaci a národnímu prostředí: v 60. - 80. letech ještě nebylo vůbec jasné co bude standard - a to ani na "západě". 7bit ASCII se tenkrát zdálo jako dostatečné. Procesory (paměti, periferie...) byly pekelně drahé a bylo jich málo, tak každý vyráběl z toho, co sehnal a každý chtěl být král. A jak bylo psáno, šetřil se každý bit.

Ivo Spálený

Level 1

19. 11. 2023 02:11

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@peca007 @kelley Intel 80386 byl ovšem v roce 1985 horkou novinkou. Konstrukčně méně pokročilý Intel 80286 se objevil ve stejnou dobu. Oba procesory podporovaly přes 10 MB RAM. Ale reálně měly jednotky MB, protože jejich cena byla na tehdejší poměry astronomická. 386 se k nám také dostal až po uvolnění embarga s výrazně lepšími grafickými kartami.

Jiří Kočí

Level 1

3. 12. 2023 18:58

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@peca007 @peca007 Krátce k IQ151. Byl jsem v týmu konstruktérů, měl jsem na starosti některé rozšiřovací moduly, co se zezadu zasouvaly. Prototyp byl naprosto v souladu s dobou. Měl opravdový monitor, kvalitní klávesnici, disketovou mechaniku a CP/M. Pak ovšem přišel poradit bolševik a katastrofa začala. Místo monitoru TV Merkur a čtvrtina bodů na obrazovce. Místo kvalitní klávesnice s HAL "klávesnice" s čudlíky z telefonů Tesly Stropkov. Procesor nutně z výroby RVHP. Paměti EPROM "od Sovětských soudruhů". Naprogramovat šly těžko, smazat skoro vůbec. V zoufalství jsem zkoušel i rentgen u bráchy v nemocnici. Nakonec řešením bylo postavit vlastní velkokapacitní "mazadlo" s germicidními zářivkami (modré světlo). Nestabilita prodávaných kusů byla dána obrovskou spotřebou povinně použitých součástek. Krabice se přehřívala tak, že bylo nutné vyvinout nový (už spínaný) zdroj. Materiálem futrálu počítače byla jakási PU pěna litá do levné Al formičky. Na skutečné lisování z kvalitních konstrukčních plastů nebyly peníze (formy měly astronomické ceny). PU pěna mimo bídných mechanických vlastností ovšem měla skvělé tepelně izolační vlastnosti. To u počítače jaksi není úplně výhoda. Prostě výsledek byl věrným obrazem doby, ve které vznikl. Ale uměli jsme udělat počítač už v době, kdy Velký Bill ještě seděl v garáži svého otce a přemýšlel, na čem zbohatne. Pak ho napadlo obšlehnout CP/M, přepsat to do 16b a nazvat MSDOS. Proč se jeho firma jmenuje MalýMěkký jsem ovšem nepochopil dodnes. S pozdravem jeden z konstruktérů.

kmarty

Level 21

4. 12. 2023 01:56 (Upraveno)

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@peca007 @jirikoci58 Az na to, ze milej Bill CP/M neobslehl. To zvladl Paterson z SCP, odkud to Bill koupil i s pravy.

Aleš Procháska

Level 1

20. 11. 2023 10:18

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Karel Endler @karlekarle Daly se objednat, na tohle embargo nebylo. V době vzniku PC například platilo, že povolení COCOM bylo potřeba na disky nad 100 MB což u raných PC nehrozilo. Prostě jsme jen neměli ty peníze :D