Diskuze: TruForm - od teorie k praxi

Uživatel bez registrace

Level 1

7. 4. 2003 07:13

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Vyznam tohto clanku som vobec nepochopil.
- Darken

Uživatel bez registrace

Level 1

7. 4. 2003 07:41

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

:-) ale ty borazky mohly bejt lepsi (pouzit aspon AntiAliasing4x) protoze takle to vypada hur nez u me :-)))
- Dr Meduza

Uživatel bez registrace

Level 1

7. 4. 2003 08:08

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

mno ja si nejakeho rozdilu vubec nevsimnul:-) Nevim proc sem dal sreenshoty z Wolfa kdyz to tam vubec nejde poznat..takovy UT2003 je ale rulez:))
- Sajgon

Uživatel bez registrace

Level 1

7. 4. 2003 09:47

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Dobrej clanek, neni to sice uplne detailni, ale na pochopeni principu Trueformu to bohate staci. Konecne neco jinyho, nez pindy o NV30 nebo NV35. Ale ty screenshoty... V jakým to je rozliseni proboha? Abych rekl pravdu, na obrazkach z RTCW ani ze SS: SE nevidim zadny rozdil, to me teda o vyhodach TH opravdu nepresvedcilo :-/ Neni lepsi hrat ve vyssim rozlisenim + 4xAA? Kvalita obrazu je pak podle me mnohem lepsi...
- Arny

Uživatel bez registrace

Level 1

7. 4. 2003 10:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Von ten rozdil videt je, ale stoji za prd... uloz si ty obry (tess0 a tess7) do fotokramu a zapinej a vypinej hladinu. Rozdil je v tom, ze ten nacek "ztloustne" coz je IMHO pekne hnusny, hlava mu leze z brigadyrky, nohy pres sako... no hnus. AA+AF rulezz:-)
- Adam

Uživatel bez registrace

Level 1

7. 4. 2003 12:11

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Dal jsem sem screenshoty z Wolfa, protoze je to jedna z mala her, kde ten TruForm jakztakz bez problemu jede. Zrovna UT2003 neni taky zrovna idealni, myslim, ze je to celkem v kalupu, takze si ani zaoblenosti postav nestacite vsimnout (resp. hlavne jejich hlav),u toho Wolfa si muzete prohlidnout aspon ty mrtvoly ...
<br>
<br>Kdybych pouzil Anti-Aliasing, tak by to sice urcite vypadalo lip, ale pak uz by nebylo jasne, co zpusobil Truform a co FSAA.
- Mirek Jahoda

Uživatel bez registrace

Level 1

7. 4. 2003 12:18

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Myslim si, ze je lepsi hrat s FSAA. Ale ja tu TruForm nijak neprosazuju, v clanku prece rikam, ze v soucasnosti neni zatim nic, kde by byl skutecne co k cemu (mozna prijde nejaky simulator delfina ... :-) ).
<br>
<br>Na tech sreenshotech (a 1600x1200 screenshoty sem fakt davat prece nebudu) to je videt, ale je potreba si je ulozit a prohlizet pekne za sebou ve fullscreenu, aby bylo patrny, co se postupne meni. Na tech screenshotech z Wolfa se zamerte na cepici, ruce a trup vojaka, na tech ze SSama pak na strom anebo hlavu toho skorpiona.
- Mirek Jahoda

Uživatel bez registrace

Level 1

7. 4. 2003 13:49

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Dik za reakci. Z clanku, obrazku i diskuze pro me vyplyva, ze Trueform by se MOHL prosadit, ale urcite ne v rychlych akcnich hrach. Spis bych to videl na dungeony, 3D adventury apod, proste na hry, kde ma clovek cas koukat i na neco jineho, nez na musku kveru ;-) Zatim je jeho prinos dost diskutabilni (pokles FPS zminovany v clanku 2x k zapnuti TF nepovzbuzuje).
- arny

Uživatel bez registrace

Level 1

7. 4. 2003 14:19

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Truform je zajimava vec. Videl sem jen Counterstrike se zapnutym truform ale nezaujalo me to (delfin zas moc)... zbrane se jakoby nafoukly (neco i zmyzelo) a hrany ktery by mely zustat pod uhlem se pretransformovaly na jakousi zaobleninu. Zatim nic moc... At si nejdriv rozmyslej co zaoblit a co nechat hranaty!
- Sherman

