Diskuze: RSX bude pro PS3 zpracovávat i zvuk

Uživatel bez registrace

Level 1

3. 4. 2006 17:16

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace 2*24=48

BTW.: Pamet neni u next-gen konzoli kriticka, jelikoz se geometrie i textury mohou generovat dynamicky.
- xR->

Uživatel bez registrace

Level 1

3. 4. 2006 19:12

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @xR->: Tým chceš povedať , že výkon PS3 nebude stačiť na hry v 1080/i/p/? Včom je podla teba slabina PS 3.Len nerozumiem že hry na ps3 budú v 720 a 1080 si užiješ len na telke HD ready. Tak toto klasická telka nedokáže zobraziť.To 24*2 je tuším pixel pipelines však?Toto má tuším najvyšší vplyv na výkon karty.......

- Lukáš Beluško

Uživatel bez registrace

Level 1

3. 4. 2006 22:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Lukáš Beluško: Vetsina her bude graficky tak narocna, ze 1080p bude prilis moc. 720p nebo 1080i by mely byt v pohode. Mene narocne hry by vsak v 1080p bezet mohly. Stejne je tomu i u XBoxu360.
720 i 1080 samozrejme vyzaduje HD ready telku. 24*2 je konfigurace pixel-pipelines. 24 pipelines a 2 shadery v kazde.
- xR->

Uživatel bez registrace

Level 1

4. 4. 2006 09:24

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @xR->: Nepoznáš nejaký dobrý web zameraný na technickú špecifikáciu PS3?Tak toto sa mi páči na PS3
Výhody next gen konzoly PS3:1/bezdrôtové ovladánie-bluetoth 2/HDD 60GB 3/Design konzoly
4/Hry vo vysokom rozlišení asi najviac a samozrejme 5/spetná kompatibilita atd...Len čoho sa obávam je cena .....
- Lukáš Beluško

Uživatel bez registrace

Level 1

2. 4. 2006 12:15

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace bez ohledu na to jestli to bude jako G70 nebo G71 tak porad je vykon graficekho subsystemu v porovnani s Xboxem zalostny a jestli opravdu ma 128b radic tak tu grafiku u sony hodne podhodnotili.

Takze tu budou 2 konzole, Xbox se super grafikou a odpovidajicim CPU a PS3 se supervykonnym CPU a slabou grafikou. Jestli MS nabidne ext. HDDVD+BR mechaniku a FyziX jako zasuvny modul tak ma Sony po ptakach.
- ZooM

Uživatel bez registrace

Level 1

3. 4. 2006 11:40

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @ZooM: "Xbox se super grafikou" -- a to jsi slyšel kde? Grafika XBoxu byla zastaralá už v době jeho uvedení. Dnes je to pěkně vidět na Oblivionu, na XBoxu vypadá jako stará sračka, zatímco na PC s 7900GTX-512 vypadá naprosto dokonale :-)
- Naprostá Lama

Uživatel bez registrace

Level 1

2. 4. 2006 12:25

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @ZooM: Myslím že ta grafika je tam jen proto, aby se mělo čím zobrazovat a nemusí být nejspíš moc silná, protože za ní bude hodně věcí počítat Cell. Tak to asi bude, protože v Sony snad nejsou idioti. Každopádně pochybuju o tom, že když vědí o tom co dokáže Xbox360, můžou si ho koupit a rozmontovat, že by přišli s něčím horším a slabším. Naopak budou chtít xbox překonat a to hlavně výkonem. Když nic, tak bude mít PS3 alepoň větší hrubý výpočetní výkon, takže zvládne například zobrazit o mnoho více objektů na scéně než Xbox 360, ale zase třeba v menší kvalitě. Kdo ví jak to bude...
- Jindy

Uživatel bez registrace

Level 1

3. 4. 2006 15:15

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Naprostá Lama: se mluvi o xbox 360
- ZooM