Uživatel bez registrace

Level 1

7. 4. 2003 14:40

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Tak si myslim, ze ten truform od ATI je celkem k nicemu. Je to totiz technika, ktera upravuje modely pred vypoctem stinovani a atd. a tim padem s ni ani vyvvojar nepocita. Vysledkem jsou ruzne "ztruefomovane" objekty. Extremem je ta lekarnicka. Proste se graficka karta snazi zaoblit i ten povrch, ktery by mel zustat nezaobleny a bohuzel ji nikdo nedokaze rict, ktery to je. Naproti tomu reseni od NVidie je takove, ze s nim pocita tvurce hry od sameho zacatku a proto vi, jaky bude i vysledek. Bohuzel tato technika neni zpetne kompatibilni, ale to je jiz cena z pokrok :(
- Technik

Uživatel bez registrace

Level 1

7. 4. 2003 14:45

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

I kdyz je FSAA zapnutej tak sou modely furt stejne hranaty akorat to celi vypada vo hodne lip
- Dr Meduza

Uživatel bez registrace

Level 1

7. 4. 2003 14:52

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

To bych nerek protoze v Serious Samu je to v opsnech tak s tim musej pocitat
- Dr Meduza

Uživatel bez registrace

Level 1

7. 4. 2003 19:01

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

No jo, jenze korektne to maj jen v tom Technology testu. Jinak se to musi "forcnout" a tim padem dojde i na ty chyby.
- Mirek Jahoda

Uživatel bez registrace

Level 1

7. 4. 2003 19:05

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Mam podobny nazor, na ty rychle strilecky to ani moc potreba neni. Jenom u toho poklesu bych chtel upozornit, ze hlavne u SSama je to tim "force" modem, jinak je to pomerne rychle (alespon dokud je to hardwarove). U UT2003 je to tusim (i kdyz presny popis jsem nenasel) softwarove a tak je pokles fps taky znacny.
- Mirek Jahoda

Uživatel bez registrace

Level 1

7. 4. 2003 20:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Já jsem to zkoušel na r9100 v HL- Conterstrike. Trueform jsem pouze zapnul vovladačích v nastavení OpenGL. Rozdíl u takovéhle starší hry je dost znát hlavně na modelech zbraní a na rukojmích. A ztráta výkonu? Tu jsem nepozoroval - při rozlišení 1152x864 stále 100fps.
<br>Doporučuji pro starší hry.
- Jája

Uživatel bez registrace

Level 1

7. 4. 2003 22:26

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

V Half-Life a vsech jeho modech by mel byt od patche tusim verze 1.3 TruForm k dispozici, dokonce jak pisete je pak automaticky zapnut (v ovladacich musi byt u TruFormu zapnuta predvolba aplikace), vypnout lze jen v ovladacich. Ale i v teto hre jsou nektere zobrazovaci chyby zpusobene aplikaci TruForm. Kazdopadne je tam TruForm HW a primo zabudovan do hry (nejen v zadnem vynucenem modu), takze je i svizny.
- Mirek Jahoda

Uživatel bez registrace

Level 1

8. 4. 2003 01:23

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

rotačák toho červeného dacana vyčuhujícího u rohu je dle mě pěkně nereálnej vypadá skoro jak ta lékarnička...trueform mě u Wolfensteina ani SS nepřesvědčil
- MM_tank

Uživatel bez registrace

Level 1

8. 4. 2003 08:47

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

jsem obycejny gamesnik a nemam poneti co znamenaji zkratky a nazvy antialising truform apodobne.je skvele ze nekoho konecne napadlo napsat neco takoveho.aspon vim jakou kartu si koupit.ikdyz od nastupu RADEONU 8500 je myslim(alespon zatim rozhodnuto).Na ATI kartach ty hry opravdu vipadaji lepe.a jeste neco.ty fotky jsou opravdu nic moc ikdyz to asi dalo hodne prace.nevidim na nich zadny rozdil.
- Matys