Uživatel bez registrace

Level 1

2. 4. 2006 13:55

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Jindy: Taky si myslím že hodně toho co v normálním PC (a Xboxu, protože to je skoro PC) dělá GPU (např. rendering wireframe modelu) bude dělat Cell a grafika je tam jen na nějaký přídavný serepetičky...
- Fiala Lukáš

Uživatel bez registrace

Level 1

3. 4. 2006 17:10

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @ZooM: hh, pan lama dostál svému nicku :)
- Fiala Lukáš

Uživatel bez registrace

Level 1

2. 4. 2006 20:04

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Fiala Lukáš: No a taky si vzpomeňte na to digitální zrcadlo, na kterém demonstrovali sílu cellu - tam cell počítal veškerou grafiku a snad i dokonce dopočítával zadní stranu hlavy a těla na kterou kamera neviděla...jako tohle digitální zrcadlo, díky kterému si budete moct odzkoušet v krámě oblečení aniž byste si ho oblékali fyzicky, to by mohlo znamenat naprostou revoluci. na tomhle i dalších ukázkách je vidět, jak o moc dál je PS3 oproti konkurenci v podobě xboxu...no zlé jazyky tvrdili, že na té prezentaci toho digitálního zrcadla měli ti týpcy ze sony pod stolem tříprocesorové mac pc, ale já sem optimista, takže si myslim, že to opravdu poháněl cell.
- Jindy

Uživatel bez registrace

Level 1

2. 4. 2006 14:39

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Fiala Lukáš: No právě, přece dnes se obecně říká, že processory nestíhají ty super výkonné grafické karty živit daty, takže v případě PS3 by to Cell stíhat měl a více než to. Takže tady to bude obráceně - procesor bude mnohem výkonnější než samotná grafika a ta bude mít tedy i v tomto konkrétním případě velké rezervy a bude si myslím úplně stačit. S trochou nadsázky lze říci, že by tam klidně mohli dát 6200TC a stejně by to zvládalo vykreslovat více věcí, než kterýkoliv dnešní počítač, nebo xbox. Docela v sílu Cellu věřím, ale nejspíš mají problémy s vyladěním všech komponent ke 100% kompatibilitě a v neposlední řade s řídícím softwarem, který je prostě speciální a nejspíš nijak jednoduchý.
- Jindy

Uživatel bez registrace

Level 1

2. 4. 2006 15:40

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Jindy: S tím že Cell je mnohem výkonnější než RSX bych si dovolil nesouhlasit. Pokud vím, tak teoretický výkon Cellu je 218 GFLOPs, kdežto RSX má výkon 1.8 TFLOPs, tedy zhruba 8.5 krát víc. Cell může díky rychlé komunikaci mez ním a RSX sice grafárně trochu pomáhat, ale o tom, že by vetšinu grafiky počítal právě Cell, bych docela pochyboval.
- CeBrk

Uživatel bez registrace

Level 1

2. 4. 2006 14:41

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Jindy: No a ta XDR paměť, to je opravdová lahůdka a chtěl bych jí mít taky v PC, stejně jako Cell. Vůbec, jestli se jim to podaří zbouchat do hromady, tak to má papírově všechny předpoklady rozdrtit xbox 360 a opět o několik let předběhnout domácí high-end pc.
- Jindy

Uživatel bez registrace

Level 1

2. 4. 2006 16:12

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @CeBrk: Já jsem tedy našel několik různých údajů, ale stále mám za to že Cell je výkonnější. btw GPU mají měřeno v TFLOPs obrovský výkon, ale vzhledem k jejich vysoké specializaci je těžké ho zužitkovat.
Každé CPU umí v podstatě všechno - 2D i 3D grafiku, zvuk, enkódování videa... jen mu k dosažení výkonu podobnému GPU, zvukovce nebo specializovanému enkódovacímu čipu chybí dostatek výkonu... Cell ten výkon má, a původně se myslelo že si s ním vystačí... proto jak říká Jindy, mohli tam dát GF6200TC a Cell by pořád počítal většinu toho co je potřeba...
- Fiala Lukáš

Uživatel bez registrace

Level 1

2. 4. 2006 17:05

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Fiala Lukáš: Veskerou grafiku bude samozrejme renderovat RSX. Ten napad s GF6200TC je naprosty nesmysl. CELL bude pravdepodobne pocitat geometrii (mozna i vcetne vertex shaderu). Naopak RSX bude provadet rasterizaci (pixel shadery, texturovani, ...). Mozna se vam to zda malo, ale presne tohle je nejvetsi brzda u soucasnych PC. Tady navic bude mozne nasadit parametricke plochy a ty jsou obrovsky boost.
Jinak, tech 1.8 TFlopu delaji hlavne fixni operace, jako filtrovani textur, alpha-blendig apod.. Tohle by CELL rozhodne nezvladl a proto je nutny GPU. Navic, usuzovat pouze podle poctu GFlops je naprosto mimo. Specializovany cip bude rychlejsi, i kdyby mel CELL 10x vice GFLops.
A ta 128-bitova pametova sbernice vubec nevadi, protoze se predpoklada masivni nasazeni pixel-shaderu, ktere trvaji desitky taktu. Prave vykon PS bude rozhodujici.
- xR->

Uživatel bez registrace

Level 1

2. 4. 2006 16:57

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Fiala Lukáš: Tak to vazne nevim, ale loni vylezla snad ze samotne Sony cisla, ktera uvadi CeBrk.
Je tezke je zuzitkovat? Me prijde ze prave u konzolove grafiky by to problem byt nemel...
- vaclav

Uživatel bez registrace

Level 1

2. 4. 2006 17:36

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @xR->: Taky bych čekal že vertex operace obstará Cell, ale i tak mám dojem že RSX si na těch pixel shader počtech docela vyláme zuby a Xenos na tom bude ve výsledku líp...
- Fiala Lukáš

Uživatel bez registrace

Level 1

2. 4. 2006 17:22

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @xR->: Hele a ty xR ty grafiky a procesory vyrábíš nebo co? Protože jestli ne, tak to co si tady napsal je normálnímu konzumentovi absolutně k ničemu. A docela bych pochyboval o nějaké užitné hodnotě té tvé eseje pro zdejší čtenáře.
- Jindy

Uživatel bez registrace

Level 1

2. 4. 2006 17:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @xR->: A hlavně, to že RSX bude počítat i zvuk naznačuje, že asi ta grafika nebude mít moc co na práci...
- Jindy

Uživatel bez registrace

Level 1

3. 4. 2006 08:29

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Fiala Lukáš: Nevim, proc by mel byt Xenos v PS vyrazne rychlejsi. RSX ma 48 pixel shaderu (24x2) a 24 texturovacich jednotek. Xenos ma 48 sdilenych shaderu (3x16) a 16 text. jednotek. Navic ma Xenos o 50 MHz mensi takt. Na druhou stranu ma Xenos rychlejsi branching, takze by to mohlo byt celkove tak na stejno.
- xR->

Uživatel bez registrace

Level 1

3. 4. 2006 10:43

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @xR->: RSX ma sice 2 pixel shader jednotky na kazdu texturovacu, ale jedna je zdielana aj pre textury(a ATI aspon v pripade R5x0 je to oddelene) a tak v pripade filtracie textur dochadza k istemu znizeni vykonu. Dalsia vec ktoru ma ATI lepsie vyriesenu je vyuzivanie AA vedsieho ako 4, ale neviem ci konzoly budu pouzvat take AA.
- ASD