Uživatel bez registrace

Level 1

8. 4. 2003 11:10

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Truform UT2003 jsem zatím nevyzkoušel, ale mám demo a jakýsi patch od nějakého nadšence, který podporu pro truform napsal sám. V tom demu rozdíly jsou a velké, vypadá to výrazně líp. Ta lékárnička není pokažená vinou truformu, ale programátorů, kteří to špatně napsali (odflákli). Musí být jasně dáno, na které polygony má být použit a pokud to odfláknou a použijí ho na všechny, tak to podle toho vypadá.
- Jirka

Uživatel bez registrace

Level 1

8. 4. 2003 11:25

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

to rikam pokazde ze dnesni programatori sou lamy:) odflaknout..vzit tezke prachy a nic vic od nich clovek nemuze chtit:))
- Sajgon

Uživatel bez registrace

Level 1

8. 4. 2003 22:26

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

V každé dnešní 3D-akční hře se výhod LODu musí využívat na 100%. Někde je aplikován lépe a potom ho jen těžko poznáte (i když i to jde - když se k nějakému objektu či postavičce blížíte pomalu, pak si všimnete změny) a někde jeho aplikace stojí za houby (např. Red Faction byl celkem humus).
<br>Proč si jinak myslíte, že Engine UT2k3 má 100* více polygonů - skutečně si myslíte, že dnešní procesory jsou 100* rychlejší než z doby Unreala 1 (cca 300MHz PII vs 3000MHz P4)?
- Petr

Uživatel bez registrace

Level 1

13. 4. 2003 23:05

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Pokud vím tak např. v Unreal Tournamentu LOD je implementován (takže na 100pro bude i v UT2k3). A určitě není sám. Určitě si vzpomínám na nějaké formule, kde LOD byl také (a to je už tak 2 roky - takže si název nepamatuju :) ). Samozřejmě většina starších implementací používá třeba jenom dva nebo tři modely. Novější systémy (jako třeba ten v Unreal Tournamentu) už aplikují některý z algoritmů, které umí měnit model podle vzdálenosti. Předpokládám, že do budoucna se LOD bude masověji využívat - hlavně u her pro více hráčů nebo s větším množstvím objektů (většinou stejných jako nepřátelé ap.ú se to totiž vyplatí (namátkou připravovaná online pařba Citizen Zero má v sobě LOD mít). S tím jak se začínají "přepolygonovávat" objekty a postavy ve hrách totiž ani nic jiného nezbývá - ať si hezky zamaká procesor i grafická karta :).
- Ghuul

Uživatel bez registrace

Level 1

13. 4. 2003 23:48

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Jasne, jsou nejaky hry, co to pouzivaji, ale ti programatori museji byt asi dost machri a to vsichni nejsou. Prave s tim TruFormem by toto melo byt jakoby "zadarmo", s DX9 a adaptivni teselaci to bude jeste zajimavejsi.
- Mirek Jahoda

Uživatel bez registrace

Level 1

19. 4. 2003 09:59

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

"Proto se snažíme pracovat s povrchy třetího řádu (tzv. bicubic surfaces)" Bikubické plochy jsou jen jedním typem 3Dploch, takže žádný "bicubic surfaces", ale "3D surfaces". Navíc Bikubické plochy jsou interpolační, kdežto např. Beziérovy jsou aproximační.
<br>
<br>"které jsou definovány pomocí polynomů třetího stupně" heh ten polynom je n-tého stupně (tedy obecně jakéhokoliv). Např beziérova křivka stupně n je definována n+1 body neboli máme li např. 10 bodů, vyjde polynom stupně 9.
<br>
<br>"Osvětlovací model je pak stále blíže Phongovu (počítá se pro každý pixel), protože při Gouradově stínovaní..." Mícháte do sebe osvětlovací modely a stínování (častá chyba). Phongovo máme jak osvětlování, tak stínování a podle toho, co jste napsal bych řekl, že myšleno bylo stínování :-)
<br>
<br>Jinak hezké.
- Starmen

Uživatel bez registrace

Level 1

19. 4. 2003 11:39

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

:wink: stydim se za toho Phonga, zamenil jsem to
<br>
<br>a misto tzv. melo byt napr., to je taky fakt
<br>
<br>zkusim ty nedokonalosti opravit nebo nekomu rict, at to za me opravi
- Mirek Jahoda