Uživatel bez registrace

Level 1

3. 4. 2006 11:29

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @ASD: S tim sdilenim je to trochu jinak. Nejedna se o filtraci ale o vypocet adresy vzorku. Vzhledem k latenci pri texturovani se vsak prakticky nejedna o zadnou ztratu, protoze prislusna ALU by v danou chvili stejne lezela ladem.
Ale mate pravdu, v tomto ma ATI nepatrne navrch. Jo, a Xenos bude vyuzivat trochu jiny zpusob AA (diky EDRAM) a maximalne 4x.
- xR->

Uživatel bez registrace

Level 1

2. 4. 2006 16:49

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace A ten pripoji pres USB?
- vaclav

Uživatel bez registrace

Level 1

2. 4. 2006 17:33

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @vaclav: to nevím, ale asi bude interní a připojovat něco interního přes USB by bylo zbytečně složitý... asi to bude normální IDE nebo SATA
- Fiala Lukáš

Uživatel bez registrace

Level 1

2. 4. 2006 19:59

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Fiala Lukáš: mno ale sata se pokud vím dá připojovat extérně a taky se snad dá vypojovat a zapojovat i za chodu ne? (ale já to na tom svym fakt zkoušet nebudu :) takže si myslim bude možnost ho připojit externě...
- Jindy

Uživatel bez registrace

Level 1

2. 4. 2006 17:43

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Fiala Lukáš: Asi ano, ale cekal bych, ze tam takovy detail alespon naznaci.
- vaclav

Uživatel bez registrace

Level 1

3. 4. 2006 08:35

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace Takovy priklad: CPU ma ~5-10x mensi propustnost, nez GPU, zatimco vykon ~100-200x mensi...
- xR->

Uživatel bez registrace

Level 1

3. 4. 2006 10:09

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @xR->: Takže podla čoho mám podla teba porovnať výkon jednotl komponentov CPU garfika pameť.Tak napr neviem doteraz akú rýchlosť FSB/MHZ/ má Cell a dalšie klúčové veci pre porovnanie s PC.Napr doteraz neviem pochopiť ako môže viac jadier zvýšiť výkon v hre ak viacjadrová technologia sa používa pre multitasking....?Viem s určitosťou povedať , že na výkon CPU má najvyšší vplyv MIPS/Mega instruktions per second/ a GFLOPS/Rýchlosť operácie s plávajúcou čiarkou/...Podľa toho sa porovnáva výkon CPU pri desktopoch /Dryhstone/..
- Lukáš Beluško

Uživatel bez registrace

Level 1

3. 4. 2006 10:30

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @Lukáš Beluško: U soucasnych GPU jde predevsim o vykon pixel shaderu.
Zjednoduseny priklad: Kdyz je pouzit PS o delce 128 instrukci, tak bude jeho zpracovani na G71 trvat rekneme 64 taktu (2 ALU/PP). Pokud neni pouzito mnoho texturovacich instrukci, tak to cele se provadi uvnitr GPU bez komunikace s VRAM. Behem techto 64 taktu tedy bude potrebna propustnost 0 a dosazeny vykon az 24576 FLOP (6422424).
Obecne je propustnost dulezita az ve chvili, kdyz zacina omezovat prisun dat pro vypocty. Jak u CPU, tak u GPU. Drivejsi GPU neumely delat komplexni vypocty a proto byla dulezita propustnost.
- xR->

Uživatel bez registrace

Level 1

3. 4. 2006 10:49

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @xR->: To je sice pravda ale dnes je este stale mnoho hier, ktore su zavsle od pripustnosti pamete a vykonu(poctu) texturovacich jednotiek, co jesne dokazuju niektore testy X1800XT a X1900XT aj ked ma 1900 3x viac pixel shader jednotiek tak v niektory hrach bola mierne pomalsia lebo ma rovnaky pocet texturovacich jednotiek a pomalsiu pamet.
- ASD

Uživatel bez registrace

Level 1

3. 4. 2006 11:18

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Uživatel bez registrace @ASD: Ano, ale tady jde o hry pro PS3.
- xR->